Crue de la Vilaine

Bonjour à tous,

Comme pas mal de monde mon voilier est amarré sur la Vilaine. Je me demandais si cette crue exceptionnelle comportait des risques pour nos bateaux...
J'ai reçu un mail du port de La Roche Bernard qui parlait surtout du parking, il n'y avait rien d'alarmant... Mais je me demandais si certains étaient allés voir comment ça se passe ?

Vivement le beau temps !

L'équipage
29 jan. 2025
29 jan. 2025

hier a Arzal les pontons étaient a la limite de sortir des pieux, ce matin c'est redescendu un peu (dixit le groupe facebook usagers de la Vilaine, avec photo)
j' était au bateau a Foleux avant hier, pas de probleme, le niveau est très (la grue ne devrait pas tarder a avoir les roues dans l'eau) haut et le courant est impressionnant!
J'habite près de la Vilaine 20km en amont de Redon, avec les trombes d'eau qui tombent ce matin...


CarpeDiem56:Bonsoir, n'hésitez pas à donner des nouvelles de Foleux, merci d'avance.·le 29 jan. 20:58
29 jan. 2025

j'ai vu quelques photos, sur Facebook, de l'Oust, où on avait loué un fluvial fin septembre.

on ne passe plus sous le pont.


29 jan. 2025

Normalement pas de risque pour les bateaux tant que les pontons ne passent pas au-dessus des ducs d'albe.

Vu le débit annoncé de 1000m³/s au barrage d'arzal ça va mettre un moment à revenir au niveau normal.

Le niveau à arzal et la roche Bernard monte et baisse en fonction de la marée.

Tant que la mer est sous le niveau de la Vilaine, les portes du barrage sont ouvertes pour évacuer.

Quand la mer monte, les portes sont refermées et le niveau d'eau monte sur le fleuve.

Pour comprendre l'ampleur de la situation, allez voir le site de l'eptb et vous pourrez voir que toute l'eau de la surface de quasiment 2 départements doit être acheminée en mer par la vilaine.

J'irai voir la situation à la roche Bernard demain si possible.

Les photos sont prises hier.


29 jan. 2025

Là, on est quand même à moins de de 20 centimètres des ennuis...
A priori c'est redescendu ce matin !
(Photo trouvée hier sur le net)


aquilalaroche:Ça monte, ça descend, c'est le yoyo. Voir plus haut.Tu as la source de la photo ? ·le 29 jan. 11:31
aquilalaroche:Il y a une webcam à arzal. ·le 29 jan. 11:46
Pascoq:Il me semble que c'est extrait d'un groupe facebook des utilisateurs de la Vilaine...·le 29 jan. 11:50
aquilalaroche:Exact, je l'ai retrouvée avec le commentaire : avant l'ouverture du barrage.Et plus loin..... On attend +15cm. Ça va être chaud chaud ·le 29 jan. 11:57
TITIMARIN:je connais ce davier, cette proue, ce balcon ... un first 32 ? ;-)·le 29 jan. 18:24
29 jan. 2025

On pourrait imaginer des pontons flottants inondables dans des situations comme cela, on les fait couler de quelques dizaines de cm pour qu ils restent encastres; la limite serait la longueur des amarres mais bon quand on voit ce qui s est passe avec Xynthia a LS o LR et les pontons qui sont partis se balader...


aquilalaroche:On va pas refaire l'histoire de xynthia mais je crois bien me souvenir que les ducs d'albe avaient été raccourcis parce que c'était pas joli. ·le 29 jan. 11:45
lancien:avec les années qui se préparent les pieux feraient bien d'être rallongés, comme après Xinthia·le 01 fév. 17:42
29 jan. 2025

Si on compare les marées entre aujourd'hui et la fin de semaine, PM prend 70 cm de plus.

Chaud. Chaud donc.

Malheureusement, en tant que plaisancier avec bateau au ponton, on ne peut pas faire grand chose.


KOALA-5:J'espère pour toi et les autres que ça restera au niveau maxi de la photo Pascoq.
Les ducs d'Albe auraient été raccourcis pour des questions d'esthétique ??? Bravo !!!! ·le 29 jan. 13:17
Flora :):Je me souviens d'une tempête automnale à Gruissan, dans les années 80, les pontons étaient passés par dessus les ducs d'Albe. Depuis ils les ont bien rallongés.·le 29 jan. 14:09
KOALA-5:Il me semble que ça a été aussi le cas à Port Leucate (rallongement des ducs d'Able) il y a quelques années·le 29 jan. 14:20
aquilalaroche:@koala, oui, il me semble que cela avait été raccourci pour question d'esthétique, mais pas en vilaine.J'essayerai d'aller demain matin voir à PM ce que ça donne à la roche Bernard. ·le 29 jan. 16:53
KOALA-5:Tu as dû recevoir le dernier mail de la capitainerie, qui demande en termes polis de ne pas les en........ et qu'il nous préviendrons si il y a un problème sur nos bateaux.
Il semblerait qu'à Arzal ce soit très très juste !·le 29 jan. 17:07
aquilalaroche:Oui, le mail dit qu'ils surveillent et préviendront. Et oui, ça sert à rien de les appeler pour le moment. Il semblerait, oui, c'est chaud à arzal ·le 29 jan. 19:32
KOALA-5:Le pic de crue est attendu demain am, à Redon...donc ça va encore monter en aval.
Et comme je n'aime pas faire des fautes d'orthographe ou de grammaire, je corrige le précédent:
Tu as dû recevoir le dernier mail de la capitainerie, qui demande en termes polis de ne pas les en........ et qu'ils nous préviendront, s'il y a un problème sur nos bateaux.·le 29 jan. 19:53
29 jan. 2025

Quelqu'un sait si le port à sec d'Arzal est touché par les inondations ?


Rigil:Oublié la ponçeuse et la rallonge sous le bateau ? 🤔Je plaisante, mais j'imagine que si on a un deriveur integral posé par terre ou un canot sur sa remorque, ça doit être l'angoise... ·le 29 jan. 17:17
Pascoq:Non, à Arzal tout va bien, l'usine de puisage d eau a doublé sa capacité de pompage, du coup, ça étale la crue... ·le 29 jan. 17:20
F5OUL:C'est écrit; un port à sec, donc c'est sec. Enfin!!·le 29 jan. 17:22
KOALA-5:@Pascoq; Ta photo plus haut, c'est à Arzal, semble-t-il. Exact ?·le 29 jan. 17:26
Pascoq:@KOALA-5 : Oui, côté Camoel.·le 29 jan. 17:29
29 jan. 2025

Un peu plus haut sur la Vilaine, à la base d' Apigné...


Kerloulou:Presque plus besoin de la grue pour la mise a l'eau 😂.C'est moi ou Inox a été sorti de l'eau ?·le 29 jan. 19:19
Duduche Braz:Inox est amarré dans le bief et notre Cabestine (sous sa bâche) est posée sur la berge à côté... ·le 29 jan. 21:26
29 jan. 2025

Bonjour a tous
Les écoulement sur ce type de cours d eau sont de type fluvial. C'est à dire que le niveau d'eau est fonction du niveau d'eau en aval
A la différence des écoulement torrentielles, sur lesquels c'est l côte amont qui donne la hauteur d'eau.
Bref à arzal. C'est la hauteur d'eau sur les vannes du barage qui règlent la hauteur d'eau
Peux de risque à arzal.
Je suppose que tous ceux qui refutent les équations de Navier stoke et celles de Fourier vont nous expliquer autre chose


Cvg1h:Le ton péremptoire est inutile. Dit nous ce qui se passe si la capacité d'évacuation du barrage continue à être insufisante ? Meme avec les meilleurs hydrauliciens et des modèles physiques d'écoulements ik arrive que l'on ai de mauvaises surprises... les équations ont leur limites 😉·le 30 jan. 09:25
aquilalaroche:Ben49, est ce que dans les équations on prend en compte le fait qu'il y a un barrage ?Tu peux nous expliquer en quelques mots pour le commun des mortels ? ·le 30 jan. 09:54
La Mouette:Les équations concernées sont très certainement à l'abris de revers. Le dimensionnement des ouvrages lui, peut toujours s'avérer insuffisant. En particulier dans le cas d'évènements d'ampleur exceptionnelle.·le 30 jan. 12:32
30 jan. 2025

Peu de risque à arzal, pas vraiment.

Je connais pas les dites-equations mais on est limité par la chasse possible du barrage actuellement pas loin de 1000m³/s. On peut peut-être faire plus, je ne sais pas.

Mais quand la marée est haute, le barrage est fermé et le niveau continue de monter, à arzal et ailleurs, parce que ça pousse en amont.


FanchFirst:Pour info il a été mesuré hier 15000m3/s au barrage pendant quelques minutes·le 31 jan. 21:28
30 jan. 2025

j'imagine que le barrage est, aussi, submersible quand les trappes sont fermées ?


aquilalaroche:La limite de submersibilité c'est le niveau des portes de l'écluse. ·le 30 jan. 09:52
30 jan. 2025

Bonjour,
Pourquoi ne pas ouvrir l'écluse en grand quand la hauteur d'eau marée le permet? Ca ferait un bon curage du seuil en sortie.
Une raison mécanique sur les vérins car je suppose que la navigation est interdite sur la Vilaine.


aquilalaroche:Oui, la navigation est interdite sur la Vilaine d'arzal jusqu'à redon.C'est vrai qu'un bon curage serait nécessaire mais il faudrait aussi mettre un engin pour brasser et décoller la vase du fond. ·le 30 jan. 09:51
Forza53:C'est vrai que cette vase est très collante, je me suis planté dans une sortie de Vilaine et après 3 semaines de nave à la sortie de l'eau (contrat terre mer) de la vase était encore bien adhérente sur environ 10 cm de haut et 5 à 10mm d'épaisseur.·le 30 jan. 11:03
30 jan. 2025

Avec les "assez" grands marées vannes ouvertes le débit pourrait atteindre 1500 m3/s.


aquilalaroche:J'ai trouvé une vidéo du 29 janvier dans laquelle le barragiste annonçait 1200 à 1300 m³/s. ·le 30 jan. 10:07
30 jan. 2025

Je reviens de la roche Bernard et d'arzal.

Oui le niveau à baissé. J'y étais vers 8h30 pour une PM vers 5h à Penestin.

Donc le barrage avait déjà eu le temps d'écouler un peu d'eau.

Les laisses de mer sont à environ 1m du niveau actuel. Ce qui laisse à penser que l'eau pourrait monter encore plus haut avec les marées plus importantes ce week-end, la pluie qui est annoncée, le pic de crue pour vendredi ou samedi ET

ET les portes du barrage qui seraient bloquées (panne ?) en position complètement ouvertes.

Mais Ben49 va nous disserter le sujet.


KOALA-5:Le niveau a baissé, mais le pic de crue a Redon est pour ce soir voir demain.
Même avec un écoulement de type fluvial, ça risque de remonter à la Roche Bernard et surtout à Arzal.
Ben49 à supprimer son compte...·le 30 jan. 11:25
aquilalaroche:C'est con, pour une fois que je découvrais ce phénomène et qu'on aurait pu me l'expliquer.Ça fait 2 suppressions ces jours ci.les gens seraient ils susceptibles ? ·le 30 jan. 11:33
30 jan. 2025

le lelegramme
À Arzal, les plaisanciers qui vivent sur leurs bateaux ont été évacués face à la montée des eaux

Le 29 janvier 2025 à 14h42
Au port d’Arzal, l’eau menace d’emporter les bateaux à la dérive. Les plaisanciers y résidant ont été évacués ce mercredi matin.

La cale de la mise à l’eau est complètement submergée.
À Arzal, la situation au port est préoccupante en raison de la montée des eaux ce mercredi 29 janvier. À 17 h, les vannes du barrage ont été ouvertes afin de déverser l’eau et désengorger les rives de la Vilaine. Cette mesure devrait permettre d’éviter le pire. L’eau est montée et les pontons ne sont plus accessibles.

L’accès au ponton est désormais interdit.
Ce matin, un arrêté municipal a été décrété pour évacuer les derniers plaisanciers qui vivent à l’année sur leurs bateaux. Le risque ? Que l’eau monte jusqu’aux plots qui relient les pontons, et que les bateaux partent à la dérive. Les plaisanciers ne pourront rejoindre leurs embarcations qu’après la levée de la vigilance d’ici 2 ou 3 jours. La gendarmerie et les pompiers sont sur place pour surveiller la montée de l’eau.

À marée haute, le plot risque d’être submergé et les pontons pourraient se détacher, envoyant les bateaux à la dérive.
Un élan de solidarité
La mairie d’Arzal a proposé des hébergements au village vacances. 24 personnes y sont déjà depuis mardi. L’hôtel de Camoël propose dix chambres et plusieurs habitants d’Arzal se sont proposés pour héberger des plaisanciers.

La situation ne devrait pas s’améliorer avant dimanche. 70 plaisanciers vivent à l’année sur leurs bateaux. La compagnie des ports, dirigée par Florian Haas, met tout en œuvre pour garantir la sécurité des plaisanciers.


aquilalaroche:Effectivement. Ça va être chaud chaud ·le 30 jan. 11:34
KOALA-5:Pour moi, avec le bateau à sec au chantier de La Roche Bernard, pas de soucis côté inondation. En revanche, pour ceux qui sont à l'eau à Arzal, dont mon fils, l'inquiétude demeure.
Et ce n'est pas grand chose, par rapport aux pauvres habitants de Redon, qui ont dû évacuer leur maisons.·le 30 jan. 11:44
ric56:faudrait une sacrée crue pour le comptoir nautique, heureusement que mon bateau est sur des trétaux par précaution.·le 30 jan. 12:08
30 jan. 2025

Si ça monte trop ça risque donc d'être tendu pour les bateaux sur ponton... Pensez-vous qu'il y a un risque également pour ceux qui sont sur bouée ?


delices2:Bonjour, c'est certainement la solution la plus tranquille... En priant pour qu’un ou plusieurs pontons à la dérive ne viennent pas vers ces mouillages ☹️·le 30 jan. 23:44
30 jan. 2025

Selon France 3, il semble que le barrage ne soit plus manœuvrable, du fait de la hauteur d'eau trop importante…


aquilalaroche:Je ne sais pas d'où tu tiens cette info mais elle ne transparaît pas dans cette vidéo.Néanmoins, si ça se confirme, va y avoir un problème. ·le 30 jan. 13:34
FanchFirst:C'est du grand n'importe quoi sensationnel !!! Après expérience il semble que le débit de la Vilaine soit suffisant ces jours-ci pour refouler la pousée de la marée. Les portes sont volontairement restées ouvertes.·le 31 jan. 21:33
30 jan. 2025

Hello,
Question idiote, pour ceux qui ont leur bateau sur les pontons menacés, il n'y aurait aucun moyen de prendre son bateau et d'aller en sécurité ailleurs?🙄


Lady_C:d'après l'information donnée par Calypso2 : L’accès au ponton est désormais interdit.·le 30 jan. 14:37
Pat45:Heu, ok...mais bon, si vraiment les pontons risquent de partir à la dérive , et qu'il y a une solution de repli?·le 30 jan. 14:50
Boatallo:Y a intérêt d'être bien assuré pour les catastrophes naturelles...·le 30 jan. 15:02
aquilalaroche:Accès aux pontons interdit.Navigation sur la vilaine interdite. Pas d'écluse pour aller en mer ou rentrer en vilaine. Pas de solution de repli à part poser son mouillage en vilaine. ·le 30 jan. 15:32
ric56:C'est comme le grand confinement.·le 30 jan. 15:35
Pat45:Waouh...un vrai piège en cas de grosses intempéries.!Il ne reste plus qu'à croiser les doigts...·le 30 jan. 16:05
aquilalaroche:Oui, 🤞 au moins jusqu'à lundi s'il ne pleut pas d'ici là. ·le 30 jan. 16:14
Mbratac:Bonjour, impossible de mouiller dans la rivière ? (Question peut etre naive, je ne connais pas le coin.)·le 30 jan. 17:48
aquilalaroche:On pourrait mouiller dans ce fleuve mais l'accès aux pontons est interdit ainsi que la navigation ( je me répète).Et ça ferait beaucoup trop de bateaux au mouillage que les proprios ne pourraient pas quitter pour surveiller.Donc possible théoriquement, impossible en pratique. ·le 30 jan. 19:26
mocitoo:de toutes façons avec le courant qu'il y a (5/6nds?) je vois pas comment je pourrais quitter mon ponton sans finir sur la pane de derrière...·le 30 jan. 19:31
aquilalaroche:Tout à fait d'accord.Donc on attend que ça se passe, en espérant que ça se passe bien ·le 30 jan. 19:51
FanchFirst:Beaucoup de mauvaises informations. L'accès au ponton n'est interdit qu'aux heures de marée montante et haute. Ceal reste déconseillé, probablement pour des raisons d'assurance. Aux heures "creuses" l'accès aux pontons et aux bateaux sont tout à fait possible. J'y vais tous les jours et ne suis pas le seul. On y croise des gens de la capitainerie régulièrement·le 31 jan. 21:37
30 jan. 2025

Qui sait comment ça se passe à la Roche Bernard dans le petit port du ruisseau du Rodoir ?


aquilalaroche:Ça se passe comme ailleurs. Eau très haute, route inondée, le ruisseau du rodhoir déborde, le Sarah b est tout près de l'eau.La vilaine continue de monter à redon.C'est au même rythme que le reste des pontons du port ou d'arzal. ·le 30 jan. 19:21
30 jan. 202530 jan. 2025

J'ai reçu cela en fin d'apm:


aquilalaroche:Merci pour l'info.C'est ce que j'ai reçu hier (port de la roche Bernard) ·le 30 jan. 20:36
31 jan. 2025

Personne n'a de nouvelles, ce matin ?


KOALA-5:Pas de nouvelle, bonnes nouvelles !!!!!
Pic de la crue (5m35) attendu dans la journée à Redon.....donc un peu de délai pour l'aval.
RAS à la Webcam d'Arzal.
Attendons·le 31 jan. 10:35
aquilalaroche:OK.Mais la PM de demain matin sera la plus haute de la semaine 5,79m à Penestin ·le 31 jan. 10:49
31 jan. 2025

Situation critique à Redon


31 jan. 2025

le coup des pontons à 20cm de sortir des pieux, c'est vraiment une sale blague...


KOALA-5:Certes....mais ça semble devoir être maitrisé par les ports, et devrait être évité. En revanche, ces images de Redon avec les personnes devant quitter leur maisons, les voitures sous l'eau....etc sont dramatiques·le 31 jan. 12:28
cowboy bebop :on a quand même pas envie d'user du conditionnel quand il s'agit de la tenue des pontons... :)·le 31 jan. 12:53
31 jan. 2025

Fabriquer des rehausses de pieux chapeau comme ceux des cheminées,faites d'un tube acier d'un diam légèrement sup. à celui des pieux.

En attendant, cercler chaque pieu de plusieurs tours d'une grosse amarre nouée aux points d'amarrage du ponton.

Pour l'avenir, planter des pieux télescopables.


LAKS:Sur la dernière photo de Pascoq quelqu'un a eu cette idée, une sangle orange est visible.·le 31 jan. 15:28
Lady_C:on ne pourrait pas mettre des pieux flottants ?·le 31 jan. 18:09
aquilalaroche:@lady_c : ça sent la blague mais c'est un peu ce qui existe avec les pontons. Faut juste trouver une solution pour que tout ce qui flotte reste accroché à la terre. ·le 31 jan. 19:19
roberto:Des helicopteres en vol stationnaire au dessus. Ca va rafraichir dans les journees d ete et en plus spectacle gratuit quand quelqu un va quitter ou arriver a sa place.·le 31 jan. 19:23
mocitoo:de mémoire a Sainte Marine les pontons sont ancrés au sol, ils se déplacent d'ailleurs fortement au gré des marées, mais le sol se prête certainement a ça, ce qui n'est peut être pas le cas en Vilaine. Coté Nivillac a Foleux, je ne me rappelle pas avoir vu de pieux, j'avoue que je ne fais pas attention a ça...·le 31 jan. 19:54
Polmar:Les pieux peuvent être rallongés sans difficulté autre que financière par "enture". Cela se fait classiquement en génie civil pour des pieux qui se révèlent devoir être plus longs que prévus.·le 01 fév. 09:00
LAKS:Je ne connaissais ce terme désignant l'entaille en vue de greffer, ou raccorder 2 pièces de bois. Malgré le Hors Sujet, j'aimerais en savoir plus pour la réhausse de pieux de maintien de ponton flottant.·le 01 fév. 13:30
Polmar:Un début d’explication au 17.3 du fascicule 68 : piles.cerema.fr[...]dbd.pdf ·le 01 fév. 17:22
LAKS:Merci Polmar, pas vu de croquis technique qui montrerait le principe.Je voyais ça comme un manchonnage court, réhaussant le pieu de quelques diz. de cm. J'ironisais avec mes pieux télescopiques, mais il faudrait y venir.Autre piste : modifier les pontons pour que leurs points d'attache coulissants autour des pieux soient plus bas, au ras de l'eau, on gagnerait 40 cm.·le 01 fév. 18:45
31 jan. 2025

Le moment augmente avec la hauteur des pontons espérons que les pieux vont tenir.


31 jan. 2025

je croyais que tous les ports de la CPM avait réhaussé les pieux depuis Xynthia ? ...


mocitoo:il n'y a pas un port géré par la cpn victime de Xynthia...par contre, des la construction du barrage d'Arzal, ils aurait pu prendre en compte les surcotes en cas de crue, voir les modifier après celles de 95, prendront ils expérience de celles ci? ce serait un lourd investissement...·le 31 jan. 20:58
aquilalaroche:Possible mais je n'en ai pas le souvenir.Mais les ports de la vilaine ne sont pas soumis au même niveau de marée qu'ailleurs puisqu'ils sont en amont du barrage, le dit-barrage ayant été construit pour limiter l'effet des marées sur le niveau en vilaine.C'est efficace s' il n'y a pas trop d'eau qui arrive du bassin versant.En l'occurrence il y a beaucoup beaucoup d'eau. ·le 31 jan. 21:02
01 fév. 2025

Ce n'est pas pour rien que les anciens l'ont appelée "Vilaine" 😁


01 fév. 2025

Je suis passe ce matin au port d Arzal coef 98 .....et bien pas de soucis
Depuis que les portes du barrage sont ouvert ça ne monte pas aussi haut que dans la nuit de lundi a mardi.
photo prise le 28/01 a 5H00
ce matin il restait 15 a 20 cm
j y retourne pour la marée de ce soir, mais arzal n est plus en vigilance rouge mais orange.


aquilalaroche:Merci, c'est rassurant.À ce soir pour la suite ·le 01 fév. 08:40
jean_manu:Merci pour ces infos.Est-ce que le Terre-Plein à subit les inondations ?·le 01 fév. 09:55
aquilalaroche:Non, faudrait que ça monte encore pour arriver au port à sec.Je pense que l'eau passerait par dessus les portes de l'écluse avant. ·le 01 fév. 10:02
LAKS:Un clapot de 20cm ...·le 01 fév. 13:23
Lady_C:insuffisant, grâce à l'inertie des pontons et des bateaux, et la zone est protégée.·le 01 fév. 13:25
aquilalaroche:Un capot de 20cm voire plus ne peut pas passer par dessus le barrage ou l'écluse.et un capot de 20 cm sur la vilaine n'est pas trop possible, sauf avec F7 ou plus. Et encore 😳·le 01 fév. 14:49
01 fév. 2025

Une vidéo de Foleux a été postée sur le groupe usagers de la vilaine sur facebook, pas de problèmes particuliers, beaucoup de courant et d'ofni divers et variés.


01 fév. 2025

Bonjour,

Les portes de l'écluse sont maintenues fermées en permanence???


aquilalaroche:Oui, toujours.Il y a 3 portes.Celle de l'amont est toujours fermée.Avec les 2 autres cela forme un sas plus ou moins grand selon la prévision de passage. La porte aval est toujours ouverte. Celle du milieu peut l'être pour augmenter la capacité.Pour l'instant, tout est fermé car passage totalement interdit. ·le 01 fév. 14:43
Pascoq:Je pensais que les portes auraient pu être ouvertes pour augmenter le volume d eau sortant, même si ça doit être marginal, sans penser que d aucun aurait pu être tenté de passer l écluse...·le 01 fév. 16:56
Duduche Braz:Les ouvrir en grand pour laisser passer n'est possible qu'à l'étale de part et d'autre, ce qui doit être rare à Arzal, le débit empêcherait de manœuvrer les portes sans risque. ·le 01 fév. 18:06
Forza53:Bonjour, Oui c'est très rare et voir accidentel d'avoir toutes portes ouvertes!Cela m'est arrivé en Aout 2019, lors de mon retour je ne sais plus exactement comment j'ai discuté de cela avec un lamaneur qui m'a vertement dit que cela était impossible pour des raisons de sécurité, si les portes restaient ouvertes sur incident mécanique blabla blabla...Nous étions 2 à bord et j'avais fait la remarque que depuis 2012 cela ne m'était jamais arrivé de passer cette écluse d'un trait, j'ai la date et l'heure!·le 01 fév. 20:10
Cvg1h:L'ouvrage n'est probablement pas prévu ni dimensionné comme un déversoir ou évacuateur de crue. Il est probable que l'ouverture des portes aboutissent à la destruction de l'ouvrage. ·le 01 fév. 20:12
mocitoo:j'imagine la pression sur les vérins de la porte en ce moment, même si les niveaux sont étales de chaque cote....·le 01 fév. 20:15
Cvg1h:Non, aucune pression supplémentaires, mais un renvoi des charges sur les bajoyers. La seule pression c'est la charge statique due à la hauteur d'eau... j'ai un souvenir de P=Rho x g x h ... ;)·le 01 fév. 20:23
mocitoo:ha les ingénieurs, donne leur le Sahara... :)·le 01 fév. 20:26
Cvg1h:@mocitoo ...Pas compris ta remarque ....
Les technocrates, si on leur donnait le Sahara, dans 5 ans, faudrait qu'ils achètent du sable ailleurs.Coluche
·le 01 fév. 20:41
02 fév. 2025

le telegramme
« La décrue est déclenchée » : au port d’Arzal, les 70 plaisanciers devront quand même patienter pour regagner leurs bateaux

Par Caroline Lafargue

Le 01 février 2025 à 17h12
Au port d’Arzal, en amont du barrage, les ducs-d’Albe ont tenu face à la crue de la Vilaine. Mais par précaution, les plaisanciers qui vivent dans leurs bateaux ne rentreront pas chez eux ce week-end, même si la cote maximale a été atteinte samedi matin.

Samy, résident à l’année sur son voilier, de retour à la maison, ce samedi matin, accompagné par Françoise, la terrienne qui lui a offert l’hospitalité pour une nuit. « Mardi des policiers sont venus vérifier si j’évacuais bien, parce qu’il y a eu un peu de résistance de la part de certains résidents à quitter leurs bateaux », raconte le Dunkerquois, qui télétravaille depuis son bateau.

Sur le ponton I du port d’Arzal-Camoël, côté Camoël, ils devisent comme s’ils se connaissaient depuis toujours. Ce samedi matin 1er février, sous un soleil sans nuage, Samy retourne chez lui, son voilier de 12 m qui lui sert à la fois de maison et de bureau depuis décembre.

Il a dû le quitter mardi, face à la crue de la Vilaine - « je n’avais plus d’électricité, j’ai contacté la capitainerie, qui m’a dit que les plaisanciers devaient évacuer. Ça fait quatre jours que je suis parti, il faut que j’aère, sinon le bateau sera humide », explique-t-il en hissant sur le pont les paquets que lui tend Françoise. C’est elle qui l’a hébergé la nuit dernière. « On s’est connus il y a cinq jours sur un groupe Facebook d’Arzal-Camoël, précise-t-elle. Samy avait fait un post pour se présenter. Il était à l’hôtel depuis mardi, je l’ai invité à passer la nuit chez moi hier. Je trouvais dommage de le laisser errer comme ça ».

Une vision rare : le barrage d'Arzal, toutes vannes ouvertes. A côté, les bateaux ne peuvent franchir le barrage qu’une fois par jour. Un seul éclusage a été maintenu depuis mercredi, face au débit de la Vilaine (1 300 m3 par seconde samedi matin). « A partir de 250 m3 par seconde, on réduit déjà l’écluse et la circulation des navires », précise la capitainerie.
La crainte de voir les pontons arrachés à leurs pieux
Ce samedi matin, le débit de la Vilaine était toujours très fort - 1 300 m3 par seconde, plus que mercredi avec 1 175 m3. Depuis mercredi, les autorités ont procédé à l’ouverture permanente du barrage pour éviter la submersion du port, en amont. « Les vannes sont ouvertes à 8 m, le max est 9 m, note Samuel Féret, le maire d’Arzal. On a atteint la cote maximale samedi matin, à 3,21 m, on attendait entre 3 et 3,10 m à la marée haute de samedi soir. La décrue est déclenchée ».

Les dernières crues d’importance à Arzal ont eu lieu en 2013-2014 et 2001. Ici, en amont du barrage d’Arzal-Camoël, le risque qui a préoccupé les autorités toute cette semaine concernait les ducs-d’Albe, ces poteaux en ciment auxquels sont attachés la quinzaine de pontons flottants du port. « Les pontons sont beaucoup montés sur leurs guide-pieux, et c‘ était ça la crainte, qu’ils sortent de leurs guides et que les pontons se mettent à dériver n’importe où », explicite Florian Haas, le directeur du port d’Arzal-Camoël.

Le port de Camoël, le duc-d'Albe montre jusqu'où l'eau est montée.

Visites à marée basse
Entre deux marées hautes, comme Samy, les 70 plaisanciers (sur 1 200 bateaux à flots dans le port), peuvent se rendre sur leur bateau pour chercher des affaires. « On rouvre les accès quand le niveau de l’eau est assez bas, comme ça les gens peuvent aussi vérifier que leurs amarres tiennent bien. Quand l’eau remonte, on referme les accès. Il y a quand même un risque », souligne Florian Haas.

« J’aime bien ces rencontres fortuites », commente Françoise, ravie d’avoir pu donner l’asile à Samy, plaisancier résident au port d’Arzal-Camoël. (Le Télégramme / Caroline Lafargue)

Les résidents du port - dont une trentaine a été relogée au tout proche village de vacances les Gabelous, ne réintégrera pas leurs bateaux ce week-end. « Il y a encore des problèmes sur certains pontons, la submersion ayant endommagé certaines installations électriques, précise Samuel Féret. On fera un point de situation avec la capitainerie lundi matin pour voir si on peut lever l’arrêté d’évacuation ». Ensuite il s’agira de savoir s’il faut rehausser les ducs-d’Albe en prévision d’autres crues - une solution préconisée par plusieurs marins dans le port.


02 fév. 2025

Question d'un béotien en la matière, mais qui me trotte dans la tête depuis le début de cet épisode dramatique d'inondations en Bretagne: L'existence même du barrage d'Arzal ne contribue-t-elle pas à aggraver la situation? Cette retenue artificielle n'est-elle pas la cause (en partie en moins) des inondations à Redon, en empêchant (en freinant) l'évacuation des eaux du bassin versant de la Vilaine? Ou au contraire, le barrage est-il capable, par ses largages ou chasses, d'évacuer en marées basses plus d'eau que ce qu'il accumule lors des marées hautes, période pendant laquelle, du fait des niveaux de part et d'autre du barrage il n'évacue plus rien?
Merci d'éclairer ma lanterne.


Lady_C:à contrario : ce barrage ne contribue t'il pas à empêcher les gros coefficients de marée de submerger Redon ?·le 02 fév. 13:12
aquilalaroche:Faudrait lire ce que j'ai déjà écrit plus haut.Juste pour m'éviter de me répéter. ·le 02 fév. 13:55
Cvg1h:...Et prendre une carte ign, toutes ces réponses doivent y figurer 😉·le 02 fév. 13:58
calea:"Le ton péremptoire est inutile.", n'est ce pas CVG1h? Eh non, toutes ces réponses ne figurent pas sur une carte IGN·le 02 fév. 16:18
aquilalaroche:Je n'ai pas encore regardé la carte ign mais je me demande bien en quoi elle peut donner les infos demandées par Calea. D'ailleurs, as-tu trouvé réponses dans mes explications plus haut ?Est-ce suffisamment clair ?·le 02 fév. 18:42
calea:Pas complètement: A l'origine le projet de barrage a 2 objectifs. 1: Lutter contre les crues en cas de fort coeff et 2 créer une reserve d'eau douce utilisable pour l'eau potable et autres besoins agricoles. Si je comprends bien la protection qu'offre le barrage contre la mer et ses remontées loin dans les terres (cf Charente maritime et Saintes par ex), je me demande, si dans ce type de situation ses capacités de vidange ne viennent par aggraver la situation, et pas seulement le temps de la marée haute.... Comme en plus il a favorisé l'envasement de l'estuaire, les capacités d'évacuation de cet estuaire deviendraient de plus en plus en faibles.·le 02 fév. 19:39
02 fév. 2025

Crues à Redon :
1936 : 5.4 m
2001 : 5.34 m
31.01.2025 : 5.14 m

Depuis 32 ans, 15 arrêtés de catastrophe naturelle ont été décidés concernant des inondations de la Vilaine.


Pat45:Ouais...un coup de chance que ça ne soit pas monté plus hautVa falloir tout de même faire pression sur le port pour réhausser les piliers!·le 02 fév. 14:39
aquilalaroche:Oui pour rehausser les ducs d'albe.Mais c'est pas ça qui empêchera l'eau de noyer redon, guichen, guipry messac et autres. ·le 02 fév. 16:02
Calypso2:dans les années 60/70 des millions de francs ont été consacré dans le bassin de Redon pour assécher et supprimer des dizaines d'hectares de marécages . la region en paie aujourd'hui les conséquences·le 02 fév. 16:12
02 fév. 2025

Hello les rochois et les autres ⛵️
Un pti mot pour dire merci d’avoir donné des nouvelles de ce qu’il ce passait au port au travers de vos témoignages et photos.

👍


03 fév. 202503 fév. 2025

Désolé, mon commentaire ne se voulait pas péremptoire, je n'avais pas le temps de développer... En fait, si on regarde sur géoportail le scan 25 de l'IGN, l'altimétrie de la voirie au dessus du barrage semble être autour de 5m NGF. de part et d'autre de la Vilaine il y a des lignes de crêtes de 30 à 40m. Le bassin d'expansion de crue remonte très en amont et effectivement Redon est semble t'il pour partie dans le lit majeur de la vilaine. Il y a 2 typologie de construction, l'ancien sur les hauteurs et le récent dans la plaine alluviale... Je dirais qu'il n'y pas ou peu d'influence du barrage.En effet, la présence de celui-ci abouti à la neutralisation d'un volume tampon égal au volume d'eau en temps normal et qui est largement moindre que le volume d'inondation.

Image 1 : Barrage d'arzal, en noir les lignes de crêtes, (à la grosse) où on remarque que c'est surtout la topographie qui créer un contrôle aval...
Image 2 : Carte topo de Redon avec un polygone sur l'altimétrie 15m NGF (je ne connait pas la côte d'inondation)

Ici, il y a encore les mêmes problèmes : Des construction récentes en zone inondable, une imperméabilisation des sols et la destruction des haies et fossés qui aboutissent à un raccourcissement des temps de concentration sur les bassins versants. Le résultat (sans parler du réchauffement) aboutit à beaucoup d'eau qui arrive d'un coup au même endroit sans échelonnement des débits.

En fait, sans le barrage, il y aurait surtout eu un gros effet de curage... mais inutile de dire que sans barrage, il n'y a pas de bateau nin de pontons...


LAKS:N'y avait-il pas de bateaux au mouillage -même asséchant par basse mer de vives eaux- sur la Vilaine avant la construction du barrage d'Arzal ?·le 03 fév. 12:43
Cvg1h:Ho si !, surement, mais probablement pas le même genre de bateaux... ;)·le 03 fév. 13:26
BMayer (LauBen)::-)·le 03 fév. 14:14
03 fév. 202503 fév. 2025

Au vu des différentes hauteurs historiques, je me demande sérieusement s'il ne faudrait pas abandonner cette idée de "catastrophe naturelle", surtout pour indemniser des gens ou des entreprises qui délibérément s'installent dans des zones inondées tous les 10 ou 20 ans quand ce n'est pas (vu dans un reportage) chaque année, voire 2 fois l'an ? Dans la zone de Redon, le Leclerc semble un bon exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
Il arrivera un moment où les assureurs ne pourront plus augmenter les cotisations de tous les souscripteurs pour indemniser régulièrement quelques un de plus en plus nombreux.
Dans l'Hérault, ma part catastrophe des contrats a explosé, alors que j'habite dans le sud du département, fort peu touché à la différence du nord où les dégâts sont conséquents!
La question est vaste et politique au vrai sens du terme : pour une société de responsabilité, avec les assureurs jouant façon Californie, refus de garantie, ou bien solidarité y compris avec ceux qui se mettent délibérément en situation critique ?
Et pour être un peu méchant, ce qui peut être parfois salvateur : je ne comprends toujours pas comment avec des inondations annoncées plusieurs jours à l'avance - je ne parle pas des crues soudaines - on peut encore voir des voitures submergées car garées sur des quais ou des zones manifestement inondables !


LAKS:Tout-à-fait d'accord, les gens vivent avec l'immédiateté comme perception du temps, donc de l'avenir même proche. La catastrophe de Vaison-la-Romaine où sur 3 ponts deux récents en béton armé ont été emportés, le 3ème en pierre très ancien a tenu (parapets enlevés) car construit plus haut par des gens qui savaient tenir compte de la nature. D'un autre côté, ces automobilistes avaient-ils la possibilité de se garer plus haut, où vivent-ils déjà à l'amerloque : la bagnole sous leurs fenêtres, se garer à 100m est inenvisageable ?·le 03 fév. 12:52
Pascoq:Les gens, les gens... Ca commence à faire pas mal de temps que "les gens" construisent en respectant un plan d'occupation des sols, puis un plan local d'urbanisme et maintenant un plan local d'urbanisme intercommunal, suivant ainsi l'avis donné par des élus, un service instructeur, des études dans tous le sens... Si recherche de responsabilités à faire il y a, pas sur que ce soit en direction uniquement des propriétaires des bâtiments...·le 03 fév. 13:31
Cvg1h:Je suis tout à fait d'accord avec ça, depuis gamin j'ai jamais compris pourquoi les gens viennent pleurer leur belle maison neuve qu'ils ont construite à un endroit où moi j'avais connu l'eau quelques années avant... Il y a des cas réels d'imprévisibilité mais il y a aussi beaucoup de cas de connerie manifeste et ça fout la solidarité en l'air, car à terme ça justifie la suppression de celle-ci... J'ai par le passé participé à la réalisation des PPRI (plan de prévention des risques inondation) de l'Ile de la Réunion, le problème de tout ça c'est qu'il y a un conflit entre les politiques, qui souhaitent ouvrir des zones à l'urbanisation, les entrepreneurs qui souhaitent construire et les mecs comme moi qui doivent dire "Ok, c'est toi qui me paye, mais là c'est pas possible!!"... Sans parler de ceux qui contrôlent le respect de ce travail de zonage...·le 03 fév. 13:35
03 fév. 2025

Le niveau baisse lentement, le chemin de halage est encore inondé chez moi, en amont de Redon, mais j'ai pu passer le pont de Besle ce matin.
Une crue de plus, mais rien ne sera fait, et est ce possible, la mémoire s'estompera jusqu’à la prochaine... :)


KOALA-5:Finalement, à Arzal, les pontons sont bien restés accrochés aux ducs d'Albe, alors que le débit de la Vilaine avait atteint 1500m3/s. C'est plutôt bon signe, puisque le barrage a été théoriquement conçu pour évacuer 850 m3/s.·le 03 fév. 14:11
03 fév. 2025

Nouveau message, ce soir, de la capitainerie de La Roche Bernard:
La Vilaine repasse en vigilance jaune. L'accès aux bateaux de nouveau autorisé, mais pas la navigation sur le fleuve, où le courant est toujours très rapide.


04 fév. 2025

Merci des infos.
Sûr que quand on vient te présenter un projet qui triplera le budget de ta commune, tu est forcément tenté d'être souple, mais pour les particuliers, à part les prochaines élections...
Dans les années 60, un "dieu" du rugby a fait construire sa maison dans le sud-ouest sur une zone régulièrement inondée, il a eu le PC, mais c'est construit sur pilotis, ce qui est aussi la règle dans le bassin de la Marne (zone de Meaux), du moins là où ce n'est pas strictement interdit...


07 fév. 2025

www.letelegramme.fr[...]213.php

Cet article semble faire écho à ce que je disait plus haut... quelqu'un l'a lu?


Cap Béar .Méditerranée. Port-Vendres

Phare du monde

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Cap Béar .Méditerranée. Port-Vendres

2022