crédibilité des bulletins météo?

Hello,

Ici, la météo est fiable ... pour le lendemain, ou à la rigueur le sur-lendemain.
Mais à 8j, c'est n'importe quoi (comme ailleurs non?).

Yaka voir quand on prépare nos visus, on commence à parler météo 8 jours avant et on se décide la veille tellement la situation change d'un site à l'autre et d'un jour à l'autre.

:heu:

Il faut faire la distinction entre les fichiers grib et les prévisions officielles.

Les fichiers grib sortent brut des modèles informatiques, et ne font l'objet d'aucune correction par une 'main' humaine. Il est bien connu que les vents fournis par les fichiers grib sous-estiment en général de 20-25% ce que l'on va observer en réalité. Par exemple parce que les vents des fichiers grib sont donnés pour 10m d'altittude, alors que nous les mesurons à 15-20m d'altittude.

Les prévisions officielles par contre font l'objet d'une interprétation humaine avant publication, et devraient normalement être plus correctes.

Les prévisions gérées par les modèles informatiques sont fiables à 98 % pour les prochaines 36H.; mais elles ne tiennent jamais compte des phénomènes locaux qui sont parfois différents a quelques kilomètres. D'ou l'idée des "maillages fins" proposés par des sites commerciaux comme météo France ou .
Ce que les modèles, quelque qu''ils soient ont du mal à gérer c'est l'évolution de la situation et la durée de l'évolution prévisible. Un renforcement du vent est parfois décalé de 24H.
Si l'anti-cyclone est sur les Acores et qu'un train de dépression arrive, les prévisions sont fiables pour les six prochains jours. Ce que les modèles (et les hommes !) ont du mal à prévoir c'est les situations hors norme comme le bon gros anticyclone qui ne veut pas partir et qui perturbe le cheminement des dépressions. Alors les prévisionnistes nous annonce sa mort dans les 3 ou 4 jours, parfois pendant 15 jours, voir plus tant que la situation reste identique . C'est la version inverse de après la pluie, le beau temps pour ceux qui bénéficient de l'anticyclone. Et effectivement, à la longue il finit pas se dégonfler ou se déplacer.

etant de toulon je navigue souvent sur les iles.
Je trouve que meteo france est juste dans ses prévisions et on peut compter sur lui (le site) ou eux ou elle comme on veut
bien sur la justesse amplifie au fur et a mesure que l-on se rapproche de l'objectif.a vous de bien calculer votre route,vos heures de depart et d'arrivée et de les caler dans les previsions de chaque demi journée

je dirai que ce n'est plus la météo qui est aléatoire mais le marin dans son manque de rigueur dans ses previsions

Et puis ne pas oublier le canal 63 ou la météo est dite et redite
toutes les 10 mn a la vhf
Je ne vous ferais pas l'affront de vous rappeler que vous pouvez toujours appeler le semaphore de porquerolles qui vous dira a la demande les bulletins de météo france
canal 16 puis 11
pas de stress,de la rigueur et s'est gagné

Que voilà des remarques de bon sens...
Mettre en doute la fiabilité des prévisions météorologiques en relativisant leur portée... et savoir sur quelles bases elles sont fondées.
Si les organismes officiels (Météofrance (MF) chez nous, *) sont aux premières loges avec leur (si important) contrôle humain, leurs sites internet ne sont pas toujours les plus pratiques à lire et à mémoriser. Les tableaux des gourous et find'air peuvent être plus fonctionnels, les gribUS ont aussi cet intérêt.

Mais tous ont leurs limites, et il faut interpréter surtout si on veut programmer des navigations plusieurs jours à l'avance.
Personnellement je trouve intéressant de regarder l'évolution des prévisions - ie avant hier soir (mardi) MF nous annonçait du vent à 35 km/h avec rafales à 55 pour vendredi - aujourd'hui jeudi MF prévoie du 30 km/h pour demain
Par contre les rafales sont là et piaulent contre mes fenêtres. Et le vent prévu pour dimanche a aussi évolué... la bascule vers le NO ne se fera pas tout de suite, semble t'il.

*j'allais dire weatheronline.co.uk mais j'ai un doute. Quoi qu'il en soit j'aime bien ce site...

Prétendre (répéter, ressasser) que les gribs (lesquels ? ) sous-estiment le vent de x% est une légende qui à la vie dure.

C'est une incompréhension de ce que calcule un modèle météo : une valeur moyenne dans le temps (une ou plusieurs heures) et sur une grande surface (plusieurs kilomètres carrés). Mais quand on navigue, notre cerveau comme notre anémomètre ne perçoivent que du ponctuel et du local, ce qui ressemble bien plus à la notion de rafale (notion présente dans les bons modèles observés avec les bons outils).

Bien sûr que les Grib sont une bénédiction... Mais il ne faut leur demander plus qu'ils ne peuvent donner... c'est à dire du synoptique brut de décoffrage... Mais dans des zones comme la nôtre (med orientale)... C'est un énorme progrès.
Il y a 4/5 ans... nous n'avions... rien... à part les prévisions ultra basique de Hambourg en RTTY...
Aujourd'hui, et à 8 jours, mais, tenus en historique... On voit arriver les gros coups... Et c'est le cas en ce moment en Egée Nord ou çà cartonne, et où cà avait été prévu longtemps à l'avance... On l'a vu arriver et on a pu se planquer dans une île paradisiaque (Bozçaada pour les heureux connaisseurs)
Pour les prévisions plus fines, en proximité côtière... c'est simple, c'est du bon sens topographique...

J'ai l'impression que MF à tendance a abuser du principe de précaution, mais ce n'est que mon impression.....

je confirme ce que disent la plus part des intervenants : les fichiers grib (j'utilise ceux de la NOAA) sont notre assurance vie dans l'ouest de l'océan indien.

Ils nous permettent de suivre l'évolution d'un système dépressionnaire ou cyclonique en image, presque une semaine à l'avance, et d'anticiper, comme l'explique très bien jpla.

par contre, ils sont nuls à la cote en raison des montagnes très hautes de Madagascar.
mais cela ne pose pas de problème, dans le sens ou les phénomènes locaux et les vents thermiques ne dépassent jamais force 5.

On a pris l'habitude de ne rien espérer d'autre de la météo que l'avertissement des coups de vents et cyclones.
Je trouve que c'est très bien ainsi.

De ce que je sais les modèles météorologiques s'enrichissent aussi des différences entre prévisions et observés. Au passage il n'y a pas 1 modèle mais des modèles. C'est d'ailleurs en partie ce qui sert aux ingé météo pour effectuer des corrections saisonnières et/ou locales.
Pour le reste il ne faut pas oublier que ce sont des prévisions, pas un un programme télé. Bref bien que bien meilleures qu'il y a 30 ans et plus précises (pour répondre surtout à la demande des clients mais pas forcément à une réalité technique), ça n'empêche qu'il s'agit de statistiques qui servent à établir des tendances (des moyennes) sur un modèle imprédictible par essence.
Si on parle de moyennes, il faudrait parler d'écart type pour aller avec et malheureusement ce sont des stats :p Bref lorsque certains évoquent une marge de +ou- 10% (voire plus) par rapport aux prévisions ils ne peuvent être dans le faux (ni dans le vrai) sauf de façon ponctuelle. On peut appeler ça "marge de sécurité" , marge que nous prenons tous (j'imagine) lorsqu'on prépare sa nav. Effectivement lorsqu'on est en traversée et loin d'un abris la logique est un peu différente mais perso je n'ai que peu d'expérience en la matière et préfère lire les vieux loups [de mer] :)

Grib exemple concret récent….

-* Le 7 juin, nous sommes à Mytilène. Nous souhaitons monter jusqu’aux Dardanelles pour traverser la mer Egée vers Limnos (50 milles)
-* zyGrib annonce pour le 15 juin (prévision à 8 jours !!!!) un renforcement des vents de NE. C’est le meltem qui arrive… On décide de se mettre à l’abri à Bozcaada, à l’entrée des Dardanelles
-* Le 12 on y est. les prévisions pour le 17 sont très mauvaises : 30 nds de vent çà veut dire F8/9, sous le vent de la pointe SE de Limnos, on nous voulons aller…. On reste planqués à Bozcaada
-* Le 17 on est toujours à Bozcaada, et la réalité entrevue 10 jours plus tôt, et mise à jour le 13 se confirme : c’est un carton 8/9 (synoptique 35 nœuds sur Limnos)

Voilà comment travaillent les Grib…
Si çà peut-vous être utile, nous avons mis à jours le Tutoriel TutopenCPN, sur les Grib et sur zyGrib en particulier à ce lien :
www.eauxturquoises.fr[...]rib.htm

Cordialement
Michel

Pour apporter mon grain de sel à cette discussion passionnante.je crois que l'on peut dire que Météo France ne se trompe guère lorsqu'elle annonce "Un phénomène important"En effet c'est souvent une dépression sur le golfe de Génes et là à coup sûr on se prend un mistral qui peut être infernal.
Pour le reste ce petit vent de nord qui s'installe dans le journée force 4 à 5 au maximum puis qui s'étiole et se calme au moment du dîner le qualifier de mistral est lui faire trop d'honneur.C'est une différence de pression entre La Garoupe et Bear.Ce vent va et vient chasse les nuages.Il n'est pas dangereux.
Il en est autrement de ce vent mauvais qui se lève avec une dépression d'ouest qui souffle du NNW chez nous(Camargue) et qui plus à l'est souffle WNW par effet de cote et plus loin W Ce vent d'W nous amène de la pluie de la neige en hiver sur les Cévennes. C'est un faux mistral qualifié de mistral noir mais surtout froid et humide .Cependant il peut se transformer en vrai mistral si une dépression se cale sur Génes On voit alors le ciel s'éclaircir et le vent monter en gamme.Pour les observateurs quand ces gros lenticulaires apparaissent c'est un signe de vent fort.Ils voyagent ces nuages j'en ai observés pas loin de Lipari
Pour les annonces faites par radio ne pas oublier Monaco Radio qui diffuse sur la BLU et sur la VHF des bulletins élaborés à Toulouse.
Bon vent et à bientôt au Frioul
Jean et Marie

Les Gribs çà ne sert pas à faire de la prévision à court terme en pré mâché à 24 H…
Pour la zone dont parles ‘’jpla’’ et que je connais un peu… il n’y a pas besoin de dépenser 38 centimes d’euros pour connaître les prévisions météo à 24 H … Il suffit de mettre le nez à l’air…