Coût entretien annuel d'un voilier et navigation solo
Bonjour à tous.
Je m'appelle Emmanuel et j'habite en région parisienne. J'envisage de partir vivre sur un voilier et de voyager les prochaines années. Pour le moment je n'en suis qu'au début de mon projet car le financement n'est pas encore bouclé.
Je me pose des questions en particulier sur le budget que je devrais avoir pour vivre sur mon voilier. Dans mon idée, le type de voilier que je souhaiterais acquerir est un catamaran un peu confortable.. Type Lagoon 48 par exemple.
Se posent 2 questions fondamentales pour un néophyte comme moi.
- Est ce que l'on peut naviguer seul sur ce type de bateau ? Quelles sont les difficultés à prévoir.
- Quel est le budget à prévoir pour l'entretien de ce bateau en imaginant que ca soit un achat d'un bateau neuf ou qu'il y a un gros budget remise à neuf si achat occasion.
Merci à vous tous par avance.
commence par aller naviguer sur ce type de bato en équipage par la bourse des équipiers et tu ne poseras plus ce genre questions ou les réponses peuvent toutes être différentes .
Un catamaran de près de 15 mètres devrait apporter un confort suffisant pour un éventuel navigateur solitaire. Mais il y a aussi le reste qui ne semble même pas imaginé par notre visiteur qui se présente comme "néophyte".
Il ne serait peut être pas inutile d'apprendre d'abord les fondamentaux de la voile et de les pratiquer, de faire son expérience en équipage et plus tard en solo à bord d'esquifs plus modestes.
Envisager l'acquisition d'un cata de 48'neuf suppose tout de même quelques moyens financiers largement au dessus du commun des mortels. Peut être la possibilité d'embaucher un skipper professionnel...
Pour rassurer notre riche néophyte lagoon 49 c est un peu confortable comme il dit
Un Lagoon 48 c est environ 700.000€ ,tout équipé, et la place au port au moins 1000€ par mois
Ça te donne une idée du budget, je te souhaite de pouvoir réaliser tes rêves, mais avant tout apprends à naviguer et ensuite tu verras.
Longue route
Je suis surpris des prix annoncés.
Aujourd'hui, un Oceanis 30.1 (monocoque de 9m, minimum pour tenir debout à l'intérieur , avoir des toilettes fermées avec une porte, et une cabine fermée avec un porte dans laquelle on peut envisager de se déshabiller porte fermée, avec quelques contorsions) c'est 170 000€ prix neuf équipé d'aujourd'hui. Ce n'est pas un bateau de haute mer. Et c'est un premier prix genre Dacia. Le même, en 10 m, Oceanis 34.1, un poil plus gros et au minimum légal pour pouvoir prétendre à la catégorie A, c'est dans les 240 000€ neuf équipé, prix actuel.
Un catamaran Excess 12 (12m), c'est dans les 600 000 € équipé, prix actuel communiqué par une relation. (Si je demande le prix à un commercial, je doute qu'il daigne me répondre : je n'ai pas le look d'un client potentiel).
Donc un Lagoon dans les 14-15m, neuf équipé, aujourd'hui, pour moi, ça devrait être au delà du million d'euros.
Hello,
Bon, un petit retour de mon côté...
Un Neel 47 revenait(en 2019), une fois équipé(options du chantier, dessal, voiles autres que chantier, capacité en batteries, panneaux solaires, pilote de secours(pas obligé), hydrogénérateur, accastillage additionnel, et d'autres bricoles que j'ai sûrement oublié)à 720-770 000 Euros.
Dans l'hypothèse où le bateau est payé cash, il n'y aura pas de loyers de LOA à rembourser, sinon compter 100 000/ an de remboursement, si on ne finance que la moitié au départ.
L'assurance revenait en 2019 à environ 24 000 Euros/ an, en tout risque bien sûr.
Les frais de gardiennage, aux Antilles reviennent à 1500 Euros environ par mois.
Si on ne comprend pas bien vite comment fonctionne un bateau, il faudra compter 2000Euros/ mois(hors frais de bouffe et de transport) pour un skipper qui se chargera de la navigation.
A tout ça s'ajoutent bien sûr les frais de marinas, et l'entretient inhérent au bateau, surtout s'il reste stocké de nombreux mois à terre.
Voila en gros le tableau...heu, c'est du vécu, je relate le cas de mon frère.
Son Neel devrait d'ailleurs être à vendre l'année prochaine, après 1 an passé au chantier.
Y a plus qu'à!
Solo sur un lagoon 48... Au mouillage, ca le fait. en navigation, comment dire... Faut être agile et performant aux 20 mètres haies saut d'obstacles...
Commen dire. Suffit de regarder le plan.
Pour répondre à la question, la légende urbaine (heu, marine !) veut qu'on claque 10%du prix du bateau par an. Sur une barque à 700k€, c'est 70ke par an. Pour le bateau hein, dans ce budget là, tu vis pas, manges pas, tu sors pas, tu te soignes pas, etc.
Il y a des bateaux, y compris des catas poru el confort, largement plus adaptés en taille pour du solo...
Ou alors faut passer son temps sur les sites de bourse aux équipiers.
Tout ça après avoir appris à manier un gros bébé évidemment.
Déjà à deux avec un 42", c'est une bonne galère des fois...
J., bon courage !
Les questions ne sont pas les plus judicieuses, effectivement.
Côté budget, la première question à se poser, c'est de savoir quel pourcentage de sa fortune on est prêt à mettre pour l'achat du bateau. Ceux qui mettent tout leur argent dans le bateau (j'en au vus!) hypothèquent sérieusement leurs chances de naviguer plus que quelques mois, même en s'imaginant qu'ils auront des opportunités de travailler "en route".
Mettre la moitié de ses économies dans l'achat du bateau signifie que tu pourras naviguer au mieux 3 ans, entre l'entretien du canotte (autour de 10% par an, plus les surprises), les assurances, les frais de port, etc.
Mettre un tiers de sa fortune dans un voilier est déjà beaucoup, à plus forte raison si on est encore jeune et qu'on prévoit de rentrer un jour. À moins de disposer de revenus réguliers, comme les locations d'un petit parc immobilier par exemple.
Si tu dis que tu n'as pas encre réuni les fonds (idéalement entre 2,8 et 3 millions pour un voilier à 700 KE), oublie tes "rêves" de catamaran de 48".
Quant à naviguer en solo... J'ai croisé en 15 mois entre Portugal, Madère, Maroc et Canaries deux navigateurs en solitaire sur des catamarans. De 37 et 40". Des mecs solides avec de grosses expériences.
Poser la question des éventuelles difficultés de naviguer solo sur un cata de 48"... comment dire... Essaye et tu nous raconteras.
Plus sérieusement : commence par apprendre à naviguer. En école de voile. Avec des skippers pros, de préférence réputés.
Vois ce que ça implique de naviguer plusieurs jours, comme équipier, en convoyage par exemple, en équipage réduit.
Ne mets pas la charrue avant les bœufs. La voile est un loisirs - ou un mode de vie - de personnes responsables, pas une lubie de consommateurs privilégiés s'imaginant qu'on peut acheter un voilier comme le dernier smartphone et partir avec comme on sort de l'apple-store.
Reste à savoir si c'est à cause de l'iphone ou des 3000 KE. ;-) Sans préjuger de la chose, celui qui débarquerait à 16 ans sur un forum de bagnolards en demandant ce qui est mieux pour un jeune permis, Lamborghini Urus ou Porsche GT3RS, risque fort de se voir répondre, sans malveillance aucune, de passer son permis d'abord. Maintenant, rien ni personne ne t'empêche d'acheter un Lagoon 480 ni de m'envoyer dans 6 mois une carte postale des Marquises pour me prouver que j'avais tort. ·le 02 juin 2024 20:41
sans parler du prix d'achat <<<<<<<<<<<<<<<;
est tu capable d'assurer l'entretient toi même ,ou doit tu passer par un chantier ou des soi-disants pro à chaque problème dans des pays différents ?
parce que le cout peut exploser
Ne dis pas qu'il y a du manque de bienveillance ici, bien au contraire, les conseils donnés sont justes et plein de bon sens.
On ne rigole pas avec la mer, c'est dangereux !!!
Si vraiment tu veux y prendre du plaisir, tu dois savoir comment manoeuvrer un bateau et comment réagir en cas de pepin, panne ou autre...
Savoir etre bricoleur est essentiel a bord d'un bateau, car quand il t'arrive un problème en mer, il faut savoir se débrouiller seul avec les moyens du bord (pas de castorama ni d'artisan dispo 24/24 en mer...).
Et enfin apprendre a naviguer te dira donnera les reponses sur ce qu'il y a a faire sur bateau en entretien courant, hors casse ou panne.
Bon courage pour la suite, une chose est sur : nous avons tous débuté un jour ou l'autre...
Sais-tu si tu es un peu, beaucoup, passionnément, pas du tout sujet au mal de mer🤔?
J ai surtout le sentiment que le problème est posé a l envers: je vais disposer d une certaine somme lors de la revente de mon appartement. Quel bateau puis je m offrir pour ce budget?
Le problème doit se poser totalement différemment lorsqu on envisage l achat d un bateau:
J ai un projet, naviguer un weekend sur deux, régater, passer quelques semaines par an, vivre sur un bateau au port, voyager de par le monde, bref, je définis clairement mon projet! Quelles sont mes contraintes (nb d équipages, finances, famille, travail,...)? Et ensuite, tu poses la question a un million: pour mon projet, quel est le bateau le plus adapté?
Tu vas vite voir que déja, la réponse n est pas aisée car on peut faire beaucoup de choses différentes avec un même bateau: certains te diront avoir traversé l atlantique avec un kelt 8.5 quand d autres n osent pas quitter la méditerranée avec un ovni 365. Mais inversement, certains bateaux sont plus ou moins totalement incompatibles ou, a tout le moins, totalement inadaptés a l accomplissement de certains projets.
Mais prends le problème dans ce sens la, et déjà, je suis a peu près certain que ta conclusion ne t amènera pas a envisager l achat d un lagoon 48.
Plutôt que la dissertation sur le lagoon, la notion de confort, de budget,etc qui sont assez subjectifs, je te propose quelques adages que personne je crois ne démentira ici et qui peuvent t'aider dans ta réflexion;
- "petit bateau, petits problèmes"
- "il y'a deux belles journées quand on est propriétaire d'un bateau, quand on l'achète, et quand on le vend"
- "quand on achète un bateau, on jette la calculatrice dans l'eau, il te coûtera l'argent que tu as"
Donc, à mon humble avis, il vaut mieux viser plus petit (surtout débutant et en solo) et en garder sous le coude pour se faire plaisir, que trop gros et boire la tasse dès les premières casses (qui feront forcément partie de l'aventure, surtout avec un Lagoon neuf..)
Bonne réflexion
Le coût est réellement un marronnier et entraine des grandes discussions, car tout le monde a raison, mais en parlant de choses différentes.
Le bateau est ou non ta résidence.
Si non, la taille est importante et définit un coût. Tu le laisses dans un port, tu l'assures, tu payes des travailleurs pour l'entretien, tu le suréquipes, d'autant plus qu'il est gros, tu l'utilises peu, mais dans des coins fréquentés, donc tu veux qu'il soit performant, qu'il ait de belles voiles et des chromes rutilants. Tu culpabilises un peu et il te manque, donc, tu cours les ships et t'achètes pour te faire rêver : le bateau te coûte une blinde et plus s'il est gros.
Tu vis dessus. Tu ne vas plus jamais dans un port, t'es assuré au 1/3, tu fais ton entretien toi même, t'as le temps et t'utilises jamais le moteur, tu ne lis pas V&V et tu ne vas pas dans les ships, tu fais le plein ou c'est pas cher ... Et ton bateau ne te coute rien. Peut être même plus s'il est petit, car tu ne peux pas stocker, tu vas plus souvent dans les ports pour te doucher et pour un peu de confort.
Donc, coût en fonction de la taille, oui pour les bateaux de vacances, non pour les bateaux de voyage.
Sur un bateau neuf ou refait à neuf, Les gros postes de frais annuel: place de port, assurance, carénage. 10% de la valeur, ca paraît un max. Après quelques années, quand il faut commencer à remplacer voiles gréement, moteur etc, c’est different.
Un autre point à prendre en compte qui n'est pas réellement un coût annuel mais qui est très important d'un point de vue patrimonial est la dévalorisation du capital. On ne sait pas exactement quel est votre âge, mais on peut inférer de vos messages que vous prenez votre retraite et que vous vendez votre appartement parisien avec pour projet de vivre sur votre bateau.
La grande différance entre un appartement et un bateau est que l'appartement ne se déprécie pas (ou très peu) avec le temps. Sur le long terme, il a plutôt tendance à s'apprécier. Ce sera totalement différent avec un voilier. Si vous achetez votre bateau aujourd'hui 700K€ et que vous voulez le revendre dans 20 ans car la sante ne vous permettra plus de le mener, vous le vendrez au mieux 300K€. Si vous n'avez pas d'autres capitaux et qu'il faut alors racheter un appartement en France pour finir vos jours cela sera très problématique.
Je plussois donc les recommandations sur le thème "petit bateau petits budget, petits soucis"
On trouve des monocoques de grande qualité qui décote peu s’ils ont été très bien entretenus ce qui est souvent le cas pour ce type de bateau. Exemple un HALLBERG RASSY de 2001 de 16 m a 435 k€. C’est ce que j’achèterai si j’avais les moyens de l’entretenir pour vivre à bord. En solo une telle unité demande une bonne santé physique beaucoup de pratiques de la voile et une longue mise en main par un professionnel un apprentissage spécifique pour les manœuvres de port compte tenu de l’inertie (poids au moins la moitié d’un semi-remorque) et de même pour les voiles, une erreur étant potentiellement très grave compte tenue des tractions en jeu.
