Coût de remplacement d'un moteur inboard

pas
stamm mais framm , j ai pris chez eux les deux volvos de tropicat et il m on repris les anciens moteurs

Lombardini
Un peu plus petit, un Lombardini LDW502 (13Ch), 4.500 Eur montée (utilisant les vieux échapement, arbre, commande morse, tuyaux alimentation gasoil et eau)

Eti

Y'a quand meme de la marge !
Je ne suis pas, loin de la, un specialiste diesel mais un moteur de 25 ans, meme avec qqs soucis, n'est pas forcement a changer.
C'est souvent des moteurs costauds et c'est souvent les peripheriques qui pechent, pas le moteur lui-meme. Sur le moteur, y'a aussi pas mal de choses possibles pour le renover.
J'ai eu un yanmar 20 ch de 20 ans qui tournait tjs tres bien. Problemes sur les durites, presse etoupe... mais rien sur la bete elle-meme.

JF

Attention,
Si tu fais tout faire par un pro tu peux très bien arriver à plus de 10000 euros.

Pour mon Biloup, un gars m'avais fait un devis à 12000 euros ... un autre à 9000 pour la même prestation.

Les prix sont variable en fonction du bateau, du moteur de l'étendu des travaux (Bati, ou pas ...)

les chiffres que l'on te donne sont à titre indicatifs.

Mais comme dit plus haut c'est pas toujours necessaire de changer le moteur (heureusement)

A+,
Harry.

soyons raisonnable

un moteur ayant 20/25 ans d'age ne va pas encore duré 20 ans .

Que va-t-il se passé? Reparation tous les ans,les mecano adorent ça c'est leur fond de commerce, normal , puis apres avoir depensé 2000 ou 3000€ et bien on change le tout.

mefiance ou/et prevoir le remplacement du moteur à plus ou moins longue echeance.

josé

les yeux plus gros que le ventre
:-(Quand on parle budget, il y a un seuil qu'on ne veut pas dépassé. sauf qu'on déborde toujours un peu, alors plutot que de voir trop grand en taille de bateau et de s'attendre à des frais suplémentaires dans les mois ou les années à venir et qui tombent toujours au mauvais moment, sans compter que dans le cas d'un moteur dont on n'a pas la confiance et qui meme refait vous angoisse lors d'une entrée tardive ou parce qu'il n'y a plus de vent ou trop de courant ou autre, tout ça pour rentrer dans le budget LA SAGESSE d'un marin est de trouver un bateau sain sur et complet qui correspond à son budget donc peut etre de gabarit inférieur

egarement
l'initiateur précise bien son budget,et mon avis n'est qu'un conseil.

hésitation
panne moteur, près des cailloux,vous ne devrez pas hésiter,
ce n'est pas du tout comme une voiture qui vous lache sur le bord d'une route

expérience
comme now, je l'ai fait sans hésitation, bien qu'à priori ignorant en mécanique
1) la pose par un pro double (à peu près) le budget
2) le moteur seul se trouve facilement dans les 5000€ (déclassé,etc...)pour ma part j'ai changé un RC8 (inverseur mort) pour un 2.45HE Nanni
3) bien sûr, la recherche de conseils, de coup de main fait partie de la démarche et est bien agréable aussi (merci les copains)
4) le plaisir de l'avoir fait n'est pas à négliger
5) et surtout, la confiance dans ce nouvel attelage bateau-propulsion mécanique est très importante pour la suite
6) en profiter, si nécessaire, pour changer l'arbre, la bague hydrolube, le presse étoupe
7) accessoirement la valeur du bateau en est accrue
pour finir, le prix d'achat du bateau convoité tient souvent compte de l'état du bateau de la qualité et de l'âge de ses équipements et donc du moteur! moteur d'origine=dépense à prévoir donc prix en conséquence

Ha, le beau Nanni ;-p)
J'aurais bien aimé avoir autant de place que ça autour du mien.
J'ai pas de photos sous la main, mais sur les cotés c'est vraiment très très juste ... :-D

A+,
Harry.

Je viens de recevoir un devis pour expertise
"Expertise vénale d'un Biloup 9M- année 1984, rapport d'expertise"
analyse de la coque, test d'hygrométrie
analyse mécanique (démarrage à froid du moteur)
analyse électrique
visite du gréement
circuit gaz
matériel assèchement
matériel de sécurité
matériel d'aide à la navigation

contrôle des papiers du bateau, factures d'entretien où de réparation récentes,
inventaire des voiles,
papiers du radeau...

Durée
Bateau au sec: 1/2h maxi
bateau à flot: 2h

HT=405€ TVA=79,38€ TTC=484,38€

Vos avis?

Analyse prévue
Effectivement, j'en avais parlé avec l'expert au téléphone.
Je vais la faire ajouter au devis.
Merci

Le bateau est au sec
depuis au moins un mois

analyse d'huile
www.vernolab.com[...]ion.htm

josé

Analyse de l'huile
Quand j'ai acheté le mien, J'ai fait l analyse.
une petite seringue , un petit flacon. expediton de l'echantillon. retour d'info +- 10 jours.
Avec explication de l'etat du moteur, et si Pb sans doute le source du probleme.
Prix +-100€ Mais je pense que cela vaut le coup vu les sommes engagées de savoir ou l'on va.
Je n'ai pas l'adresse en tete.

L'analyse d'huile
ne sert pas seulement à vérifier l'état d'un moteur dont on doute : elle sert également à faire ce qu'on appelle du préventif ! Exemple :

Prenons un parc de moteurs de propulsion, de camions ou de bateaux, ou de moteurs de groupes électrogènes. Suivant l'usage fait d'un moteur dont la notice indique par exemple de faire la vidange d'huile toutes les 200 heures, il peut s'avérer plus judicieux de faire celle-ci toutes les 400 heures, tout comme toutes les 80 heures suivant la charge du moteur.

Il est également possible qu'il y ait une usure anormale d'un élément par défaut de fabrication, d'un mauvais réglage ou d'une pollution externe non détectée.

L'analyse régulière (je dirais une fois par an en plaisance) permet d'anticiper et de réparer avant que ça casse.

Ne va-t-on pas régulièrement consulter son toubib même si l'on est pas malade, juste histoire de vérifier que tout va bien ? ;-)

_/)

Hors sujet...
encore que... J'ai lu quelque part que les Chinois consultent leurs médecins et les payent tant qu'ils sont en bonne santé... puis qu'ils les consultent lorsque ils sont malades mais à ce moment ils ne les payent plus ! ;-)

Toujours l'art de faire du préventif !

_/)

Le hamac avec pré-sieste.
C'est plus prudent!

Ben non, justement,
ne dit-on pas qu'il faut faire du sport pour rester en bonne santé ? :tesur:

Bon, il est vrai que le seul sport que je m'autorise c'est le hamac... :jelaferme:

_/)

inboard
Cher monsieur,l'analyse de votre vieux moteur ne donnera rien si l'huile est neuve et que le moteur ne tourne qu'environ deux heures, l'expert qui bien sur "sait" vous dira exactement ce que vous savez déjà,
c'est à dire l'usure du moteur du fait de son vieil age, et du nombre d'heures de fonctionnement,
idem pour une analyse de l'huile en labo.

Selon moi il est préférable de vérifier les compressions, et de controler l'état de l'inverseur, ainsi que du bati moteur, et çà n'importe quel mécanicien peut vous le faire (meme auto).

Pour le reste de l'expertise, tout au moins pour ce que vous en demmandez,:
pour le mat, si vous n'avez pas le vertige, vous prenez une chaise de calfat pour monter au mat et vous vérifiez l'oxydation des haubans et autres espars, ainsi que leur fixations au mat.

L'electronique, l'expert va estimé sa vétusté, et de ce fait le coté obsolète de vos équipements, par exemple un gps 6 canaux (dépassé) par rapport a un 12 canaux plus récent, mais çà aussi c'est très facile à vérifier soi meme.

Pour la coque, les chantiers vous le feront gratuitement car s'il y a de l'humidité c'est un traitement osmose derrière donc boulot éventuel
En ce qui concerne l'osmose il ne faut pas paniquer, à petite dose,c'est presque normal et soignable mais à suivre tous les 10 ans
A grande étendue,n'achetez pas le bateau meme a prix super sacrifié

pour finir,qui paie la facture lors de l'expertise, la sortie et la mise à l'eau du bateau

A trop chercher on finit par ne pas acheter
et si on achète
A trop regarder la météo on finit par ne jamais sortir

je préfère naviguer sur l'eau que sur le net, mais avec une main platrée...
visiblement pour d'autres, en lisant leurs conseils plus que douteux, c'est l'inverse
Bonsoir

pacte de non aggression
Je rejoins l'avis de certains d'entres vous,mais il faut dire clairement a mr. ericp que s'il n'est pas bricoleur,ni très agueri en navigation, ni très sur de son choix de bateau, ni trés au fait du budget qu'un entretient courant impose pour un bateau,vous qui avez des bateaux ne le balladez pas ,il est paumé, et se pose de plus en plus les mauvaises questions et donc vous ne le verrez jamais sur l'eau.

Ce qui ressort de sa demande, c'est:
j'ai un coup de foudre pour un bateau, mais j'ai peur de me faire avoir, parce que mon budget est de tant, donc est ce que je peut bricolé ce bateau pour assouvir mon coup de foudre avec mon budget.
Je me mouille et je lui dis clairement, achetez ce bateau mais changer le moteur pour un neuf( globalement tous les courriers lui dises la meme chose donc budget de départ et donc de sécurité "bateau+moteur=25000euros),mais je pense que la négociation de prix n'ira pas beaucoup plus bas car le marché est très morose et que les prix des occasions sont au minimum, personne ne descendra plus que les prix actuels qui sont très attractifs

Pourquoi ?
pourquoi proposer d'office à Eric de changer le moteur ? Ni toi, jp, ni aucun autre d'entre nous ne connaissons sont état. Il y a des moteurs de 30 ans et plus qui tournent très bien, s'ils ont été bien entretenus et détartrés régulièrement.

Je vais peut-être dire une bêtise, mais je ne crois pas beaucoup en les experts. Ce ne sont pas eux qui donnent une garantie. Ils vont te dire : oui, ce moteur est bien entretenu, il peut PROBABLEMENT tenir encore 10 ans mais s'il claque demain, je ne suis pas responsable.
Je préfère un vieux mécano qui va te dire son avis rien qu'en écoutant tourner le bouzin. Il ne va pas prendre de responsabilité non-plus, mais en tout cas, il sera beaucoup moins cher.

Même chose pour tout le reste : Eric, cherche des potes sur les pontons et demande plusieurs avis.

Je préfère dix avis gratuits de potes qu'un seul avis d'expert.
Et si les avis de potes sont très différents, il est toujours temps de passer à l'expertise en ne demandant QUE l'expertise des points litigieus entre les potes.

"si"
pour l'expert je suis d'accord, pour le moteur avec des "si"on peut faire beaucoup de choses sauf naviguer en sécurité
et le jour du pépin on dit "si j'avais su"

rc16, tu as tout dit
[i]comme une horloge si je le pousse pas trop[/i]

ou un vieux pas cher du tout ou un neuf en super état
Bonjour,

C'est vrai qu'un bon moteur bien entretenu peut tenir très longtemps (Mon YS8 a 30 ans et il fait toujours teuf teuf)
Pour la petite histoire , Fleur de Lampaul a toujours son moteur d'origine (refait X fois, mais trop compliqué d'en mettre un neuf ;-))

Ceci dit (ah si j'étais riche!), je m'en paierai un neuf pour ne plus angoisser dès que je ne navigue plus, plus que sous voile.

Vu les données de base, je m'orienterai, comme quelqu'un le soufflait, vers un westerly centaur d'une trentaine d'années (j'ai navigué dessus toue mon enfance et en garde un super souvenir). Un centaur est bien costaud et reste beaucoup moins cher qu'un biloup d'une quinzaine d'années et je me paierai avec la différence un moteur et un haubannage tout neuf.

Manu qui aime beaucoup les westerly (mais aussi les biloups,... mais quand ils auront bien dévalués ;-.) Même si mon mien de vieux bateau est à l'opposé (allez comprendre ce qui se passe parfois dans notre tête; ..)

les renseignement sont incomplets
type du voilier et du moteur ,ligne d'arbre ou sail drive
un hb sur un voilier d'une certaine taille est un coup sous l'eau un coup au dessus et ça il n'aime pas
à moins de tout faire à la voile et se servir du moteur par pétole et entrées et sorties de ports
alain

Le prix d'un moteur...

Tellement de "radin" chez les propriétaires de vieux bateaux qu'il n'y a finalement pas beaucoup de moteurs remplacés par des neufs, mais beaucoup de bruits de ponton!

• un moteur, avec remise salon, cela coûte entre 7 et 9k€ avec inverseur. (20 à 50 cv) Tu ajoutes +1000€ si tu veux un nanni et +3 à 4000€ si tu veux un Volvo ou yanmar. Egalement 500 à 1000 de plus pour un SD.

• Ensuite c'est 20h de manutention /alignement + branchement.

• +10h si tu veux que le gars te pose le tableau de commande, te change les tuyaux diverses... mais cela peut être fait par n'importe quel bricoleur

• +15/20h si il y a un bati à refaire autrement qu'avec des cales

Bref à 60€ l'heure de MO, 50€ le grutage moteur, 90€ le déplacement si besoin, c'est assez facile de voir combien cela coûte! Un moyenne de 2k€ de MO en tenant compte des surprise n'est pas déconnant... si le bateau n'est pas une épave, et avec une accessibilité normale.

=> moteur de 30 à 40 cv c'est un chantier à 10k€, voir moins si l'on est dégourdit.

Après tout le reste, genre changement de l'arbre, de l'hélice, du tuyau d'échappement, waterblock, commande de gaz etc ... c'est du bonus. Si c'était mort avec l'ancien moteur, il fallait déjà le changer avant ... si c'est bon, on garde. Avec le choix de moteurs aujourd'hui, il est tout à fait possible de ne pas avoir à changer l'hélice, et choisissant le bon ratio d’inverseur. Encore faut'il qu'elle soit bonne.

Maintenant, celui qui pose son bateau le Lundi matin devant le chantier et le récupère 1 mois plus tard, pour se faire poser un Volvo, en saison, avec remplacement de 100% des périphériques... voir donne carte blanche laissée au chantier, il est fort probable que la note dépasse 15k€, voir atteigne les 20k€ si hélice repliable, bâti neuf etc.

Inclus grutage, alignement, branchement des périphériques qu’il faut souvent déplacer, sécurisation de tous les câbles, et de tout ce qui peut raguer avec les vibrations?

Entre la levée du moteur de sa palette et la mise à flot j’ai plutôt passé une bonne journée de boulot.

4 col et près de 200kg.

Avant ça, c’est la sortie du moteur, 1/2 journée, et tout ce qui est préparation, nettoyage pour accueillir le nouveau et là ça dépend de chaque projet, car chaque cas est différent!

Bref 4h me semble juste pour TOUT faire après la levée du moteur.

Si tu garde la même puissance, le même régime et le même ratio, l’hélice est bien la même!

La chose que font le héliciers, c’est de déterminer:
- Le régime maxi de l’arbre via le ratio et le régime maxi
- Le couple à l’arbre au régime maxi (puissance = couple x régime pour rappel)
- la vitesse estimée de la coque avec 100% de la puissance disponible. C’est pour cela que l’on demande la longueur à la flottaison, largeur et déplacement.

À partir de cela, avec les bonnes abaques, spécifiques à chaque hélice, on détermine le diamètre optimal/pas optimal... que l’on adapte en fonction de la place disponible.

Si tu vas voir le fabriquant de ton hélice, que tu lui demandes qu’elle ratio pour ce 33 Cv à 3000 rpm et cette dimension d’helice... et bah tu vas voir la réponse, si il est de bonne constitution. (En général le cas si tu lui as pris une hélice avant... peut être moins pour une hélice LBC, encore que...)

Quand on passe pour une même puissance d’un régime 3600 à un régime de 3000rpm, on baisse de 17% le régime à l’arbre, il faut donc faire pareil pour le ratio de l’inverseur, pour avoir un arbre au même régime et une puissance absorbée par l’helice équivalente.
Avec un ratio à 2,5/1 il faudrait un ratio à 2,08/1.
On choisira un ratio à 2,05 ou 2,1/1 selon que l’hélice était plus ou moins adapté (trop ou pas assez de tours obtenus à fond) et du programme (charger très légèrement le moteur pour avoir un maxi à 2900rpm sur un voilier est cohérent).

Midif 48CV base Mitsubishi avec inverseur TMC environ 8000€
Pour un 25cv ce sera dans les 6500€ neuf.