Courant porte au vent

Bonjour, je commence la voile et je suis en cours d'acquisition de mon 1er bateau un biloup de 7,65m.
Mon bateau sera dans les semaines à venir au port de Cherbourg.

J'apprend à étudier les cartes j'ai acheté le NV. ATLAS FR2 CHERBOURG À ST MALO et le livre du SHOM courant des marées de Cherbourg à Paimpol.

Je ne comprend pas plusieurs choses:

Que veux dire "quand le courant porte au vent" que le sens du courant est contraire à la direction d'où vient le vent ?

Sur la carte Nv charts que veut dire tous ces nombres de deux chiffres des fois on trouves des nombres avec le premier chiffre un peu plus haut que le deuxième.

Ces questions peuvent paraître idiotes mais ce n'est pas évident quand on débute.

Merci

L'équipage
#carte#et
Bidule76Bidule76
09 sept. 2021
iclo420iclo420
09 sept. 2021

Ce sont des sondes, exprimées par rapport au 0 des cartes.

pulpitopulpito
09 sept. 2021

Sur la carte Nv charts que veut dire tous ces nombres de deux chiffres
des fois on trouves des nombres avec le premier chiffre un peu plus haut que le deuxième.

93 au même niveau = 93 mètres
93 avec le 3 plus bas =9.3 mètres
niveau eau au dessus des plus basses mers de vives eaux.
Fab

Fregoli:Par rapport au zéro hydrographique, un peu au-dessous des marées les plus bases...refmar.shom.fr[...]aphique ·le 10 sept. 2021 07:57
Bidule76:"93 au même niveau = 93 mètres93 avec le 3 plus bas =9.3 mètresniveau eau au dessus des plus basses mers de vives eaux.Fab"OK donc lors des plus basses mers de mortes eaux le niveau de l'eau est plus bas que celui indiqué sur la carte ? ·le 11 sept. 2021 09:12
Bidule76:Non rectification en relisant mes notes, au contraire en mortes eaux le niveau est supérieur à celui indiqué sur la carte puisque par mortes eaux à marée basse la mer se retire moin loin.Enfin il me semble, pouvez vous me confirmer ou pas ? ·le 11 sept. 2021 09:43
offcourse:Je confirme·le 11 sept. 2021 09:48
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jeecjeec
09 sept. 2021

Dire que le courant porte au vent, c'est dire, comme tu le supposes, que les directions d'écoulement sont opposées.
Sur ta carte, les sondes sont exprimées en mètres, c'est la partie la plus haute. En retrait, on a les décimètres

Jean

jeec:Curieusement, en langage maritime, quand on parle du courant, on donne la direction vers laquelle il porte, alors que lorsqu'on parle du vent, on fait référence à la direction de laquelle il vient.·le 09 sept. 2021 20:26
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PolmarPolmar
09 sept. 2021

Offre-toi l'almanach du marin breton.
Il paraît tous les ans, et tu feras une bonne action.
On doit pouvoir le trouver même en Normandie.
Comme le permis (et surtout sa formation) n'est pas obligatoire à la voile, tu auras tes réponses, et beaucoup d'autres informations, non seulement utiles mais nécessaires.

Bidule76:J'ai déjà le bloc marine. ·le 11 sept. 2021 09:15
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ecumeurecumeur
09 sept. 2021

Je comprend que tu es débutant en navigation et que ton bateau est stationné à Cherbourg. Tu te poses des questions sur des points essentiels relatifs aux cartes et autres documents et tu sembles d’orienter vers des navigations vers l'est de Cherbourg, c'est à dire le secteur des anglo normandes.
C'est en fait la zone de navigation la plus technique en Manche, où il faut composer avec des courants variables et très forts.
De mon expérience de quelque 40 ans dans ces secteurs, je te conseillerais plutôt de commencer par la baie de Seine vers l'est où les choses sont moins compliquées et ensuite seulement de passer à l'ouest du Cotentin.
Mais avant toute chose, il me parait nécessaire de faire une stage de croisière pour apprendre les rudiments de la navigation. C'est une question de sécurité pour toi et ton équipage car les sanctions peuvent être très sérieuses.

Windy:Ouest de Cherbourg ·le 09 sept. 2021 21:40
tiktak:Le conseil donne ici est bon et bienveillant ·le 09 sept. 2021 23:14
garry:Bonjour Écumeur je lis vos commentaires avec beaucoup d'intérêts depuis plusieurs mois.Non je n'ai pas l'intention pour la première année de m'aventurer côté ouest je comptais privilégier plutôt la baie de Seine qui me semble plus facile et c'est visiblement votre avis.Quand je dis que j'ai fait l'acquisition du nv charts côté ouest et du livre des marais de ce secteur, en fait c'est un cadeau d'anniversaire. Mais la personne qui a eu cette délicate attention ne s'intéresse pas du tout à la navigation est elle a acheté ce que le commerçant lui a conseillé. ·le 09 sept. 2021 23:25
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offcourseoffcourse
09 sept. 2021

Bonjour,

Conventionnellement, la direction du courant est donnée selon la direction où nous porte le courant.
Un courant de 1 nd au 90° est donc un donc un courant qui nous porte vers l'est avec une force de 1 nd.
À ne pas confondre avec la direction du vent, qui, conventionnellement, est donnée selon l'endroit d'où vient le vent : un vent d'ouest vient de l'ouest (et porte à l'est).
Un courant qui porte au vent est, à confirmer par plus expert, un courant qui vous emmènera avec le vent dans sa direction : il peut être très difficile de lutter contre cette situation d'où la nécessité de bien préparer son passage en vérifiant les horaires et amplitudes de marées (pour les forces de courants et leur direction qui fluctuent avec, et pour les sondes), la météo et ses aléas (puissance du vent et orientation, renverses de vent).

Sans doute le secteur le plus compliqué en France pour débuter avec des amplitudes de marées et des courants particulièrement marqués et puissants 9h/12, bon moyen d'apprendre vite mais il vaut sans doute mieux être bien accompagné au début. Les chiffres que vous évoquez sont la profondeur dans l'unité indiquée par la légende de la carte, chiffres décalés quand il y a des décimales pour indiquer les sondes les plus risquées.

Cordialement

offcourse:Beaucoup de redites, désolé, je n'avais pas vu les autres réponses·le 09 sept. 2021 21:50
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PolmarPolmar
09 sept. 2021

Et quand la sonde est soulignée, c'est que le rocher est visible, au moins une partie du temps.

irene:Il n'est pas forcément visible très souvent. C'est juste qu'il a une hauteur supérieure au niveau des plus basses mers. Si c'est 1m par exemple, il se trouve sous l'eau la plupart du temps !·le 10 sept. 2021 15:09
Louarn:Ça ne veut pas dire qu'il ne soit pas dangereux.Au delà du cailloux (et de sa rencontre avec une quille), une remontée de fond peut créer remous et fort clapot a mi marée.·le 10 sept. 2021 15:24
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fou de bassanfou de bassan
10 sept. 2021

Les conseils d'ecumeur sont les bons: va en baie de Seine....même si on a sans problème 2 nœuds de courent c'est plus large. Tu as le port du Havre accessible comme Cherbourg a toutes heures et pas tout temps !
Achètes pour moins de 10 euros l'application :Jussy
Tres ergonomique tu vois les courants bouger de manière claire
Tu peux l'essayer gratuitement mais s sur quelques heures seulement.
Bon courage

MMW33MMW33
10 sept. 2021

Pour une fois que tout le monde est d'accord sur H&O, cela vaut la peine de le constater ;+) Dans la liste des cadeaux pour des anniversaires futurs, les "Pilotes Côtiers" peuvent être une bonne solution également pour mieux comprendre comment approcher les ports et dangers mais aussi avoir des visuels, il n'est pas (toujours) facile de réconcilier ce que l'on voit à ce qui est indiqué sur la carte...

ecumeur:Effectivement, les pilotes côtiers sont de bons outils, mais à utiliser avec un esprit critique. Dans l'édition que j'ai laissée dans mon bateau, les conseils pour aborder la rade d'Aurigny en venant de l'est envoyaient directement sur les cailloux avec un cap indiqué inférieur ou supérieur (je ne me souviens pas) à "x" degrés alors qu'il faut faire exactement l'inverse.Dans un passé lointain (édition de 1985, ou une photo d'Alain Rondeau avec un ciré de chantier illustrait la 4è de couverture) celui qui couvrait la côte de Cornouailles donnait des informations erronées pour l'entrée de nuit à Salcombe avec le feu à secteurs de Blackstone Rock qui passait du rouge au blanc pour prendre l’alignement suivant alors que le pilote indiquait un passage du rouge au blanc (c'est maintenant un vert à éclat 2s). Il y avait également une erreur dans les cotes de la barre!·le 10 sept. 2021 13:23
ecumeur:"Le pilote côtier indiquait un passage du blanc au rouge" et non du rouge au blanc.Personne n'a relevé mon erreur alors les copains, il faut suivre!!!!·le 11 sept. 2021 12:39
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LithopsLithops
10 sept. 2021

Tu peux aussi télécharger le document sur les symboles des cartes marines du Shom, c'est gratuit :

Louarn:Tres bon conseil en effet.Le document 1D du shom est a connaitre (pas tout, mais ce qui se rapporte aux hauteurs d'eau est essentiel)·le 10 sept. 2021 09:08
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jeecjeec
10 sept. 2021

Un certain nombre de documents sont à embarquer obligatoirement à bord, de toutes façons.
En côtière, par exemple, ce sont les cartes, l'annuaire des marées (le cas échéant), la description du balisage et le règlement international pour prévenir les abordages en mer.

Des ouvrages, comme l'almanach du marin breton dans sa zone "étendue", fournissent l'ensemble des documents requis (y compris pour le hauturier) sauf les cartes, qu'il faut acquérir en plus.

Reste que pour quelqu'un qui débute, cela ne suffit pas. L'acquisition d'un ouvrage de navigation, comme le cours des glénans, restera la meilleure façon d'appréhender l'ensemble des techniques et savoir-faire à acquérir, ce qui ne présume pas de l'inscription éventuelle à des stages.

Jean

fou de bassanfou de bassan
10 sept. 2021

J'ai depuis longtemps abandonné les tristes pilotes côtiers pour les Imray: simples..clairs et precis. Et maintenant traduit en français !

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Feu sur l'épi Dellon, à l'est de l'ancien Lazaret à Sète

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2022