corrosion sur arbre suite anode défectueuse

Bonjour je vous poste les photos de l'arbre de mon bateau diam 30. Suite à une anode défectueuse qui n'a pas fait son travail, l'arbre est piqué. Je l'ai démonté pour voir l'ampleur des dégats, ils sont concentrés ici, autour de l'emplacement de l'anode en fait. Il est nikel par ailleurs. Pensez vous qu'il soit nécessaire de le changer ou pas ?

L'équipage
18 jan. 2025
18 jan. 2025

avec des photos c'est plus parlant :)


fritz the cat:à changer corrosion caverneuse .risque de casse alain·le 20 jan. 14:30
edbum:Bonjour ça veut dire quoi anode défectueuse ? Elle a été complètement bouffée ou elle est restée intacte ? Merci jean ·le 21 jan. 05:43
18 jan. 2025

Il parait fortement attaqué, on voit que certains trous semblent profonds.
Perso je le changerais


18 jan. 2025

idem, il y a un paquet d'amorces de rupture potentielle


18 jan. 2025

La protection de chrome de surface est en train de partir.
Il faut changer l’arbre.
J’ai eu la même chose il y a deux ans. Ça va très vite.
Ça ne s’arrêtera pas avec la remise d’une anode.


pepere:Ça peut être de la corrosion par piqûre ou caverneuse … caverneuse ne serait pas étonnant puisque justement à l’emplacement de l’anode ·le 18 jan. 19:46
Lulu2:Oui, c’est visiblement de la corrosion cavernante. Il est possible de meuler, puis recharger et de tourner.·le 18 jan. 20:48
tdm2023:Recharger l'arbre, si ce n'est peut être pas strictement impossible est sans aucun doute très très difficile, à cause des déformations dues à la chauffe. Voir ici ce qu'on avait tenté sur le mien qui avait les mêmes symptômes : www.hisse-et-oh.com[...]re-inox . Au final j'ai dû le changer.·le 20 jan. 04:10
18 jan. 2025

Et … ça n’a à priori rien à voir avec une anode défectueuse.


18 jan. 2025

Merci pour vos réponses. Ci joint photos de l'arbre en entier. Ce dépôt brun dessus correspond il a ce que l'on lit sur le doc ? Ce serait du à quoi à votre avis ?


Lulu2:Ce dépôt se produit toujours à l’intérieur du tube d’étambot. Ça ressemble à du calcaire.·le 18 jan. 20:47
18 jan. 202518 jan. 2025

Si j’en crois ce document ce sont des signes accompagnateur de corrosion par piqûre.


18 jan. 2025

Bonjour Stefystef

Avant de remettre le nouveau il serait bien d'avoir une idée serieuse de la cause.
Peut etre commencer par une recherche de perte electrique.

Le Moko


pepere:D’après ce que j’ai compris en lisant un peu de littérature après que cela me soit arrivé. Ça n’a rien à voir avec une corrosion galvanique. ·le 18 jan. 21:05
19 jan. 2025

Bonsoir je commence à me documenter sur le sujet... mais c'est fichetrement pas évident pour un béotien. Par ou commencer ? Peut on faire la detection de fuite de courant au port à sec ou faut il etre à l'eau ? Comment procéder ? Merci d'avance pour votre aide. Cet été, vous m'aviez bien aidé dans la détection de panne sur mon frigo dont la solution était : fil de 6 carré du - corrodé à 2m du groupe froid.... je commence à me dire que tout ça est plus ou moins en lien...


Lulu2:One more time : ce n’est pas de la corrosion galvanique due à une fuite électrique, mais de la corrosion cavernante qui se produit là où l’inox est confiné dans l’eau. Ça arrive aux boulons de quille, aux mèches de safran, aux arbres d’hélice, etc.·le 20 jan. 12:45
LeMoko:Bonjour Stefystef,je ferais les tests suivant, et justement l'avantage c'est qu il est au sec. Tests simple 1) reseau 12v, 2) sur le 220v. Le 1) aprés avoir débranché la prise secteur, avec un multimetre brancher un fil sur le moins batterie (trés certainement avec une rallonge de fil) , et tester avec le plus du multimetre les impendises metalique exterieur si il y a une tension pas normal. Test 2) avec batteries deconnectées. faire le meme test mais entre le fils de terre et les parties metallique, si tension il y a une perte.·le 20 jan. 13:14
pepere:Décidément.. nous sommes plusieurs à vous dire que ceci n’est aucunement de la corrosion du à un phénomène d’électrolyse. ·le 20 jan. 19:20
LeMoko:Pepere mais decidement est ce que j'ai exclus cette possibilité....😁 je ne crois pas. Il fait les tests il exclut definitivement la piste d'une perte electrique. C'est pas pareille comme demarche 😉·le 20 jan. 21:12
Lulu2:… et si on trouve une fuite électrique, on en déduira que c’est la cause de la corrosion de l’arbre ?·le 20 jan. 21:29
LeMoko:Si il remplace l'arbre, le suivant ne fera peut etre pas de corrosion caverneuse pourquoi..., mais il serait dommage de lui faire prendre un autre risque ou de bouffer des anodes vitesse grand V.·le 20 jan. 21:40
20 jan. 2025

"Comment procéder ? Merci d'avance pour votre aide". Tu va visiter un atelier qui s'occupe de bateau et tu poses directement tes questions. Comme suggérer par pépé le Moko commencer par une recherche de perte électrique si le phénomène est nouveau.


20 jan. 2025

Pourquoi ne pas le faire recharger, par un pro évidement qui le tournera pour l'avoir bien circulaire...? puisqu'il est déjà démonté....?


tdm2023:Je crois personnellement, et par expérience en quelque sorte, que recharger engendrerait des déformations telles qu'un tourneur ne pourra rectifier. Il faudrait rectifier avec des chauffes mais c'est un savoir faire rare. Un forum n'est-il pas fait pour que les expériences des uns puissent profiter aux autres ? Je vous invite à visiter ce fil qui traite d'exactement la même question : www.hisse-et-oh.com[...]re-inox ·le 20 jan. 20:12
bonzi:tourner un arbre aussi long n'a rien d'évident, le remplacement sera sans doute moins couteux·le 21 jan. 09:59
20 jan. 2025

Pour prevenir ce genre de fenomenes, vraisemblablement dus a la stagnation de l eau/iones Cl entre anode et arbre en inox (?), est-ce qu une passivation preventive annuelle (acide phospho ou equivalent) avant montage de l anode pourrait aider? Est ce que la surface passivee de l inox reste conductrice?


roberto:Apres recherche, oui cela reste conducteur. Mieux: l inox n est pas un conducteur terrible, la passivation ne change pas grand chose.·le 21 jan. 10:25
21 jan. 2025

ce n'est bien sur pas l'anode qui est la cause, on va pas faire un cours de chimie ici, comme c'est evoqué , peut etre des fuite electrique ou stagnation d'eau pourrie ( si le bateau ne navigue pas uniquement)...


22 jan. 2025

Bonjour pour remettre un peu les éléments dans le contexte. Le bateau est basé sur l'estuaire il est à l'eau 8 mois sur 12 et passe environs 8 semaines en mer. Cela fait 3 ans que je l'ai et que je me rends compte que l'anode ne se désagrège pas. Je l'ai remplacée mais cette année je me suis rendu compte de cette corrosion sur l'arbre limitee aux 2 extrémités de l'anode. Je comprends qu'il faut faire les tests suivant les préconisations du Moko ( merci à toi) je vais m'y atteler. Puis changer l'arbre de toute façon. Les investigations démarrent je vous tiendrai au courant au fur et à mesure des étapes.


roberto:Si l anode ne se consomme pas, eventuellement en changer le materiel pour du plus adapte a une basse salinite? A part l'arbre, l helice est attaquee?·le 22 jan. 16:14
Lorem Ipsum:L'anode était bien en contact électrique direct avec le métal nu de l'arbre ?·le 22 jan. 16:21
22 jan. 2025

L’anode ne se corrodant pas, c’est une autre zone qui fait office d’anode; pour toi, c’est l’arbre 😥.
Il faut vraiment trouver la cause de ce transfert, sinon il n’y a aucune raison pour que le matériel neuf ne soit pas aussi dégradé.


22 jan. 2025

une anode alu mais je doute que ce soit aussi simple


22 jan. 2025

Ce fil est dingue. Il est dit et répété que c’est évidemment de la corrosion cavernante et certains s’obstinent encore sur les anodes et sur les fuites électriques.
Les marins ont toujours été superstitieux et je me demande si certains ne croient pas encore que les courants vagabonds sont de la sorcellerie et que les anodes sont des grigris.


22 jan. 2025

Amha de ce qu on lit il y a deux fenomenes differents en jeu: un est la corrosion caverneuse de l arbre inox (qui pourrait se passer meme si a la place de l anode il y avait un morceau de plastique), un autre est l'anode qui ne se consomme pas et la soit il n y a pas de metaux a potentiel different en contact (donc anode inutile), soit il y a quelque chose d autre d electronegatif qui se consomme (zinc de l alliage de l helice? on ne sait pas). Pour qu un anode (necessaire) ne se consomme pas, soit il n est pas en contact avec le metal, soit il est d un materiel pas adapte.
Tout cela peut se passer sans aucun courant externe, si en plus on en rajoute...


Lulu2:A moins que l’hélice soit en laiton, je serais très étonné qu’elle contienne du zinc.·le 22 jan. 19:35
roberto:Oui, mon erreur. On ne sait pas trop ce qu il y a exactement comme metaux sous ce bateau ni leurs contacts electriques, a partir de l'arbre bouffe et une ''anode'' qui ne ne change pas.·le 22 jan. 19:44
22 jan. 202522 jan. 2025

Question : Met-on une anode spécifique en eau douce ?

Voilà voilà ...

Edit : www.orange-marine.com[...]-anode-

Si vos anodes ne jouent pas leur rôle, peut être sont-elles mal fixées, par conséquent, le contact avec la pièce sur laquelle elle est fixée n’est pas assuré (anodes desserrées, mauvaise visserie). Attention à ne jamais peindre une anode, ni son emplacement car le manque de contact avec les pièces à protéger ou l’environnement la rendrait totalement inefficace.
vous avez besoin. Le type d'anode varie en fonction du support mais aussi de l'eau dans laquelle navigue votre bateau.
o Le magnésium (navigation en eau douce)
o Le zinc (navigation en eau de mer)
o Un alliage d'aluminium (navigation en eau saumâtre)

Si oui : met la bonne anode, change ton arbre et vérifie le reste
Si non : Remet une anode correctement posée, change ton arbre et vérifie le reste...


Polmar:Correctement posée = le bon diamètre + après un premier serrage, pour assurer un co tact intime arbre/anode frapper fermement sur l’anode (avec un tas de l’autre côté pour ne pas avoir de contrainte latérale dans l’arbre et la chaise) + resserrant des boulons + isolation électrique de la tête de vis et de l’écrou, sinon il y a concentration de la corrosion autour du boulon, qui risque de ne plus maintenir l’anode 😭.·le 23 jan. 08:49
22 jan. 2025

Bonsoir,

Malheureusement, il y a de tout dans les anodes... Des très bonnes et garanties, qui viennent de chez le fondeur (Hellin par ex) et des "pas cher" que l'on trouve par ex chez Orange marine, provenant de Chine, avec une pureté douteuse(j'en ai fait les frais sur mon safran en alu !).

Si une anode n'est pas suffisamment pure, elle ne se bouffe pas... Et ne sert à rien !

Ayant un bateau en alu et ayant du refaire mon safran à cause d'une anode Orange marine qui ne s'usait pas, je prends désormais mes anodes directement à la fonderie Hellin. Je n'ai pas d'action chez eux, et au final, ça revient moins cher que des anodes "garantie pure merde"!

Gorlann


22 jan. 2025

est ce que l'anode a été montée avec de la graisse ??


22 jan. 2025

Quand nous avons traversé les Pays-Bas par les canaux, nous avons eu la surprise de voir les anodes devenir totalement noires. Au lieu de se bouffer, elles se recouvraient de quelque chose (métal ? ).
Nous avions rencontré des hollandais sur un bateau moteur qui nous avaient dit que c'était normal, qu'il fallait des anodes en magnésium en eau douce.


23 jan. 2025

Salutas,
peut-être un peu hors sujet, mais il me semble avoir lu quelque part qu'il faut isoler la surface d'une anode de dérive ou de quille pour que le contact se fasse uniquement par les vis ou le boulon pour éviter la dégradation du support sur cette zone, mais je n'arrive plus à retrouver le fil?


Van de Boot:ça y est, je l'ai retrouvé. Voir les posts de Babouch et Fritz the Cat avant de mettre des -1.www.hisse-et-oh.com[...]n-fonte ·le 23 jan. 13:12
Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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