Convertisseur NMEA / USB vs convertisseur Serie(rs232) / USB

Bonjour,

Voila je recherche à connecter le signal NMEA 183 38400 baud à un PC.

A la base il me semblait que le signal NMEA 183 utilisait un port serie type RS232. Donc je pensais tous simplement acheter un convertisseur rs232 / USB. A tous hasard je suis aller voir chez un shiplander, et là quel fut ma surprise de voir un convertisseur NMEA / USB à un prix beaucoup plus élevé qu'un convertisseur serie RS232/ USB trouvé chez des boutiques d'informatique.

Donc ma question est : es ce que je me plante complètement est un convertisseur RS232/USB ne suffit pas ? Qu'apporte un convertisseur NMEA / USB en plus ?

Sachant que je souhaite connecter une VHF ASN + AIS à un PC portable donc avec une vitesse de 38400 bauds.

En vous remerciant,
Cordialement

L'équipage
05 juil. 2013
05 juil. 201305 juil. 2013

Normalement, dans les livres des savants docteurs, les niveaux de tension du NMEA (0V 5V en gros, c'est du TTL) et du RS232 (-12V +12V) ne sont pas les mêmes.

Mais, comme il y a un bon dieu (et la norme V.28 pour rendre RS232 compatible avec TTL), la tolérance à la marge du RS232 fait qu'il accepte parfaitement le NMEA183.

Donc, normalement, un simple convertisseur bon marché va marcher.

Si tu es un peu bricoleur, tu aurais même encore plus efficace en ouvrant le convertisseur et en supprimant l'étage RS232 (va voir c'est facile comme tout et, d'un coup, l'électronique te paraitra beaucoup plus simple) : le micro processeur qui formate en USB reçoit du TTL et il peut donc être directement alimenté parle NMEA.

pour répondre à ta question : un convertisseur NMEA apporte en plus du chiffre d'affaire à ton ship.

06 juil. 2013

Bricolage....
Ne pas oublier que l'étage RS232 inverse le signal! Pas si simple!

Pour corriger ta réponse: un vrai convertisseur NMEA isole életriquement l'entrée NMEA0183 et le bus USB, pas seulement pour générer du chiffre d'affaire à ton ship.

06 juil. 2013

Comme le disait M. Lamiraux créateur de MLR Electronique et LCJ Capteurs, ancien ponte de la CGE, "en électronique il n'y a pas de mystère, il n'y a que des cons... " a méditer!
Il n'en demeure pas moins que ta preuve ingéniosité n'est pas la porté d'un modeste bricoleur (bricoleur dans le bon sens du terme que tu utilises dans ton texte).

07 juil. 2013

Plutôt que de belles histoires du temps jadis, on aurais préféré un schéma, ou des photos, ou une vidéo, qui nous prouve qu'on a gobé à tort tous ces mensonges sur l'accouplement impossible du NMEA et de l'USB :whaou:

Souvenir...
le BE d'un gd constructeur automobile demandait 8 mois pour concevoir et réaliser un proto de boitier de régulation électronique.
C'était un vendredi matin.
Je leur ai fait savoir qu'ils étaient des clowns.
Le vendredi soir, le proto était réalisé et mis au point.
Le mardi brevets déposés.
Semaine suivante fabrication en série débutée.

Il y a beaucoup de mystique dans l'électronique...

Je ne suis pas de ton avis.
L'électronique moderne est au contraire d'une simplicité biblique et elle est accessible à tout le monde avec un tout petit peu de curiosité et un peu d'ingéniosité.
C'est l'avantage des µcontrôleurs.

J'ai eu comme compère à cette époque un bidouilleur qui ne savait à peine lire (il me demandait de lui lire les affectations de broche sur les datasheet...) mais qui visualisait parfaitement la mécanique de l'électronique.

Effectivement, il n'y a aucun mystère en la matière, juste un voile de fumée déposé par les professionnels sur leur activité. :litjournal:

08 juil. 201308 juil. 2013

Rien à te prouver : essaye.
A moins que, comme pour choisir ta lessive tu aies besoin qu'on te dise quoi faire....

Dans ce cas, enfile ton gilet jaune, assure-toi et reste bien sagement dans la queue de la caisse de ton ship.

:litjournal:

31 mai 2023

Bonjour
Pourriez vous m'envoyer le schéma électrique
Merci d'avance

05 juil. 201305 juil. 2013

Merci pour ta réponse, qui m'amène 2 autres questions.

  • Au vu des voltages, cela fonctionne parce que le pc réceptionne uniquement ? Si il émettait de l'information, l'appareil électronique risquerait de recevoir du -12V +12V alors qu'il est conçu pour fonctionner en 0V 5V. Il y aurait alors risque de griller l'appareil en question ? j'ai bon ?

-Deuxième question si on est sur du 0V 5V, et que comme tu le présente on peut alimenter directement sur l'usb, plutôt qu'un convertisseur il suffit de couper un câble usb (type rallonge) et de connecter les fils au bon fils ? ou non c'est un peu plus complexe?

Merci

Seb

06 juil. 2013

Pour la première question:
- en théorie oui c'est dangereux
- en pratique, les PC portables ne sortent que du 5V environ

Pour la deuxième: C'est un beaucoup plus complexe!
Le format électrique et le format numérique est complètement différent entre le RS232 et l'USB.

05 juil. 2013

Tu prends sans problème chez un magasin informatique et non un schip , ce que j'ai fait il y a longtemps j'ai même fait les soudures pour relier le câble USB aux prises rs232 pour vent, et Ais après il te faut régler la vitesse des ports d'entrées effectivement 38400 pour Ais, le reste 4800, pour le vent et GPS, j'ai l'avantage d'avoir un anémomètre à Ultrason qui sort directement en NMEA ce qui n'est pas le cas des anémo type ST60

05 juil. 2013

Merci pour la confirmation

05 juil. 2013

Il est très important de toujours avoir en tète qu'en informatique Electronique et Informatique, matériel et logiciel (harware et software) sont indissociables. Il faut donc satisfaire en permanence des conditions électriques ET logicielles. Les conditions sont multiples. Le protocole USB ne parle que de l'USB, le RS232 que du RS232, le NMEA0183 que du NMEA, quand bien mème le 0V/5V serait satisfait. Il faut donc des convertisseurs matériels et logiciels entre ces différents protocoles.

05 juil. 2013

Pour la différence USB / RS232 d'accords, la réponse de nemo1 m'avait mis un doute d'où ma question dans mon second message.

Mais il me semblait que le NMEA 183 n'était pas en soit un protocole "matériel" et utilisait le support RS 232 ou 422 pour faire voyager l'information.
OpenCpn reçoit des phrases NMEA malgré que le signal soit converti pour transiter par un port USB. Ce que j'en avais compris c'est que l'adaptateur modifie le signal electrique, mais conserve la syntaxe NMEA.

06 juil. 2013

La NMEA0183 est un protocole électrique (matériel) ET informatique (format des données).
La norme prévoit une entrée avec opto-coupleur (proche de la RS422) avec 2 avantages:
1) isolation électrique entre l'appareil qui émet des données et celui qui les reçoit. Evite les problèmes liés aux différences de potentiels entre les appareils.
2) une entrée NMEA0183 fonctionne en courant (et non en tension) se qui permet un très bonne immunité aux parasites radio-électriques.

05 juil. 2013

La norme RS232 a été très traffiquée et il existe effectivement une parentée avec NMEA0183 voir une recherche de compatibilité simple. Consultez pour un avis pratique et sur google en tapant nmea183 rs232 vous aurez toutes les infos détaillées. Gardez par principe le côté utilisateur: perdre des données n'est le plus souvent pas grave (sauf si vous dormez avec PA sur GPS) mais faites attention aux compatibilités électriques (un adaptateur fusible porte moins à conséquence que détruire un port USB sur un portable ou une sortie de GPS).

05 juil. 2013

Bonsoir,

Merci pour les infos et le liens, j'avais pas mal chercher des infos sur le web et je chercher un confirmation ici. Par contre je ne connaissais pas le lien voilelec, merci bien fait et très riche.

Seb

06 juil. 2013

Très vrai,
C'est pour cela que les vrais convertisseurs NMEA0183/RS232 ont les entrées isolées par opto-coupleur.

06 juil. 2013

pour le convertisseur tu prends un Trendnet voir lien
www.trendnet.com[...]ail.asp
Tu en trouves sur le net chez amazon pas chers et 10 fois moins qu'un multiplexeur/convertisseur .
Cela fonctionne sans problème a 38400 et 4800 bauds, sur linux et Windows.
Le convertisseur est reconnu sans difficulté par les deux OS.
Tu en as besoin de deux si tu veux une entrée NMEA 38400 AIS et entrée/sortie a 4800 pour GPS et pilote.
Sur linux pour que tes ports soien reconnus ton utilisateur doit faire partir du group dialout dans /etc/group.
Soigner le câblage au niveau des blindages quand tu as de grandes longueurs de câble. @+ Alain

06 juil. 201316 juin 2020

RS232/NMEA0183 Exemple de simplicité de conversion électrique, glané sur internet il y a quelques années.


06 juil. 2013

Bonjour,
J'ai à céder un convertisseur RS 232 mâle en usb ,modèle keyspan ,avec driver pour windows mais pas windows 8 ,(la raison de son utilisation),.
Je l'ai mis en vente sur H&H.
Peut-être à voir pour vous .
Cordialement.

07 juil. 2013

salut
c'est quoi l’équipement qui te sort le NMEA ?
cherche dans le manuel tu sera si c'est du RS232 ou RS422.

ca coute entre 5 et 20€ un convertisseur.
Le NMEA utilise du RS422 a 4800baud dans la norme car il permet d'avoir 1 émetteur et 10 récepteur
et tu choisi pas la vitesse puisque sur certain équipement récepteur tu peux rien régler.

tu pourra juste choisir les phrases en sortie du GPS.

...

@+

08 juil. 2013

Bonjour,

Merci pour toutes ces informations, j'ai opté pour l'achat d'un adaptateur RS232/USB. Je teste ça ce week end, je vous dirais ce que ça a donné.
@mikgyver : c'est pour relier une VHF RT 650 + AIS a un pc.

08 juil. 2013

Bonjour
je viens de regarder la documentation ça sort du RS232 ou RS422 au choix donc n'importe quel convertisseur RS232 USB a 5€ fera l'affaire.

par contre c'est des fils nus en entrée sortie de la VHF, il existe des convertisseurs USB RS422 avec des connexions a "vis" au lieu du db9 ça évite de souder, ça coute une dizaine d'euro.
@+

18 juil. 2013

Bonjour,

Le convertisseur RS232/USB a bien fonctionné j'ai pu récupérer le signal AIS sur le pc. Merci pour votre aide.

Par contre j ai rencontré deux problème :

  • Le premier, j'ai bien le signal AIS mais pas le GPS. Il faut que je regarde pourquoi.
  • Ensuite, j'ai d'abord tous tester sans réaliser les soudures pour vérifier que tous fonctionnaient ce qui était le cas, puis j'ai souder les câble sur la sortie DB9 femelle, et la plus de signal. Donc il va falloir que je révise mais façon de souder.

La liaison GPS VHF fonctionnant parfaitement, on a quand même pu prendre la mer ce week end pour faire : Port camargue, cap creus, la ciotat, port camargue. C'est quand même bien sécurisant l'AIS pour des passages comme marseille ...

En tous cas merci pour toutes les infos.

11 déc. 2013

La VHF reçoit l'info GPS à 4800 bps sur les fils vert/jaune, et sort l'AIS à 38400 sur bleu/gris. A priori elle ne transmet pas l'info GPS de l'un sur l'autre. En tous cas la notice n'en parle pas et je ne me souviens pas d'un réglage qui permette cette recopie.

08 déc. 2013

Bonjour,

Juste une petite question technique sur la tension du NMEA.

Je suis en train d'aider mon fils à faire un petit projet électronique à base d'Arduino pour faire clignoter une diode en fonction de l'écart de cap.

Ma question est de savoir si je peux directement relier la carte Arduino qui accepte du 5V avec les infos NMEA du GPS du bord.

Le bateau étant loin, je ne peux pas aller sur place pour vérifier.

Si quelqu'un peut me confirmer que c'est bien du 5v, ce serait bien sympa.

Merci

08 déc. 201308 déc. 2013

salut
tu branche ta
sortie NMEA sur le RX de l'arduino.
masse NMEA au GND de l'arduino
M

08 déc. 201308 déc. 2013

et oublie pas de configurer ton arduino en 4800baud.
et si ça marche pas c est la masse flottante du RS422 qui pose problème
faudra mettre un max2xx pour passer en rs232 sur l'arduino

playground.arduino.cc[...]als/GPS

et c est autre post a lire
www.hisse-et-oh.com[...]arduino

08 déc. 2013

J'ai testé pas mal d'adaptateurs USB/rs232 chinois à 1,50 €, et j'ai laissé tomber pour manque de fiabilité... Un coup ça fonctionne, un coup non, si mes souvenirs sont bons, on trouve des montages avec 2 chipsets différents, un (je crois le pl2303, mais je ne garantis rien) est bien mieux reconnu que l'autre sous Windows. J'utilise maintenant des adaptateurs 2xdb9 Série/PCMCIA qui sont parfaitement stables, les appareils sont systématiquement reconnus à condition de les allumer après l'ordi. J'ai deux ports PCMCIA, ça me fait donc 4 ports db9 en plus du port d'origine sur mon vieux ThinkPad. Pour l'instant (et depuis 5 ou 6 ans) ça fonctionne très bien.

31 mai 2023

le NMEA183 fonctionne avec du RS422 pour les niveau logiques (c'est du differentiel pour resumer) doc il faut pour utiliser des modules a bas prix chainer un convertisseur RS422-TTL et un convertisseur TTL-USB ...

31 mai 2023

j'ai trouvé ce que tu cherches chez ali express mais il y a longtemps c'était connecte sur un rasperi je vais essayer de remettre la main sur la doc
je viens justement de relier ma vhf rt650 ais avec un minipc
que j'ai installé à bord et ça fonctionne très bien .
alain

03 juin 2023

ça déterre du vieux post :)

Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

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