contre-moulage décollé

pour confirmer......
Ce que dit Guillemot,AMHA pas d'autre solution que de découper le contre-moule,décaper,poser des varangues,stratifier et là tu auras un navire en état,meilleur que d'origine,car justement,leur défaut connu était la trop grande souplesse des fonds(ce qui t'amène à ce genre de refonte!!)
Je devais en acheter un il y aune 15 aine d'années et on m'en avait averti.
Par contre,une fois la réparation effectuée,tu auras un exellent canote,et qui marche bien,et surtout ne t'inquiète pas s'il retrouve une certaine rigidité,elle ne sera que relative,et toujours meilleure que celle d'origine.
Bon courage pour le travail,ce n'est pas insurmontable,juste e......ant ;-)
Cordialement,jacquot.

peut être plus simple
je ne connais pas ton bateau, mais voici comment j'ai réparé un sun odyssé qui avait le même problème.

on ne défonce que les parties du contremoule en contact avec le fond de coque (petite meule diamant et gros aspirateur), on dépoli le gelcoat des parties verticales du contremoule servant de varangues et de support plancher, on dépoli serieusement les fonds (éventuellement dégraissé au trichlo)
on re-strate béton (1 mat 300 + 10 bibiais pour le sun- odyssé) en remontant bien les tissus sur les parrois verticales, on protège par un gelcoat finition et le tour est joué sans toucher à la hauteur sous barrot ;-)

IMPORTANT: bien aspirer, voir rincer, sous les contremoules restant avant de refermer la boite par la strate, car sinon au premier seau d'eau renversé à bord, l'eau drainera toute la poussière très abrasive vers la pompe de calle et elle n'aimera pas ça :-(

encore des precisions
Aujourd'hui j'ai ouvert deux trappes de visites dans le contremoulage à l'intérieur des 2 caissons de rangement. Après inspection des fonds (ce que j'ai pu en voir et sonder),je les ai trouvé très seins pas d'humidité ni hydrocarbure, il faut noter que mon contremoulage s'est décollé à sec sur son support car il était trop grand, mal posé et à subi des contraintes (démâtage, redressement des balcons, enfoncement de coins sous la quille).Bref il a énormément souffert et si je dois vous donner un conseil c'est de toujours veiller que votre bateau soit bien posé au carénage et surtout pas en appui total sur le lest!!
Tout ça pour vous dire qu'il s'est décollé à la suite de contraintes mécaniques anormales mais c'était il y a très peu de temps et à sec donc pas de moisissures ni salissures, pas d'humidité, les tassots de bois sous le contremoule ont l'air tout à fait seins (voir photo).
Je sais que recoller le contremoulage, ce n'est qu'essayer de bricoler, mais j'ai quand même envi de le tenter comme un coup de poker (après tout si ça ne marche pas je pourrai toujours mettre des varangues)Qu'en pensez vous? et quel produit utiliser?

Pourquoi poser une question

si c'est pour de toute façon ne tenir aucun compte de remarques des gentils qui se prennent pour Ducro en se décarcassant pour vous

Travaillez donc comme moi cherchez vos réponses seul et dépatouillez vous comme vous l'entendez...

pfffzzzz

Rapport d'expert
J'ai convoqué aujourd'hui un expert et un architecte marine sur mon bateau ,ils m'ont confirmé que la conception ALOA est et doit rester très souple, le problème majeur à la mise en place de varangues est que pour les faire remonter à la ligne de flotaison il faut entièrement retirer le contremoulage (donc dematage, arrachage du cokpit, arrachage du contremoule) bref 3 mois de boulot en chantier et un prix exorbitant(2X la valeur du bateau). On pourait mettre des varangues qui s'arrètent au niveau des caissons mais avec un énorme risque de casse à coté (report des forces pas assez ample); voila le programme mis en place par l'expert
-Disquage du mastic de liaison
-Perçage de 18 trous tout les 10cm(droite et gauche)
-Mise en traction vers le haut du contremoulage
-Injection de résine epoxy viscosité moyenne(1Kg)
-Mise en pression (8 étais)
-Reprise se strats interieur caisssons
-Reprise de strats pour renfort travers du puit
-Reprise de strats pour liaison puit/contremoulage
D'après l'expert il n'y a aucun délaminage et la réparation est sure de tenir! Je vous tiendrai au courant. Merci pour tout vos conseils et BON VENT

AHHH !!!!!!
Je vois Pierre,qu'on a le même regard sur la question,mais maintenant,pourquoi pas,tous les bateaux sont souples!!!!!!!

bien sur ed
on le sait que le contremoulage remplace les varangues plutot mal que bien d'ailleur car tous les chantiers serieux preferent le varanguage ,ya qu'a voir les hunters qui sont contremoulés au fond :sans commentaires

mais non
En effet messieurs un bateau lorsque il est conçu avec un double fond et sans varangues avec lest déporté à 60cm,et contremoulage décollé le fond de coque est souple, ce qui fait la rigidité c'est le contremoulage qui fait tout le bateau et reporte les forces uniformément sur toute la carène d'avant en arrière et de droite à gauche. une fois le fond recollé ça ne sera evidemment plus pareil.rester souple ne veut pas dire garder du jeu à la quille peut etre que je m'exprime mal. ça veut juste dire laisser toutes les forces se répartir uniformément comme d'origine.

Il est bien entendu

que pour dormir tranquille, il est très important de toujours faire confiance à la valetaille dont on paye les conseils, sinon pourquoi solliciter leurs participations éclairées.

De plus, rendez-vous compte des cauchemars si vous aviez rétribué quelqu'un pour quelque chose qui s'avère douteux...

Mais rassurez-vous, d'autres navichoses sont construites de manière similaire donc n'angoissons pas nous ne risquons rien tant que nous ne nous aventurons pas sur ces... choses :-D

pfffzzzz

Oh le rampant
pardon, dans tout le monde, je n'incluais évidemment pas tes persiffffffffzzzzlages.

Je parlais des CCC (contributeurs constament constructifs?)
ne nous emballons pas Cassim!

Remercier ?

Quel est donc ce mot ....

S'il arrive que certaines personnes avec peut-être un semblant d'éducation ou plutôt appelons cela de courtoisie (c'est moins prétentieux) prennent le temps de remercier leurs bienfaiteurs, il faut reconnaitre que ce n'est guerre la majorité....
Soyont optimiste 50% ?....
Après tout, ce n'est pas si mal... :-)

pfffzzzz

en fait
Vous trouvez que ce forum n'a pas d'interet car je ne suis pas les conseils; la meilleure des solutions est bien sur de varanguer, je suis d'accord, mais au moins dans ce lien il y a pour tout le monde qui auraient ce genre de problème une solution chère et sure "de bourgeois" et une solution pour les "pauvres"!!
Pauvre ou bourgeois, il ne faut bien sur pas laisser le bateau dans cet état ;
Je n'ai pas choisi mon camp, alors merci pour vos sarcasmes!!!!
Par contre je remercie chaleureusement tous ceux qui ont été constructifs dans ce forum et ont proposé des solutions de maitres au problème! J'ai tout enrfegistré et j'en suis très fier. à bientot sur l'eau.

ED

...eh oui!
"Quand la vie est dure, il faut être plus dur qu'elle pour la trouver molle ! - Van Dado" (vu dans la rubrique "humour" de Héo)...ça résume un peu le pb. technique de cet Aloa (si j'ai bien compris ;-))

identité ?????
et pourquoi donc,Edouard,je trouve le Cobra égal à lui même,parfait dans le rôle du poil à gratter ;-)
D'ailleurs,je trouve qu'il récupère bien,j'ai trouvé qu'il avait eut une petite baisse de forme il y a quelques temps(ceci est une apréciation très personnelle!! :-p).
jacquot.

j'ai longtemps hésité avant d'intervenir car le sujet n'est pas simple
je en suis pas sur du tout que le varangage soit la meilleure solution car le lest est en bas d'un appendice de coque qui sera difficilement "reliable" aux varangues et le lest ne sera pas repris par ces varangues qui peuvent bien etre assez peu efficaces pour la reprise des efforts

si c'était mon bateau, j'enleverai le contremoulage sur 20 ou 25 cm de chaque coté du puit

ensuite je stratifierai plusieurs couches de tissus roving et mat alternés et en allant bien au fond du puit, pour agrandir la portée des efforts et rigidifiér la coque à cet endroit

ceci ne ferait pas perdre de HSB

ensuite un petit bout de plancher sur l'ensemble ou alors reprise au mastic pour réagréer et un coup de gel coat pour finir et retrouver le niveau initial du contre moulage

amicalement

ta remarque est interressante JP...
mais,tu vois,sur le mien,par exemple,les varangues font 5cm de haut,et les boulons de quille passent entre elles et le Brin de Folie n'est pas mou de la quille!!!,aussi,AMHA,dans le cas présent,je restratifierai les fonds(3à4 plis de 1000),à remonter vers les bords,pour finir le plus haut possible sur un plis,puis je stratifierai des varangues,pas trop épaisses(25mm) pas trop hautes(50mm)de façon à garder une certaine souplesse,en y adjoignant des longerons de même section dans le sens de la longueur.
A voir,il y a peut-être quelqu'un de plus pointu la-dessus pour donner un éclairage nouveau au problème ;-)
Amicalement,jacquot.

Réparation parfaite!
Je viens de finir mon bateau je l'ai sorti de l'eau et la quille ne bouge plus du tout, dur comme du béton,les strats ont permis de resolidariser le contremoulage à la coque jusqu'au fond du puit, 15 Kg de resine 6 m2 de roving/mat 2Kg d'époxy + charge; cout de l'opération 250€ de matos et 80h de travail, voila si vous avez le meme problème contactez moi! revaranguer c'est pas forcément obligatoire!! MERCI aux membres