Contre drisse de génois ? comment faire?

Ouais, perso, je ne ferais pas ça. Certes il est possible de placer des poulies de renvoie au cockpit, comme pour un enrouleur, mais la contre-drisse peut prendre du mou et gêner la descente du génois si un nœud se fait. Je préfère nettement la simplicité de n'avoir que la drisse surtout que la taille du génois n'est pas énorme. La voile glisse très bien sur le câble à l'affalage pour peu que la drisse soit libérée.
Sinon, installer un enrouleur.
Mais pour reprendre la main, oui, préfère la simplicité. D'une manière générale on s'encombre avec des matériels peu utiles qui prennent de la place et dont le poids pénalise la navigation.

Idem, c'est quand même pas grand chose d'affaler le génois sur un 24'. D'ailleurs j'ai possédé un Dufour 24 GTE il y a 20 ans, avec voiles d'avant sur mousquetons. La seule fois ou j'ai navigué sur un voilier avec des contre drisses pour affaler, c'était un vieux gréement de 30 mètres pour 80 tonnes.

Ok merci a tous de vos commentaires. Marc, J'ai pigé et je vais mettre en application cette solution. Cest surtout quand je suis en solo sinon ma femme tient bout au vent et je vais plage avant. Je nai aucun renvoi au cockpit ni pour la GV donc je vais essyaer d'arranger tout ça et surement commencer par là.

"Tient bout au vent et je vais plage avant ". Je ne réponds pas a la question de contre drisse, je ne connais pas. Par contre j'affale toujours presque vent arrière le génois, je garde 15 à 20°pour ne pas empanner. C'est beaucoup plus calme devant et contrairement à faire des saut devant face à la vague tu tiens debout. Dévente derrière la gv. Par contre pour descendre la gv pas le choix face au vent avec moteur.

mal voir n'est pas le terme qui me vient immédiatement à l'esprit. Pour la stupidité de la question vous êtes seul juge. J'apprends, j'applique et je corrige mes erreurs. Si ma question est incongrue désolée je savais ce forum moqueur mais pas intolérant. C'est juste que sur mon 24 pieds bout au vent tout seul avec la houle, c'est pas simple. Enfin j'ignorai que des membres s'amusaient à poser des questions idiotes pour générer un long fil de réponses.

Pour le retour par les chandeliers, c'est bien de mettre des filoirs de drosse d'enrouleur

www.accastillage-diffusion.com[...]80.html

www.discount-marine.com[...]ndelier

Et frapper le bout sur un petit taquet

J'ai, moi aussi, un peu de mal à comprendre l'intérêt de la contre-drisse dans ce cas. Ok pour rentrer le génois sans aller à l'avant. Mais il y a bien un moment où il faudra y aller pour serrer le génois et pour dégager la plage avant pour les manoeuvres de mouillage ou d'amarrage.
Dans mon cas particulier qui est très différent, j'avais aussi envisagé une contre-drisse, car rentrer le foc dans la brise est à la fois un peu compliqué, acrobatique et dangereux. A la réflexion, j'y ai renoncé, car les inconvénients l'emportaient sur les avantages.

Comme Hoolof. Tu testes, tu fais le bilan.
"tu positionne des ferlettes à poste dans les filières" -->
il est coutumier de mettre 2 gros élastiques de part et d'autre de la plage avant, avec un crochet plastique au milieu.
Quand le génois est affalé, quand tu as quelques instants, à califourchon sur le génois, tu attrapes un élastique, puis l'autre et tu les relies par le crochet. Cela forme un grand X avec le crochet au milieu du X, X qui va tenir le génois à plat-pont.
Ou bien 1 seul élastique va plaquer le génois dans les filières, au choix.

Alain, Bernard, Je vais essayer ce montage ce WE. Merci encore pour l'expérience.

Et sur la GV?
On peut aussi poser une contre-drisse pour affaler (face au vent) du cockpit sans aller en pied de mât?

Jamais essayé, mais à priori, ça doit marcher aussi. Surtout s'il y a un lazy jack.

la drisse de gv au cokpit n'est valable que si les ris y sont aussi
autrement c'est la navette entre le crochet de ris et la drisse ..
un peu d'humour ne nuit pas et éclaircit l'esprit .
donc la contre drisse de génois je suis pour et j'ai pratiqué .
alain

Sur mon flush poker, je n'avais pas d'enrouleur. J'ai installé une contre drisse. Juste un noeud à la têtière, une poulie en bas de l'étai et retour direct au cockpit. Je la mettais en légère tension pour qu'elle ne flotte pas. Pour affaler, presque face au vent de telle sorte que la voile d'avant vienne se plaquer le long des filières. Puis je tendais l'écoute de génois. Elle était ainsi bien rangé, il ne restait plus qu'a la pliée.
Je n'ai jamais eu de souci, et trouvais cela très pratique. Ne pas passer l'écoute par les mousquetons permet de changer la voile d'avant plus rapidement.
Parfois, quand je savais que j'allais arriver tribord au ponton, je l'affalai à babord (ou l'inverse) et la ranger une fois amarré.
Contrairement à ce que peuvent dire certain, c'est rassurant en solo et même en double quand madame est inquiète de te voir partir sur la plage avant. Si la contre drisse permet de descendre le niveau de stress de la patronne, la croisière n'en est que plus agréable !!
Et puis, n'oublie pas que sur ton voilier tu es seul maître à bord...alors si tu veux mettre une contre drisse, tu le fais ! Ceux qui te le déconseillent ne sont pas obligés de le faire sur le leur ! A chacun sa liberté pourvu qu'on l'assume...c'est à mon sens l'esprit de la voile ! Critiquer ou se moquer comme le font certains ne relève pas de cet esprit !

Sur mon flush poker, je n'avais pas d'enrouleur. J'ai installé une contre drisse. Juste un noeud à la têtière, une poulie en bas de l'étai et retour direct au cockpit. Je la mettais en légère tension pour qu'elle ne flotte pas. Pour affaler, presque face au vent de telle sorte que la voile d'avant vienne se plaquer le long des filières. Puis je tendais l'écoute de génois. Elle était ainsi bien rangé, il ne restait plus qu'a la pliée.
Je n'ai jamais eu de souci, et trouvais cela très pratique. Ne pas passer l'écoute par les mousquetons permet de changer la voile d'avant plus rapidement.
Parfois, quand je savais que j'allais arriver tribord au ponton, je l'affalai à babord (ou l'inverse) et la ranger une fois amarré.
Contrairement à ce que peuvent dire certain, c'est rassurant en solo et même en double quand madame est inquiète de te voir partir sur la plage avant. Si la contre drisse permet de descendre le niveau de stress de la patronne, la croisière n'en est que plus agréable !!
Et puis, n'oublie pas que sur ton voilier tu es seul maître à bord...alors si tu veux mettre une contre drisse, tu le fais ! Ceux qui te le déconseillent ne sont pas obligés de le faire sur le leur ! A chacun sa liberté pourvu qu'on l'assume...c'est à mon sens l'esprit de la voile ! Critiquer ou se moquer comme le font certains ne relève pas de cet esprit !

Je n'ai jamais vu ça. C'est ingénieux. De premier abord je pensais que c'était une mauvaise idée mais à vous lire, il semble que ça fonctionne. Quelqu'un aurait une photo?

Dans la même veine, pas de difficulté à affaler si on ne hisse pas... ;-) :-D

Un avantage supplémentaire du cargue-bas (contre drisse pour vous, ;-) ) est qu'il est plus facile de le saisir que de crocher à mains nues dans la toile à voile bien raide éventuellement mouillée.

Bonjour, commentons par appeler un chat un chat ce dont vous parler se nomme un hale bas puisqu'il sert a haler bas une voile on en trouve sur tous les grands voiliers ancien de type goélette trois mats brick etc...
les cargues elles servent pour les voiles carrés et fonctionne comme le système d'un store vénitien;
comme un dessin est parfois plus simple a comprendre voici le shema de principe d'un hale bas de foc

Ou pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué... Avec ce "hale-bas" - dont mon chat me dit qu'il ne sert pas à haler bas mais à affaler - tu vas te retrouver avec la voile en torchon plaquée sur l'étai jusqu'à la hauteur du point d'écoute tiré vers le haut. Vois pas l'intérêt, sauf si tu veux à tout prix aller quand même à l'avant pour finir d'affaler...

Je croyais que Penfeld29 parlait d'un Dufour 24... :litjournal: :-D
Cela va lui être très utile de savoir manoeuvrer un trois mâts carré

Mon chat à moi me dit qu'affaler signifie laisser descendre sous son propre poids. Donc si on a besoin d'un cordage pour faire descendre une voile qui ne descend pas toute seule (et non pour l'affaler dans ce cas), il s'agit bien d'un hale-bas.
;-)
La configuration décrite par Carrick est celle des grands voiliers. Quand le hale-bas est complètement souqué, les trois points de la voile (amure, drisse, écoute) sont réunis et la voile est étouffée, prête à être serrée.

C'était la minute culturelle ;-). Mais je comprends que certains ne soient pas intéressés ...
Quant à dire qu'on affale une voile en tirant sur un bout', c'est inadéquat.

Pourquoi en privé?

CARRICK a raison le terme exact est bien Hale bas. D'ailleurs tant qu'à faire de ça sémantique, on ne dit pas affaler mais amener une voile. On affale une annexe depuis ses bossoires.
Sinon je ne conteste pas la liberté pour chacun de faire comme il l'entend, mais je ne comprends pas très bien en quoi ce Hale bas évite d'aller à l'avant. Sauf cas très rares (ou alors entrée de port mais là généralement on est plus ou moins a l'abris), on amène un foc pour en envoyer un autre immédiatement après, et là il faudra bien aller desendrailler le premier puis endrailler le second. Donc je reste perplexe....

Frapper la contre drisse, non pas sur le point de drisse, mais sur la drisse elle même. Pas spécialement aider à affaler, cela permet de ne pas perdre la drisse : soit qu'un maladroit a tiré dessus en montant le mousqueton de drisse en haut du mat... Soit que, tout simplement, si on la lâche par vent fort, la drisse se met à l'horizontal sous l'effet du vent, et devient inaccessible...
Ça m'est arrivé avec ma drisse d'étai largable... depuis, j'ai mis une petite contre drisse, et je suis tranquille.

Je réfléchissais à un systeme de contre drisse pour affaler le foc et je suis tombé sur ce fil très instructif. Je vais tester ce système. La contre drisse ne sert pas à descendre le foc, globalement il descend quasiment tout seul, au moins au début, mais bien à le maintenir en bas.

Je pense tester un système similaire sur la GV notamment pour pouvoir prendre un ris au portant, donc avec une contre drisse plus costaud (ma GV est sur chariot à billes)

Je pense que ces perites installations peuvent apporter un vrai plus en terme de sécurité, notamment en solo.