conseils sur l achat d un catamaran

Il y a de quoi faire un livre.... si tu n'est pas trop loin du grau du roi passe me voir. Je suis d'accord avec ton choix pour les dérives...

Bonsoir
Souvent que ce soit un voilier ou un catamaran """" un coup de cœur""" le mien je l'ai eu comme çà bon quelques problèmes après mais maintenant je le trouve parfait !!!
Jean

Budget,confort,rapide,neuf ,occase,longueur,lagoon outremer pas la meme chose quoique transat l' annee derniere le lagoon etait pas loin derriere!!!
Bon on etaient pas tres bons!!
Bonsoir.

Un détail auxquels je n aurai jamais pensé...la chaleur.Sous ses attitudes l aération est primordiale et beaucoup de cata sont des fours....après quelques soirées très chaudes sur des bateaux mais je rentre super heureuse sur mon vieux monocoque bien aéré...

Je me permet de continuer sur ce fil puisque j ai la même question.

Budget le minimum possible (vraiment)
confort : spartiate (et + )
espace : nous sommes un couple donc un grand lit, un carré, une cuisine (minimum vital)
Projet : dans un premier temps côtier, puis transatlantique, pacifique...
On vis dessus pendant 1 voir 2 ans.
Bricoleur : ok (J'entretien et restaure mes voitures dont une en fibre de verre)
connaissance nautique : enfant sur un cata, 421...
Habitude du voyage : ok (TDM en 4*4 en cours)

Bonjour
Je n'ai jamais eu de gros cata (je ne compte pas mon Hobbie 16...lol...) mais j'ai navigué pendant 6 années sous les tropiques (Caraibes et tout le Pacifique)
Je peux témoigner que l'aération est un facteur essentiel de confort (perso c'est vital pour moi) J'avais particulièrement étudié la chose sur mon monocoque. Pour dormir il faut un petit courant d'air sur le corps si non la sueur dégouline. Juste un capot au dessus de la tête ne suffit pas. Il faut que le courant d'air puisse ventiler du haut des cuisses à la tête.
Pour la cuisine, si vous voulez faire marcher le four, il y a intérêt à avoir un bon courant d'air et éviter que l'air chaud aille en direction d'un quelconque aménagement. (Le four marche souvent quand on est loin de tout : pain, pizzas, tartes, quiches, tourtes et autres)
Pour les dérives, si c'est dans l'idée de beacher, je ne suis pas sûr que ce soit un critère pertinent, les occasions sont rares (et peuvent vite devenir dangereuses).
Un cata a un gros fardage, les alizés sont musclés la plupart du temps, sans dérive les manœuvres vont être compliquées voire aléatoires. Il faudra donc les laisser en bas (ou en partie en bas) Quand on navigue au milieu des patates de corail, c'est à vue... et pas mal de circonstances font que la vue en question n'est pas parfaite, loin s'en faut. Je ne connais pas de voilier qui n'ai pas effleuré un jour le corail (voire plus qu'effleurer sans parler de grosse galère). Les catas sont construits avec des échantillonnages mini vu qu'ils doivent être le plus léger possible. Perso, je préférerais de loin avoir un bout de quille dessous.
Echouer pour caréner sous les tropiques doit être très rare, marnages très faibles (souvent moins de 40 cm)
Pour un équipage réduit, si j'avais à repartir pour ces destinations je crois que je regarderais sérieusement du côté des trimarans. C'est moins habitable mais pas besoin de 3 ou 4 cabines. De plus les performances au près sont sans commune mesure et sous les tropiques, bizarrement on fait souvent du près, et quand on fait du près il y a aussi du courant dans le pif ! (courant de surface créé par les alizés)
Je pense aussi qu'un tri est plus sécure qu'un cata. Plus la longueur du multi diminue, plus cette remarque est vraie.
Il est où le bateau idéal ?....lol...
Cordialement
Yves

merci pour cette foultitude d informations.. je ne suis pas tri .. je reste cata sans derives .

salut matelot 4X4
très bonne analyse, mis a part la maniabilité de précision d'un cata qui grâce à ses deux moteurs se comporte comme un tank de jeux vidéo, ..... voire au centimètre, dérive ou pas.
trimaran plus rapide , mais beaucoup moins habitable et aussi beaucoup plus cher et fragile.
Un dernier point, la mode a voulu que par soucis d'économie, les fabricants abandonnent le roof solide, bien pratique pour protéger du vent de la pluie et du soleil, et qui sur mon cata porte 10 grands panneaux solaires.
Le poste de commande reprend toutes les drisses, écoutes set prises de ris. Tous les winchs sont électriques, et un grand écran E120 finit la décoration du poste de commande.
Tu te demandes ce que j'ai comme bateau ?.... un Lagoon 420, deuxième génération, fabriqué en France et revu en Allemagne dès sa livraison pour les finitions.
Et qui me sert de maison depuis plus de quatre ans

99'000 dol
Sur la gauche de la page il y a une centaine de photo.

wharrambuilders.ning.com[...]ment922

que pensez vous de ce wharram

www.yachtworld.fr[...]atemala

1 : Appelez ca un Pahi, pas top. Ca a peut être été un Pahi, mais ca ne ressemble plus du tout ni à un Pahi, ni à un warrham qui ne mettrait pas de telles structures dessus.
2 : Ce n'est pas non plus le prix d'un Pahi.

J aime les catas a derives , plus sécurisant dans le mauvais temps

Oui mais ça ne vaut pas tripette sous les tropiques... En tout cas dans un lagon c'est la roulette russe, certains endroits ne sont pas bien cartographiés.

Ton Catana 48 est certainement un très bon bateau, et j'en connais quelque uns.... dans les Caraïbes.
je crois que les concepteurs ont toutefois oubliés que sous les tropiques le carré allait devenir très vite un micro onde.
Ils ont d'ailleurs rectifié cela avec l'Open space 40.
Les ventilos sont une solution , mais consommation et bruit.

Un essai dans une revue, démontré que cata a dérive ou quille longue, même cap au près !!!

Pour avoir était présent lors du test chez Edel catamaran entre Hélios avec et sans dérives, c'était 5° d'écart avec des voiles de la même marque et à peu prés le même âge.

D'accord avec highlander
Les dérives relevables sont fragiles quand tu touche: de plus tu ne peux pas beacher.Si tu dois traverser il te faut au moins 40 Pieds.
Combien vous êtes à bord

Un pahi 42, wharram, tu beach, tu répares, tu fais ce que tu veux, et tu gardes ton fric pour les escales... Parfait dans les Îles, car pas trop chaud, le trempoling parfait pour les siestes crapuleuses...Voilà.

Dans un Wharram, faut vivre dessus.

Il faut surtout le fabriquer soi même

Y a pas grand chose a expliquer :-)
Pis cela ne veux pas dire grand chose la vie a bord d'un wharram car il y en a de toutes grandeurs, les anciens plans et les types différents.
Je peux te parler du tiki 38 si tu veux.

Au près il mouille voir il mouille beaucoup suivant la mer.
Il ne faut pas avoir mal au genoux car tu descends et montes souvent les marches pour aller dans les coques (cuisine et couchette).

Pour deux c'est Byzance sous les tropiques, bateau très sécure et qui marche très bien à toutes les allures.

Pour moi qui ai un petit budget c'est le meilleures qualité prix si tu ne veux pas naviguer dans les coins extrêmes (pour le confort sous la pluie pas pour la sécurité).

Je vous remercie tous pour vos précieuses informations.
Nous sommes actuellement en Australie pour environ 3 mois, du coups je n accèdes pas toujours à internet et prends connaissance avec un peu de délai.

Donc Warrham on oublie, on souhaite un minimum de confort et à l'abris. De plus mes genoux sont fatigués...

La vitesse n'est vraiment pas important, il suffit qu il avance et qu'avec une météo fiable à 3 jours on puisse fuir une tempête.

Actuellement, je suis donc plus sur un Casamance, Privilege, Solaris etc...

Budget d'achat réel (après les discussion d'usage) 100k€

PS: Je suis sur Perth et je vais passer voir un peu les marinas du coin.

PS2 : www.annoncesbateau.com[...]02.html
quels sont les avantages/inconvénients de 2 mats ?

au plaisir
lionel

Même chose pour un polyester , tu répares facilement

Regarde aussi les catas de Malcom Tennant, neo zelandais, donc peut être présent en Australie. J'en avais parlé dans ce fil :
hisse-et-oh.com[...]opiques

une patate de corail et abrute , que tu rentres dedans a angle droit ou a 45 ° le choc sera le même . les dérives sont construites pour péter en cas de choc , il y a un endroit sans colle entre les 2 peaux pour casser , pareil sur les safrans

Je pense qu'il est très difficile de tirer ce genre de généralités entre dérives ou pas. Avec ma forme de coque le bateau grimpe sur la patate. Avec dégâts? Je n'en sais absolument rien :-)

indispensable ....

Là on est tous d'accord :-) Concernant SAS planète je ferait gaffe j'ai l'impression qu'il y a un sacré décalage ces temps.

www.hisse-et-oh.com[...]tes.jpg

c etait comment réalisé le collage ?

Tout au Sika.

La dérive est amenée dans le puit et le Sika est envoyé sous pression

le mieux , le chêne ou le roseau ....éternel histoire ....

A Napier NZ: n'est-il pas beau celui-là?!