conseils....! [bateau de voyage 50']

toujours le meme avis: pour ce budget on peu sans doute trouver de bonne occas moins conventionnelle (alu, bateaux nordiques ou anglais) + remise en etat dans des tailles legerement inferieures ( 45'), on aura alors un bateau etat neuf...50' c'est un peu immense pour les petits abris et l'entretient futur est a prendre en compte.
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exemples:
belle GV pour un 50' environ 5000€ neuve,moteur tres gros et lourd en cas de panne necessitant la depose, manoeuvres parfois plus sportives pour cette taille ( spi 200m2 ou plus), mouillage tres lourd (35 kg pour etre tranquille+ chaine de 12 ou plus), difficulté de sortir un voilier de cette taille dans les coins perdus, difficulté de manoeuvre a la voile seule en cas de panne moteur etc...
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de plus tu ne dis pas si ce prix inclus ou pas la remise en etat( a priori non), pour etre prudent compter 20 à 50% du prix d'achat selon l'age et le travail du proprio precedent ( bateau de moins de 20 ans)
philippe

comme je m'occupe de ce qui ne me regarde pas , j'ai jeté un oeil aux annonces
www.hisse-et-oh.com[...]u-ketch
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j'y vais de mon avis ...
acheter un rafiot de 2004, c'est vouloir se coltiner le "gros oeuvre" en sus de l'équipement et de l'entretien courant.
Tout ce qui est passe-coque, vannes, presse étoupe, gréement courant et dormant vont etre à revoir (on peut imaginer que tu ne le vendes pas dans l'année de son acquisition).
Je vais te donner quelques exemples de prix, les miens car je parle de ce que je vis :
gréement courant : 3500
gréement dormant : 13000
vannes, passe coques : environ 5000
voiles (GV + GSE) : 11000

ajoute
propulseur (si jamais tu n'en as pas) 7000
étai largable (si jamais...) 1500
renforcement du vis de mulet et autres joyeusetés 1500
autonomie énergétique sur portique dédié : environ 11000 (je n'ai pas les devis encore, c'est une esti)

et bien sur je passe sur l'entretien normal (moteur....) et la mise à jour de l'équipement normal déjà en place, ca coute un bras aussi.

Donc : achète plus récent ou un bateau tout équipé, ou encore une super affaire qui te permette de prendre tout cela en compte.

Le dessal n est pas obligatoire , mais c est un confort important et selon les endroits la pluie peut se faire attendre . et les moments a 7 a bord l eau part bien vite . de plus je ne vais jamais acheter de l eau en bouteille qui pèse bien lourd a trimballer . On fait la vaisselle a l eau douce , prend des douches , lessive etc ...dessalator 60L/H
Un bavaria a fait le tour du monde en passant par le passage du nord /ouest .

tropicat.over-blog.com

y'a interet j'ai acheté le mien a 20 ans et il en a 40...il a encore du travail au moins 50000 milles et 20 ans des plus.
et comme je radote , je n'ai jamais changé le greement et ne compte pas le faire sauf si je change d'avis!

oui/non car une fois parti est assez loin , quand tu es par exemple dans les San Blas et que tu peux pas faire de l eau , tu regrettes un dessal

bof, pourquoi pas un réservoir d'eau supplémentaire? plus de bouteille? moins de douche? moins d'équipier? plus d'escale?

qu'est ce qui empêche d'en installer 1 par la suite? mais après, ne faudra t il pas ajouter 1 panneau solaire ou une batterie plus grosse?

pourquoi vouloir a tout prix utiliser des cas particulier pour illustrer un propos général? et qui plus est un choix d'un voilier de quelqu'un que je ne connais pas, et qui veut faire une grande balade en couple?

a mon avis le déssalinisateur apporte plus de problème qu'autre chose. mais cet avis, je me le suis fait en navigant... et pas sur INTERNET.

vous avez raison pour cette histoire de dessal pour 7 personnes mais ; fait on de la grande balade a 7 ??? tout ceux que j'ai croisé etaient 1, 2, 3 4: generalement 2 ( sans compter les enfant les chiens et les chats).
On peut multiplier comme ca les casses tetes theoriques

Voir peut etre du coté des oceanis 50. Beaucoup sont tres équipés et je n ai jamais entendu parler d avaries graves sur ce bateau qui est bien entendu parfaitement habilité à traverser l atlantique et autres.il a le mérite, je crois d etre tres confortable et assez rapide et parait sécurisant? Il y en a de pas trop chers...

Un Océanis 473 le fait bien aussi . C'est un bateau marin, sûr et très confortable .

pour partager les expériences de ceux qui en ont ;)

mais il est vrai que quand je lis tes remarques judicieuses, je me pose un peu la question :)

tu a fais 2 interventions et je ne vois rien de bien constructif.

excuse moi d'avoir pensé qu'un forum comme celui là était là pour échanger...

TDM + 1, tu vois je peux être constructif, surtout qu'avec tdm on est au sec au même endroit.

Pour revenir a notre fil que je retrouve ce matin , remarquez que ceux qui semblent avoir une experience des nav lointaine et/ou plus hard sont ceux qui ne donne pas d'exemple precis...
Tout ca pour dire en a partée que je trouve attristant qu'aujourd'hui les candidats au depart se posent reellement des questions sur le bateau a choisir, comme si c'etait un produit...de consommation. si on veut partir un peu loin on sait naviguer on a deja entretenu des bateaux ( loc ou ceux des clubs ou des autres) et cette question recurente de "quel bateau choisir" ne devrait pas se poser...
Et si elle se pose pourquoi tourne t elle autour des beneteau , bavaria, jeanneau, dufour ( meme pas les amel!!!)..= la com . Je n'ai jamais mis ces embarcations dans mes choix ,, j'ai faux ??
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A 15 ans je faisait des plans de voiliers en bois moulé, a 20 ans j'avais des plans caroff et subrero plein la chambre. A 34 j'ai visité TOUS les bateaux dans mes prix et mes gouts de perpignan a menton !!!(18 mois; 3 jours par semaine). a 55 j'ai pas les moyens de changer je renove
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vous me direz les temps ont changé , tes histoires d'ancien combattant ca nous les brise...c'est vrai aussi
philippe

Pour répondre à ta question sans remettre en question tes choix de base, qui me semblent justifiables (voir justifiés), regarde le Sun Odyssey 49 que l'on trouve dans tes prix sans problème. Certains sont équipés "grand voyage" (groupe, désal..) et, ayant navigué dessus 3 mois à travers les Antilles, je pense que la construction et les emménagements peuvent correspondrent à ton programme. Pour info nous avons aussi toujours navigué entre 2 et 7 personnes à bord. A ta dispo

avec le lien c'est aussi bien
www.hisse-et-oh.com[...]-voyage
pierre

je ne m’énerve pas du tout :)

j’écoute, je ne dis pas avoir raison ...
pour rentrer dans le détail de ce choix comme j'ai dis au depart, ma femme préfère un bateau récent pour l'aspect intérieur, c'est comme ça, il faut que tout le monde y trouve son compte.
pourquoi les marques connue ?
parce que je suis pas totalement naïf sur la complexité de ce changement de vie et que je me dis (peu etre a tord ) qu'en choisissant un bateau récent et des quelques marques plus connue la revente dans 2 ans si ça devais arriver se fera plus facilement.
j'essaye d'envisager tous les cas de figure même si mon but perso n'est pas de revenir aussitôt ^^
j'ai peu être tord et c'est pourquoi je suis ici ;)

un exemple, vous me parler des bateaux AMEL, comme chacun y va d’étaler son expérience, j'ai travaillé en voilerie 10 ans ou on faisait leurs voiles, donc je connais assez bien ces bateaux mais pour acheter un AMEL aux alentours de 120 000 euros, c'est un bateau qui a 25 ans ....!
certes bien construit mais ..... 25 ans donc changement gréement etc etc
et les aménagement intérieurs ont cet age là,etc etc ....!

encore une fois je suis humble sur mon approche et je dis peu être pleins de bêtises mais je suis la justement pour en discuter, j'accepte toutes les remarques et même c'elle qui ne vont pas dans mon sens ( au contraire)

pour le cata je n'ai rien contre, mais je pensais qu'avec un budget de cet ordre je ne passais pas ....!

pour finir c'est quand même une somme et j'ai travaillé dur pour les gagner, donc si possible mettre toutes les chances de mon coté pour faire plaisir a toute la famille qui doit se sentir impliquée et d’éviter de se tromper ....
voila pourquoi je viens ici :)

en toute humilité ;)

je vote Oceanis 473, pleins d'américains en grand voyage dessus, sous toilé, un peu mais c'est un peu logique avec le programme, utiliser le moteur de recherche de HEO sur ce bateau

jamais rien lu de négatif sur ce bateau sur la liste beneteau US