Conseils choix futur voilier, depuis 1 ans et maintenant feu vert!

Bonsoir,
Perso je suis très fan des constructeurs Beneteau (www.leboncoin.fr[...]588.htm ), Jeanneau (www.leboncoin.fr[...]879.htm ) et Etap (www.leboncoin.fr[...]928.htm ).
Bon courage dans ta recherche et bien cordialement.

Love me do

bonsoir ou bonjour, ton programme est vaste de la sortie à la journée à un programme transat pour faire simple. 10 m ok après dériveur ou quillard ?? Voilier ancien mais peu être prévoir dans le budget re-motorisation à neuf à court terme pour les nav lointaines ainsi que jeux de voiles ce qui va modifier le budget final. L'affaire n'est pas simple et perso Felling 326 j'ai un faible pour le polyester !!!!

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C'est pour l'Atlantique, la Manche ou la Mediterranée?

@TDM: le monsieur a dit:

"Navigations côtières sur plusieurs jours, puis par la suite naviguer vers les Canaries, cap vert…" .Le cap vert c'est dans un seconds temps...

@ Tchoocolate:
Cela ne dit pas trop que style de navigation tu (va) pratique(r).
Je retiens que ton port d'attache sera en plus certainement en Manche, car tout simplement c'est là qu'il y a de la place (soyons pragmatiques). Après que tu rayonne en Manche et Atlantique. OK, donc mers à marées ou l'échouage est possible.
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Tu parles ensuite d'opter pour un quillard, mais que l'ovni est un coup de coeur possible, donc tu n'écartes pas le dériveur (l'ovni est exclusivement en dériveur).
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Le problème, c'est ton "style" de navigation, ce que l'on dit "programme" et qui en fait bondir certains. Pourtant un bateau corresponds à un programme, et un bassin de navigation, même si on peut y faire tous les programmes, oriente tout de même vers l'un ou l'autre.
Qu'aime tu faire? Car si je prends les deux extrêmes que tu proposes, on ne fait pas tout a fait la même chose avec:
Le SunFast32: C'est un coursier, fin, racé, rapide pour peu que le jeu de voiles est nickel, il invite à la croisière rapide, à la manoeuvre à la voile, voir aller taquiner la régate, la course. On est vite exigent sur ce type de voilier, on bouffe de l'écoute pour le plaisir de le faire marcher.
C'est le type de voilier ou tu a du mal à lâcher la barre car elle est pleine de sensations...
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A l'opposé, l'Ovni. Ici, c'est le voilier idéal pour aller raser les cailloux, chercher la crique ou personne ne va, chercher l'échouage sur le banc de sable aux "ecrehoux" pour pouvoir apercevoir le couple de Phoques se prélasser sur les rochers, c'est aller à la pêche a pied pour se faire des pâtes aux palourdes/coques arrosée de vin blanc une fois la marée remontée, c'est aller flemmarder à Chausey, visiter St Briac, dormir aux Hébiens dans 40cm d'eau. Mais un ovni peut également faire de la route, et même loin, mais ce n'est pas le même trip. Là c'est plus pilotage automatique car tu ne cherche pas les sensations de barre, mais plutôt la plénitude en mer.
Tu peux voir ici ce type de programme (à lire en travers et c'est plein de photos)
www.hisse-et-oh.com[...]chouage
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Si je fais un parallèle rapide, c'est BMW M3 contre Land Rover Space Wagon. Les deux sont biens, mais se tromper de voilier en fonction de son programme, chercher les sensations, la vitesse, la manoeuvre avec l'ovni, ou l'inverse, c'est aller au devant de désillusions...

Bonjour,

Il n'y a pas que "le bon coin", voir aussi les annonces sur Hisséo.

À au fait, si tu fais de la planche ne prends pas une caravane tuvas t'ennuyer...

Sun fast 32 : bateau typé régate très toilé et nécessite de la viande à bord au dessus de 25 noeuds.
Attention si tu navigues en solo, tu risques de te retrouver incapable de remonter du vent fort si tu n'as pas quelques équipiers au rappel !
J'ai souvenir d'une régate sur un SF32, avec des rafales à 35 noeuds : au près, nous enchaînions les départs au lof à seulement 3 personnes à bord, dont 2 au rappel.
OK, le bateau était assez mal réglé, mais ce n'est pas le genre de comportement qu'on attend d'un bateau de croisière prévu pour des navs en solo.

Oui ou du genre :
www.annoncesbateau.com[...]58.html
en pensant au changement de voiles...

pour le sun fast 32, il faut du monde au rappel des 15nds réels

je pense à celui là ,car si tu as une transat en vue ,c'est tout confort et ça ne marche pas mal c'est la coque du 39 raccourcie
alain

quelqu'un a dit :un voilier (de voyage) doit etre simple,solide et sure.je rajoutte:plutot léger(rapide)avec un petit tirant d'eau.
pour les prix vois sur boatshop24.com du coté grece/turquie et alentours
choisis un bateau de grande série.on en trouve de très bon à partir de 20000€ pour 10m.
encore une fois:ne pas se tromper de programme
régate ou long cours il faut faire un choix!
le reste n'est que compromis

Le Sun Rise est quand même plus gros ET plus ancien que le SF32. Ca aura forcement un impact sur les couts récurrents d'entretien gréement, voiles, place port etc etc etc ...

pourquoi pas un neptune 94 c est pas tres cher et il va t emener au bout du monde ...

Bonjour,
l'idée du Sigma 33 ou équivalent me parait interessante.
On en trouve aux alentours de 25000 € et l'interet est double:
On peut se permettre dans le budget fixé l'achat d'une bonne coque et de changer la motorisation, les voiles, les équipements électroniques etc... et ainsi:
de partir avec un bateau "neuf", d'installer le matériel que l'on veut et
de connaître son bateau à fond ce qui n'est pas négligeable pour la maintenance et réparations courantes.

Voila un exemple : › Bateaux Occasion › Voiliers occasion?

A +
Alain

Un Romanée
www.annonces-marine.com[...]ee.html

@ A l'opposé, l'Ovni. Ici, c'est le voilier idéal pour aller raser les cailloux, chercher la crique ou personne ne va, chercher l'échouage sur le banc de sable aux "ecrehoux" pour pouvoir apercevoir le couple de Phoques se prélasser sur les rochers, c'est aller à la pêche a pied pour se faire des pâtes aux palourdes/coques arrosée de vin blanc une fois la marée remontée, c'est aller flemmarder à Chausey, visiter St Briac, dormir aux Hébiens dans 40cm d'eau. Mais un ovni peut également faire de la route, et même loin, mais ce n'est pas le même trip. Là c'est plus pilotage automatique car tu ne cherche pas les sensations de barre, mais plutôt la plénitude en mer. ?Tu peux voir ici ce type de programme (à lire en travers et c'est plein de photos)

• Oui je cherche ça, aller dans les criques mais pas forcement aller à l’echouage. Je cherche un voilier avec le meilleur compromis confort / sensations. Je ne veux pas un veau confort, ni un voilier vide et très rapide. Je sais que le bateau idéale n’existe pas, je cherche le meilleur compromis.

@benji85: Sun fast 32, très bon bateau. Il faut bien chercher y en a à tout les prix. ?J'ai navigué sur celui d'un copain et j'ai ensuite voulu en acheter un. Et puis pour 75000 euros il y avait le sf3200 en 2010, j'ai craqué mais c'est un peu plus dure financièrement aujourd'hui pour rembourser. Il faut prendre en compte le leasing sur bateau neuf qui te permet d'emprunter à 0% voir de récupérer, mais si tu as le cash la question ne se pose. ?Tous les bateaux ou presque sont bien... Bon courage dans ton choix (c'est le meilleur moment).

• J’ai 40 000€ cash, je n’aime pas l’idée des crédit mais si il y a des possibilités de financement avantageuse je suis tout ouie! Je pense qu'actuellement c’est le bon moment et encore... J’ai vue dans voileetvoilier un article sur bavaria qui va sortir le easy 9.7 à 59 000 € neuf! Je pense que les constructeurs vont s’orienter vers les constructions neuve accessible «à tous».. ça faire mal au marché d'occasion je pense....

@Vinc: Salut l'ami normand ( moi aussi de ouistreham )
il y a un super compromis course croisière anglais, qui marche fort, tres elegant, tres bien fini, atypique et pas tres cher
il y en a pas beaucoup en france mais l'angleterre n'est pas loin de chez nous
LE SIGMA 33
je l'aurais connu avantd'avoir mon suspens , j'aurais surement craquer

• Heullaaaa, merci de l'info! Il a effectivement une belle ligne ce bateau et j’aime bien l’interieur. A priori il a de bonne critique. Existe t-il en barre franche? Je l'aime bien! Je le retient

@À au fait, si tu fais de la planche ne prends pas une caravane tu vas t'ennuyer...

• Merci du conseil, je ne veux pas de ferro ciment et de bateau acier.

@Dr feelgood:
En effet le SF32 à besoin de viande sur le rail, et ça n'est pas dû qu'au rapport de lest. Oublie le feeling, il n'est pas vraiment agréable à naviguer. ??A la lecture de ton post, je serais tenté de proposer un Pogo 8.50, certes plus petit, moins confortable (au port, mais en mer faut voir), plus cher... ??Par contre il rentre pile dans ton programme et tu n'auras besoin de personne en Pogo Davidson. ??Sinon les 31.7 ont fait beaucoup de solo et le plan de pont est assez bien fichu, même si là encore le poids dans les filières et facteur de performances. ??Si ton programme est le solo, prend un bateau de solo qui à fait ses preuves, pas un bateau qui peut éventuellement faire du solo. Tu te simplifieras la vie.

• Mon programme est de faire du solo, les navs en groupe seront très occasionel. J’avais pensé effectivement au Pogo 8.50, j’adore ce bateaux, droit à l’essentiel mais 60 000€ d’occase, ça fait mal... autant travaillé un peu plus longtemps et avoir un Sun Fast 3200 neuf. non?

@A la lecture de ton post, je serais tenté de proposer un Pogo 8.50, certes plus petit, moins confortable (au port, mais en mer faut voir), plus cher...
60 000€.... mmmmmhhhhhhh d'occasion
J'ai pensé à ce bateau pendant 7 mois, mais bon 60 000€ parceque c'est un Pogo, dur dur... A combien on peut les desncendre à votre avis?

@tupperware Un Romanée?www.annonces-marine.com[...]ee.html

Un bateau de 35 ans à 35 000€ non merci!!!

Voici les bateaux que je retiens d'après vos post:

A aussi j'ai oublier de preciser, mais j'adore la barre franche.

• Sigma 33 qui a de très bonne critique

• Pogo 8.50, simple et efficace, avec moin de confort par rapport a d'autre, prix elevé en occasion

• Sun Fast 3200 qui est moderne et qui a l'air fonctionnel, mais i faut aligner les roro..

• Sun Fast 32 bon bateau, mais il faut naviguer à plusieurs pour être optimal au près. Vieillit mal

• Feeling, que des mauvais côtés? Vieillit mal et navigue mal..

• Sun rise 35, bon bateau mais assez ancien

• Odyssey 33? ça a l'air confort, mais quand est-il de la tenue en mer?

• First 31,7 pourquoi pas .. mais je n'aime pas trop l'interieur... Les gout et les couleurs mais avoir.

Merci pour toute vos réponses, le choix et le choix
D'après vous la liste, lequel pourrait me convenir d'après vous?

Merci bonne soirée

Edouard

Tous le monde va y aller de son coup de coeur , il y a deja eue des fil la dessus ça finit après des dizaines et des dizaines de messages a rien .....

• Oui je cherche ça, aller dans les criques mais pas forcement aller à l’echouage. Je cherche un voilier avec le meilleur compromis confort / sensations. Je ne veux pas un veau confort, ni un voilier vide et très rapide. Je sais que le bateau idéale n’existe pas, je cherche le meilleur compromis. -------------------------- Ormis le Sun rise35 et l'odyssey33, tous les voiliers cités ne concernent pas trop un programme d'autonomie en cherchant les criques et les endroits sauvages. Ce sont des bombinettes rapides que tous aimeraient avoir (pogo, Sf32, 3200, sigma). Il te faut plutôt du costaud, confortable et surtout qui s'échoue. Tu dis ne pas vouloir aller t'échouer, mais crois moi, si tu cherches les endroits sauvages et reculés, ne pas pouvoir rester dans peu d'eau, voir t'échouer va vite te limiter les endroits sympa et va te frustrer au bout d'un moment. Une séléction prise sur le coincoin. C'est pas pour pointer ces bateaux là, mais le type de bateau:
• gros pépére, confort. Echouable sur béquilles (pas le top) www.leboncoin.fr[...]908.htm
• Genre d'ovni, alu (mieux pour les cailloux, les ports abris ou tu n'a qu'un quai qui abrite une plage - pas une marina, les nuits a couple d'un pêchou... et DIntegral) et certainement plus rapide/vivant qu'un ovni www.leboncoin.fr[...]430.htm
• un autre, plus confort, certainement plus vivant www.leboncoin.fr[...]387.htm Même genre, plus vieux? www.leboncoin.fr[...]658.htm
• et enfin deux plus "pépères": www.leboncoin.fr[...]579.htm www.leboncoin.fr[...]289.htm

Salut Oliv 44
J'ai pensé à celui-la aussi, cela fait longtemp qu'il est en vente.
www.leboncoin.fr[...]658.htm
Je n'ai pas trouvé de test ni de personnes qui l'on essayé.
Construction amateur? J'ai envoyé un mail, je verrai bien..

Pas fan du tout des gros pépères...
Merci!

Pour quelqu un qui veux pas un vieux Romanée. :-)

Un sigma c'est bien, c'est super solide et il te restera plein de sous après achat pour le mette à ta main.

C'est vrai que les Pogo tiennent une cote d'enfer. J'avais vu les premiers modèles à 50K€ il y a 2 ans, je ne vois pas très bien pourquoi ils auraient monté.

Bonsoir,
Je reviens sur le post concernant la tenue en mer du SO 33 .plus de 15 millle lmilles en 7 annees, de l'Espagne aux Scillies,les Anglos chaque annee,plusieurs bonnes cartouches, voilier toujours sain, marin et tjs ds le milieu du tableau a lla Tresco
Sinon, la plupart du temps en equipage reduit, en famille, en solo, ca tient, c'est costaud..
Je me permets d'intervenir car il existe une enorme difference entre les bateaux de reve dans la baie de Quiberon avec 400 kgs au rappel,et lcertains autres qui ramasseront les bouees ce jour la mais qui vous emmeneront en Manche la nuit par 30 nds en toute securite ...
Tout est question de programme
Kenavo

Mêle si c'est un peu "voler" le fil, je trouve intéressant un des points évoqués: "vu le prix en baisse des bateaux neufs, les bateaux d'occase vont encore baisser..." Il serait intéressant de comparer dans le temps un bateau low cost d'aujourd'hui à un bateau plus agé au budget équivalent (en occasion..)

• avons nous payé des bateaux trop chers pendant longtemps (et pourtant on ne peut pas dire que l'industrie nautique sur-performe financièrement ..)
• les techniques de fabrications et les salaires ont ils évolués dans le sens de la réduction de prix ?
• au niveau des qualités intrinsèques, les bateau modernes sont ils du même niveau que leur ancêtres (plus chers) ?
• y a t-il un petit jeu de dissimulation des prix (grosse différence entre prix annoncé et prix payé) ?

Sans réponse à ces questions (et je ne suis pas biaisé en faveur de l'un ou l'autre approche), il est difficile de faire un choix raisonné... mais nous savons aussi qu'acheter un bateau est déraisonnable, quel qu'en soit le prix et que c'est le coeur qui est aux commandes...

heeuuu, y'a pas un prôblème la?

www.annoncesbateau.com[...]44.html

www.leboncoin.fr[...]681.htm
Et là il y a les photos d'un Dufour 365 au moins au lieu du 325 !

@ daniellouis, c'était pour montrer que sur cette annonce d'un Dufour 325 ,les photos proviennent d'un Dufour 365 ou 385 ,vues intérieures et extérieures !.D'accord avec toi que le tarif demandé est excessif et pas dans sa région !

Aahh ! les annonces alléchantes ...
Il peut s'agir d'annonces:
1/ Africaines avec une belle escroquerie à la clef,
2/ avec reprise de leasing,
3/ de rachat de part,
4/ d'erreur tout simplement

Faire gaffe aussi au prix annoncé parfois hors taxes...

Quand j'ai acheté mon boat, j'en ai visité des bateaux de l'italie à l'espagne.J'en ai passé des nuits sur l'ordi à écremer les sites de ventes A la fin, tu sais plus quoi choisir... et puis un jour, en me baladant, je tombe sur un ptit cata bien vieux, bien pourri devenu aujourd'hui une belle histoire de coeur. C'est ce que je te souhaite.

@rahal
Bonjour,
Oui je pense que je ne me plante pas dans le programme, après ce qui me faire peur s'est de tomber sur l'affaire du siècle avec des tonnes de problèmes à régler... Je vais le faire expertiser puis je vais aller le ramener avec une copine.
Merci du conseil!

Je suis actuellement en mission dans un magnifique pays qui est le Nigéria, je rentre en Avril.

oui je suis surveyor!
on est en standby depuis 2 jours..
Le Pogo 30 je suis d'accord, mais je ne suis pas en freelance!!!!!!!!!
Coûte cher la bebete

@daniellouis: Merci pour l'info et le conseil, je vais regarder ça de plus près.

Je voulais savoir aussi, y'a t-il une difference importante entre le Sigma 33 et First 32 ?