Conseil achat nano-budget

Bonjour à tout le monde,

je suis dans le Var, je souhaiterais acquérir un petit voilier pour effectuer des sorties côtières toute l'année.

Mon budget est minuscule - 1000/1500 - j'ai trouvé des Samouraï dans ce budget par ex

J'ai cru comprendre que pour des navires de cet âge là et vu le budget il ne faut pas s'attendre à ne pas avoir d'osmose et pas mal de repas dessus..

Mais d'après vous est il possible de trouver quelque chose de naviguant dans ce budget ou bien c'est foutu pour moi et que je devrais laisser tomber mon désir de naviguer en bateau et rester à faire du wind ?

Merci pour vos retours et bon vent à tous !

L'équipage
08 oct. 2023
08 oct. 2023

Il faut éplucher les petites annonces.


08 oct. 2023

Le problème ce n’est pas l’achat du bateau, c’est tout ce qui va autour: stockage et entretien

Ou va tu le mettre

A 1000 euros on peut trouver un vieux bateau pas trop grand, et pas forcement pourri.

Il faut chercher et trouver un vendeur qui cherche à donner un sucesseur à son bateau plutot que quelqu’un qui veut faire des sous

Attention acheter une epave est ruineux.


08 oct. 2023

J'ai une place au mouillage à côté d'un port à l'année pour pas cher (50e/m) Il restera à l'eau tout le temps.

J'ai cru comprendre qu'il fallait faire attention à l'état de la quille et du safran entre autres, est ce possible de voir cela lorsque il est à L'eau ?

Et oui "tiktak" comme tu dis je crains le coût d'entretien qui suivra, j'ai du mal à imaginer ce que ça peut représenter même si je bricole !


Rigil:En cette saison tu va commencer à voir des petits voiliers bradées, il y a aussi des dons de bateaux qui ne sont pas forcément des épaves.Mais attention, le budget est à cote comme dit Tiktak.Ne pas oublier cet adage " un bateau c'est un trou dans l'eau avec beaucoup d'argent autour".Ca à l'air de rien mais un simple écoute de genois ou une drisse de GV, un pot d'antifouling et on dépasse la centaine d'euros·le 09 oct. 2023 09:11
Trimaran:Euh, Rigil, faut pas exagérer, d'abord faut choisir un bateau avec ses cordages😂, sinon, c'est mal barré, et puis l'antifouling est une option.·le 09 oct. 2023 09:40
brufan:On peut toujours limiter l'entretien au strict minimum voir faire l'impasse sur beaucoup de choses qui feraient tomber un perfectionniste de sa chaise...Mais dans ce cas, il faut être prêt à affronter, toujours au mauvais moment évidemment, des pannes et avaries "qu'on n'a pas venir" lors que presque chaque sortie. A force de mettre dans des situations délicates et d'avoir plus la main dans la boîte à outils que sur les écoutes, ça lasse... et on finit par abandonner ce qui, en fait, n'aurait pas dû commencer.·le 11 oct. 2023 13:08
aïrijawe:Bien d'accord avec toi Brufan, voilà un aspect du problème que je n'avais pas envisagé, mais qui est bien réel·le 11 oct. 2023 13:43
Trimaran:Et bien, je ne suis pas d'accord avec vous (brufan airjawe et consort), simple, ne veux pas dire en mauvais état, peu, ne veux pas dire hs, etc..·le 11 oct. 2023 17:36
08 oct. 2023

De mémoire, le samouraï était fait par cnso en resine epickote... un brevet elf Aquitaine pour une résine style époxy... pas d osmose, donc. Les bateaux du chantiers cnso ne sont pas mauvais, mais ce sont les finitions qui pêchaient à l epoque ( genre une cabine dont les parois ne sont pas ebavurees...etc). Par contre, ils étaient moins chers que ceux des grands chantiers et leurs architectes navals étaient bon.
Sinon, à 1000 ou 1500, on trouve parfois des vieux bateaux pour faire du côtier de la fin des années 70, début 80 qui sont bons marcheurs.. kelt, jouet, etc... entre 5,50 et 7,50. Les prix peuvent aussi être plus élevés pour des unités bien entretenues. Ils ne sont pas parfaits, mais si tu acceptes de bricoler, laver, gratter, peindre et compléter l equipement (radio, survie, couchage...) , tu peux trouver. Tu verras également à ce prix la des quasi épaves qui flottent tout juste et dont les travaux vont coûter plus que même bateau en bon état. Ne te laisse pas embarquer par tes rêves, fais toi accompagner par un ami qui t evitera de faire une bêtise


cowboy bebop :chez cnso c'était une option et rares sont ceux qui ont été construits ainsi. :) ·le 09 oct. 2023 07:15
Rigil:C'etait la résine Shell (surtout Shellfish, Super Dorade...)·le 09 oct. 2023 09:10
aïrijawe:Effectivement, c'était le Shellfish qui était en résine époxy. Pas d'osmose. Peu ont été fabriqués car le contrat entre Shell et le CNSO n'a pas été reconduit.·le 09 oct. 2023 12:20
08 oct. 2023

Mon premier habitable c'était un golif jouët acheté pour 500e, avec un hors bord 9.9. J'ai pu naviguer avec un moment, il fallait souvent recoudre les voiles, le mat était flambé, pas d'électricité mais un petit réchaud. Franchement pour se faire la main en côtier c'était impeccable. J'avais juste un gros doute sur la tenue du lest les boulons étaient assez corrodés mais pas d'eau qui rentrait.
Je regrette pas du tout d'avoir sauté le pas !!


Trimaran:Merci aeroplage de tordre le cou à l'adage que le bateau c'est pour être riche, oups, que pour les riches ·le 09 oct. 2023 09:43
09 oct. 2023

Sur LBC, il y a un Challenger Scout à 800€ à St Jean Cap Ferrat. Vu le descriptif, ça se visite.

www.leboncoin.fr[...]2931571

Info sur ce bateau :
www.minicroiseur.fr[...]-scout/


rv56:J’en ai eu un c’est un excellent bateau·le 09 oct. 2023 13:16
09 oct. 2023

Le cout du strict minimum de matériels de sécurité est-il inclus dans le budget d'achat?


Trimaran:Et c'est quoi le strict matériel de secu en moins de 6 milles!·le 09 oct. 2023 09:43
09 oct. 2023

Déjà un grand merci pour vos retours !

Je comprends bien que je risque de déchanter si je ne fais pas le bon choix au vu de mes finances.

Par ailleurs ce que dis "aéroplane" me rassure un peu, car ça se rapproche de mon optique.

Merci à toi "Semper Fi" (j'ai contacté la proprio) dans ma recherche lbc j'y étais passé au travers, même si j'avais plus un coup de coeur pour le samouraï niveau cabine.

Je pense que je sauterai le pas en croisant les doigts de ne pas acquérir une épave.

Y a t il moyen de voir l'état du safran et de la quille alors que le bateau est à l'eau ?


Semper Fi:De rien...Sous l'eau : palme masque tuba... mais bon ça ne vaut pas une sortie de l'eau (et de loin).Déjà un point à vérifier : soulever les planches et regarder l'état des boulons de quille (j'imagine qu'ils sont apparents sur ce bateau).Tu n'as pas moyen de te faire accompagner par un pote voileux dans ta région ? ·le 10 oct. 2023 01:10
09 oct. 2023

Tiktak a tout résumé.
Avec un nano budget, comme tu dis, tu peux acheter un voilier, selon ton niveau d'exigence en termes d'esthétique, programme de navigation, ton exigence en termes de sécurité... Mais ce qu'il faut regarder ce n'est pas le prix d'achat, c'est ce que tu devras payer pour pouvoir naviguer.

Je te propose quelques pistes de réflexion, issue de mon expérience :
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, dans un sens comme dans l'autre.
A l'âge que j'ai, j'ai vu plusieurs fois que quand on veut, on peut.
La chance se présente souvent, quand on sait de quoi on parle, qu'on fait l'effort de lire, de se renseigner, de parler avec les gens, avant de se lancer.
Prendre en compte les frais annexes : si tu achètes le Challenger Scout (ci dessus), combien te coûte le transport ?
Récupérer le catalogue de Accastillage Diffusion ou SVB pour bien te rendre compte que le moindre truc coûte une blinde. Consulter LBC : ça rassure sur le prix du matériel occasion.
Faire l'inventaire de tes connaissances et compétences en entretien. Ca fait la différence en terme de choix, d'erreurs commises, de dépenses qui peuvent être évitées.
Connaître ton budget mensuels pour assurer un minimum de dépenses inévitables.
Savoir que l'achat d'un voilier, comme d'une voiture, ce n'est pas un investissement, ce n'est que des dépenses, sans retour possible, à quelques exceptions près, sur ta mise de départ. Dans cet ordre d'idée, te préparer à perdre ce que tu as investi si tu découvres après achat qu'il y a une dépense imprévue à laquelle tu ne peux pas faire face. Mais c'est pas grave : tu as essayé, c'est bien de l'avoir fait, ce n'est que de l'argent (c'est un mec moyen, avec des revenus moyens, chargé de famille, etc..., qui paye la place au port et l'entretien, qui te le dis).
Bonnes recherches !


09 oct. 202309 oct. 2023

Si j'étais à ta place, et compte tenu de ton budget, mon choix se porterait sur un Flirt ou un First 18. Ce sont deux excellents petits bateaux que tu dois pouvoir trouver pour 2000€ dans un état à peu près convenable. J'aurais tendance à dire que ce sont des "bateaux de poches" en rapport avec tes moyens.
N'oublie pas non plus qu'avec le budget rikiki dont tu disposes, tu as tout intérêt à ne contenter du plus petit bateau possible qui soit habitable, et si je prends l'exemple du Samourai cité plus haut, il s'agit déjà d'un "grand" bateau au regard de ton budget, il suffit de comparer les surfaces de voiles et le poids du bateau.


Trimaran:BMV988, on n'a pas tous ton exigence et tes moyens, là où tu mets un spi neuf à ? Moi j'achète sur ce site un booster pour 80€(pour un voilier de 11 m). Il faut arrêter d'avoir comme argument le ship du coin, on fait ses courses chez Hediard ?·le 09 oct. 2023 15:33
BWV988:Euh Trimaran, je ne vois pas trop ce que mes supposés moyens ont à voir avec la suggestion que je fais à Lolo83500 d'acheter le plus petit bateau habitable possible, justement pour que ledit bateau soit en rapport avec ses moyens, c'est tout.·le 09 oct. 2023 20:44
Semper Fi:@BWV988.Sur le principe entièrement d'accord. Sur la mise en oeuvre, pas évident de trouver un First 18 dans le prix que tu annonces (petit test rapide sur LBC). ·le 10 oct. 2023 01:22
Semper Fi:Complètement subjectif, perso j'ai un faible pour la ligne du Scout et son gréement fractionné 7/8 (ben oui, j'adore le 7/8... mais ne me demandez pas pkoi, c'est juste que je trouve cela joli... et pratique de manoeuvrer des petites voiles d'avant).·le 10 oct. 2023 06:12
Trimaran:Parceque trop petit mieux équipé, contre plus grand moins équipé.·le 10 oct. 2023 10:55
jerom-826:Entièrement d'accord avec BWV,un First 18 ou équivalent plutot qu'une vieillerie comme le Samourai.·le 11 oct. 2023 11:29
09 oct. 2023

naviguer sur le bateau des autres c'est pas mal ça te permettra d'aborder la possession d'un voilier avec des connaissances que tu n'as peut-être pas aujourd'hui


Aeroplage:Ça je suis d'accord, acheter un bateau réputé 'marin' peut être un bon indice. Ce qui est paradoxal c'est que pour rencontrer des gens qui t'emmène naviguer il y a rien de mieux que d'avoir un bateau au port !·le 09 oct. 2023 16:20
Trimaran:😂·le 09 oct. 2023 16:57
MALWINE:c'est toi qui voit mais avec un nano budget ça va être galère galère et encore galère . ·le 10 oct. 2023 22:03
10 oct. 2023

Comme dit précédemment (et comme tu l'as constaté), tu peux trouver des bateaux dans ces prix, le tout est de savoir dans quel état.

Dans ces prix, il y aura presque obligatoirement des choses à reprendre ((sauf gros coup de chance).

Mais peut-être que ce qu'il faut reprendre n'est que de l'ordre esthétique et si tu peux vivre avec : c'est le bon plan pour toi. Mais il faut quand même bien inspecté car sur un vieux bateau surtout s'il n'a pas trop été entretenu les dernières années, il peut y avoir de mauvaises surprises.

Donc, visite les bateaux avec quelqu'un qui a des connaissances et définit ce que tu es prêt à accepter comme "défaut" (tant que ce n'est pas structurel ou de sécurité) sur ton bateau. Enfin, si tu n'as pas de budget pour pouvoir réparer un problème qui pourrait survenir, réalise que tu pourrais perdre ton bateau ... et donc ta mise initiale.

Enfin, c'est sûr qu'un petit bateau te coutera moins cher en entretien (gréement courant, voiles, grutage ...) mais je ne pense pas que la différence soit énorme jusqu'à 7/8m ... surtout considérant que tu as une place (sur mouillage) pour ton futur bateau.

Es-tu sûr que ton bateau peut rester au mouillage l'hiver sans risque ? Il y a plusieurs cas de voiliers qui sont partis dans les rochers avec les tempêtes d'hiver dans le Var.

En résumé, prends ton temps pour trouver ton bonheur, et garde en tête (comme déjà dit) que ce n'est pas un investissement financier mais un investissement sur ton plaisir. ;)


Trimaran:A noter que le degré d'esthétisme est une histoire de mode ou de norme. On veut blanc, propre, neuf.Et notre ami Froggy est à l'opposé de ce que devrait faire notre nouvel ami(à mon sens).·le 10 oct. 2023 11:04
SailingFroggy:je ne comprends pas ta remarque : dans quel sens je suis à l'opposé de ce qui devrait être fait ? Tu peux expliciter un peu plus ?·le 10 oct. 2023 11:12
Trimaran:Bien sûr, ce n'est pas une critique. Tu es entrain de refaire un bateau de A à Z il me semble, avec étagère pour le micro-onde, en passant par la réfection d'un diesel et l'angle des banquettes, pour la goutte d'eau. Pour naviguer une godille et des voiles suffisant.·le 10 oct. 2023 12:45
SailingFroggy:Je n'avais pas pris ça pour une critique, juste je n'avais pas compris ce que tu voulais dire.
Effectivement, tu as une bonne mémoire : j'ai l'amirauté qui a des standards assez élevés et tant qu'à être en travaux, autant tout finir. ;)
Et je te rejoins complètement, un voilier en état de naviguer est largement suffisant pour prendre du plaisir. C'est la raison pour laquelle j'enjoins notre nouvel ami à définir son standard minimum d'esthétique et de confort pour pouvoir définir son budget en conséquence. Typiquement le scout proposé plus haut (si la description est véridique - gréement récent etc) permet de naviguer sereinement et de passer un coup de peinture plus tard, si nécessaire. Pour mon Kelt 7.60, ce n'était pas le cas, donc des travaux étaient nécessaires (et l'amirauté en a demandé un peu plus).·le 10 oct. 2023 15:14
10 oct. 2023

Bonjour
Essaies de trouver un challenger export , c'est increvable, rapide et confortable.
Tu peux en avoir pour 2000 euros
En outre, tu peux utiliser les voiles du challenger classique
Avec le moteur en puit, c'est sympa
Pour voir la coque, pas besoin de grue pour un petit bateau, tu peux abattre en carène.
Pour trouver les bonnes affaires, Attends la fin d'année car nombreux sont ceux qui veulent vendre avant d' avoir a payer le port une année de plus
Bonne recherche
Pascal


Trimaran:Que des bons conseils.·le 10 oct. 2023 12:42
xabia:"tu peux abattre en carène." est ce un bon conseil aujourd'hui ?·le 10 oct. 2023 13:21
SailingFroggy:Abattre en carène en Med, ce n'est pas évident !Lolo83500 est dans le Var. ;)·le 10 oct. 2023 15:20
Polmar:Les moteurs en puit raccourcissent la longueur de flottaison dynamique; préjudiciable pour le potentiel de vitesse 😟. En plus les remous d'eau dedans sont désagréablement bruyants😡, sauf à remonter le moteur et mettre une plaque fermant le fond du puit.·le 10 oct. 2023 16:00
Trimaran:L'abattage en carène n'a rien à voir avec le niveau d'eau, c'est donc tout à fait réalisable en Méditerranée. Pour la trappe, effectivement, ce n'est pas toujours une bonne idée.·le 10 oct. 2023 17:05
Polmar:Les first class 8 sont mis sur la tranche par leur équipage envoyant un équipier en tête de mât pour le coucher afin de caréner. Peut-on dire que c'est un abattage en carène ?·le 10 oct. 2023 20:44
FredericL:Oui·le 10 oct. 2023 22:55
Trimaran:Bien sûr Polmar. Abattage en carène, c'est coucher le bateau, à flot, voir aussi à terre, avec des pneus.·le 11 oct. 2023 11:10
10 oct. 2023

Bonjour à tous,

Je ne peux que vous rejoindre concernant le coût d'entretien d'un voilier, même petit.
Ayant acheter mon petit 22 pieds il y a quelques mois, je peux faire un petit retour d'expérience à Lolo83500 à titre indicatif.
Après avoir chercher un bateau petit budget (2000€ max) pendant presque deux ans, j'ai augmenté mon budget à 3500€ pour enfin trouver. J'avais des critères bien spécifiques (DI et pas plus de 7,50m compte tenu de mon mouillage). Je me suis fait conseiller pour l'acquisition et le bateau est en bon état. Je savais que j'avais des petits achats à faire pour obtenir le confort et la sécurité que je souhaitais. Mais il y a aussi les surprises. Quand je dis surprise, en descendant le bateau de Bretagne en Charente-Maritime après l'achat, après une première étape de 45 mN, je me suis aperçu arrivé à Noirmoutier que la drisse de GV était toute effilochée. Pas d'autre choix que de la remplacer pour continuer: bilan 100€ dans la musette. Le moteur pourtant quasi neuf mais peu utilisé, a parfaitement démarré le premier jour mais pas le second. Par sécurité et après inspection par un pro, bim 300€ de plus. Les amarres, j'avais bien vu qu'elles avaient vécu lors de l'achat: elles vont bien encore faire quelques temps...et bien pas longtemps, bim 90€ supplémentaires. Bref, je ne vais pas faire la liste de tout ce que j'ai investi depuis l'achat mais j'en suis à 1500€ (annexe, batterie, panneau solaire, vhf, sondeur, nourrice, annexe...). On se dit tous qu'on peut naviguer avec pas grand chose mais il faut un minimum de sécurité en mer de mon point de vue et ça a un coup.

Tout ce laïus pour conseiller à Lolo de faire un bon inventaire lors de sa futur acquisition car tout coute cher en accastillage et autre équipement.


Trimaran:Il faut préciser, pour ton budget surprise, le manque de temps pour acheter à moindre coût.·le 10 oct. 2023 17:08
Jopi17:Exact ·le 10 oct. 2023 17:32
10 oct. 2023

Je ne sais pas par où commencer..

Déjà merci pour le conseil d'essayer d'éviter le moteur en puit !

Pour ce qui est d'abattre en carène je vais essayer de me renseigner afin de comprendre comment procéder (j'ai une idée mais je pense être à côté de mes pompes ;) )

J'ai bien une personne qui m'avait proposé de venir avec moi voir un bateau, elle est monitrice dans un yacht club, je ne connais pas les compétences qu'elle peut avoir, mais forcément beaucoup plus que moi !

Niveau esthétique j'avoue lorsque j'ai comparé le carré du samouraï ou bien du sangria au scout y a pas photo pour moi, je souhaiterais avoir du bois à l'intérieur même en salle état, c'est l'idée que je me fais d'un bateau, un peu à l'ancienne j'aime pas les plastiques intérieurs.

J'imagine bien qu'avec mon budget y aura des chose à reprendre, si c'est un peu d'électricité, du bricolage niveau boiserie, recoudre les voiles etc ça le fera, ce qui me fait peur c'est plutôt comme il est dit plus haut "un problème structurel"..

Après comme dis jopi17 si derrière l'achat je m'en tire pour 1500/2000 sur les 6 1ers mois ça sera jouable aussi, mais pas tellement plus :(

Je veux prendre du plaisir avec le minimum en attendant un jour peut être d'avoir bien mieux faut juste qu'il ne demate pas ni ne coule pas avant 2-3 ans :)


Jopi17:Cool. Mon message n’avait pas pour intention de te dissuader mais bien au contraire de t’aider en évitant de mauvaises surprises. Encore une fois, il faut bien étudier le coût final, par forcément le coût d’achat.·le 10 oct. 2023 19:58
Lolo83500:Je sais bien que personne n'essaie de me dissuader, vous répondez à ma demande de conseils en fonction de votre expérience et vos connaissances sur le sujet. C'est nickel comme ça 👍·le 10 oct. 2023 20:45
aïrijawe:Lolo, je suppose que tu as déjà fouiné sur le forum, les sujets sur l'entretien. Tu cites la réparation des voiles, ben tu liras sur certains posts que ce n'est pas si simple à réparer une voile, certains ont essayé puis renoncé parce que reprendre une couture sur une surépaisseur de tissu, parfois c'est juste pas réalisable à la main.·le 11 oct. 2023 13:44
Trimaran:Mais si airjawe, ne soit pas défaitiste, il faut reprendre par les anciens trous, c'est pas simple, voir c'est chiant, mais au final, tu repars(j'ai donné au milieu du Pacifique -l'Océan!).·le 11 oct. 2023 17:39
10 oct. 2023

N oublie pas le budget port ca risque d etre plus de 1000 euros


Trimaran:Il y avait un exemple à 50€/mois au mouillage. Moi, je paye rien depuis 15 ans?·le 10 oct. 2023 20:22
tatihou:Peux tu me donner ton truc pour rien payer merci·le 11 oct. 2023 15:42
Trimaran:Tatihou, pas de problème, une petite CB et un beau de plus de 7 m...🤣·le 11 oct. 2023 17:44
Trimaran:Il fallait lire bau, de maître -bau, mais en multicoque on parle de largeur.·le 11 oct. 2023 17:40
10 oct. 2023

Penser à annexer l'inventaire (établi lors de la dernière visite avant vente) à l'acte de vente. Tous ceux qui ont acheté un bateau d'occasion qui se sont retrouvés devant un grand vide intérieur ne devraient pouvoir qu'acquieser 😥.


Jopi17:Sur un bateau à 1000/1500€, ça me laisse rêveur.·le 10 oct. 2023 21:00
Trimaran:Ce n'est pas la somme qui compte, mais le principe. Comme si à ce prix on ne faisait pas d'acte de vente !·le 11 oct. 2023 11:16
11 oct. 2023

Il faudra aussi penser que l'hivers au mouillage ce n'est pas sans risque et que tu soit obligé de l'amarrer au moins quelques jours au port lors de très mauvais temps. Met ça aussi ton budget.


Trimaran:Ça dépend des lieux.·le 11 oct. 2023 17:45
12 oct. 2023

Après avoir envoyé l'annonce du Challenger Scout, je vais me permettre de faire écho à un conseil mentionné plus haut.
Pour débuter, c'est bien de passer un peu de temps sur le(s) bateau(x) des autres, non pas simplement pour l'apprentissage, mais surtout pour relever tous les détails "qui vont bien" et ceux qui vont moins bien. Cela permet de se faire une idée plus précise des trucs qu'on souhaite éviter et les trucs que l'on veut absolument.... en clair affiner le cahier des charges de son futur bateau, tout en gagnant un peu de temps pour mettre des sous de côté.
J'ai acheté mes 2 premiers bateaux, un peu comme toi, pressé par le temps et l'envie de vouloir aller naviguer rapidement, avec un budget très limité et un manque d'expérience qui m'a fait louper des points d'attention majeurs (pas sur la "santé" du bateau mais plutôt son adaptation à mon programme de navigation). Au final, je me suis un peu planté et j'ai du revendre (heureusement revente rapide). Pour le 3e, j'ai préféré prendre mon temps, notamment 2 ans d'expérience en équipage en régate, économiser pour avoir un budget plus conséquent afin de ne pas me retrouver avec un choix trop limité (NB : situation particulière, chez moi, les petits bateaux ne sont pas légion).
Donc quand tu dis "Je veux prendre du plaisir avec le minimum en attendant un jour peut être d'avoir bien mieux faut juste qu'il ne demate pas ni ne coule pas avant 2-3 ans ", peut-être que justement la solution la plus raisonnable serait d'aller naviguer sur le bateau des autres pendant ces 2 ou 3 ans, pour affiner ton cahier des charges, mettre des sous de côté.


Trimaran:L'idéal étant d'avoir l'expérience, disons 10 ans minimum à temps plein....Semper Fi, regrettes tu t'es 2 premiers bateaux et l'expérience apportée ??·le 12 oct. 2023 08:12
Semper Fi:Ce que je ne pige pas avec toi Trimaran, c'est ce besoin systématique de balancer une petite pique sur le ton de l'ironie. Est-ce que j'ai dit qu'il fallait 10 ans d'expérience ? Non. Est-ce que je regrette mes 2 premiers bateaux ? Dans l'absolu non (notamment parce que j'ai pu les revendre très vite et que financièrement je ne m'étais pas mis - ni ma famille - en "danger"), mais leur acquisition ne fait pas non plus partie des 2 meilleures idées que j'ai eues dans la vie, et franchement si c'était à refaire je ferai autrement. Est-ce que j'ai la prétention d'avoir LA solution ? Encore non, j'apporte juste mon modeste retour d'expérience sur la question, qui est qu'avec le recul, il aurait été plus judicieux de naviguer un ou 2 ans sur LES bateaux des autres, histoire d'affiner mon cahier des charges (et mettre un peu plus de sous de côté), plutôt que de me précipiter sur la 1re trapanelle venue qui rentrait dans mon budget. ·le 14 oct. 2023 01:00
Trimaran:Ok, j'avais pas compris.·le 14 oct. 2023 10:57
12 oct. 2023

jette un oeil sur cette page FB de dons et ventes petit budget.

www.facebook.com[...]2603129

du reste c'est dit, trouver un bateau est aisé, le faire naviguer est plus compliqué. :)


Trimaran:Je serais tenté de dire que c'est l'inverse, mais il faut l'expérience. J'ai signé hier,.·le 12 oct. 2023 08:09
cowboy bebop :l'expérience est plus longue à acquérir que le bateau :) ·le 13 oct. 2023 07:13
12 oct. 2023

J'ai demandé à 3 gars si c'était possible de faire des sorties avec eux la réponse était oui mais faut payer, après je n'ai peut être pas demandé aux bonnes personnes ou bien c'est la façon de faire ? en tout cas je peux pas me permettre !

Sinon faut dire que cette année j'ai vécu une situation de santé où je croyais que c'était fini pour moi, ou bien que j'allais resté handicapé ... Bref c'est banal vous allez me dire mais perso je me suis vu mal.

Aujourd'hui je me dis que trop souvent repousser ses désirs peut faire qu'on risque de passer à côté de tout.

Alors oui prendre un bateau dans ce budget est peut être, ou pas, une petite mission suicide mais bon au moins je l'aurais tenté et si comme beaucoup à qui ça arrive, je crève trop tôt et bien j'aurais navigué un petit peu 🤞


Trimaran:Suicide, crevé trop tôt, resté handicapé, fait gaffe, sur un bateau c'est plein de cordage et il y a même la corde du pendu, je crois que tu es sur la bonne voie.....🤣Bien sûr à prendre au troisième degré, minimum.·le 12 oct. 2023 14:30
Jef-370:Il y a très souvent un "élément déclencheur" qui force une décision d'achat ou de départ trop longtemps repoussée. Un accident, une convalescence, une rémission... Essaye de passer par la bourse des équipiers. Avoir un minimum de bases est préférable. Et sinon, moins casse-gue... qu'un achat et une éventuelle épave à déconstruire, ton "budget" t'autoriserait deux semaines de location d'un petit voilier à l'automne. Bonne nav'. ·le 12 oct. 2023 14:29
Lolo83500:Trimaran 🤣·le 12 oct. 2023 14:43
Requiniste:"possible de faire des sorties avec eux la réponse était oui mais faut payer" grosse erreur de leur part; lorsque tu achètes un bateau, sauf à aimer le solo, il te faut des équipiers; durant 8 ans, j'ai navigué en régate à bord d'un type qui était enchanté de nous avoir à son bord; sans nous, pas de régates; idem pour nous sans lui. Cout pour nous: une bière après chaque régate, et une drisse ou une écoute neuve chaque année, pour le remercier davantage que pour contribuer aux frais de navigation. Alors, payer pour naviguer .......?·le 14 oct. 2023 12:55
Lolo83500:Ce que tu dis me paraît logique. Et le fait de payer ne me dérange pas en soit mais c'est la manière...·le 17 oct. 2023 16:07
13 oct. 2023

Pour ce budget la regarde les choses concretes et élimine le reste.
L'osmose faisant parti du reste.

Ce qui compte c'est les voiles, le grément et le moteur. Tout doit etre en suffisant bon etat pour faire des sorties a la journée. Donc avec ce budget ca sera pourri mais pas trop pour rester en etat d'usage.

Evite les bateau qui sont jolis mais qui ne naviguent pas, il y a bcp d'appartement flottant dans cette catégorie qui sont souvent des mauvais choix techniques si ton usage est de naviguer avec.


aïrijawe:Judicieux conseils à mon sens·le 13 oct. 2023 13:51
Trimaran:Il ne faut pas croire que pas cher est synonyme de pourri, par exemple, pour 1000€ de frais environ, avec un Escapade de chez Bénéteau, nous avons fait Corse du Nord, Madère du Nord... Comme quoi.·le 13 oct. 2023 14:49
Guillaume34:Je carricature un peu... disons qu'il ne faut pas etre exigent sur l'etat général des choses qd on sait le prix unitaire de chaque element. il faut que ce soit dans un etat acceptable pour naviguer sans avoir besoin de réinvestir.Ce n'est pas un bateau qui sera conservé 20 ans et qui fera du hauturier....·le 13 oct. 2023 15:13
Trimaran:Le prix unitaire du neuf, 20 ans après, c'est quoi ??·le 14 oct. 2023 10:59
FredericL:C'est ce que tu dois payer si tu dous remplacer un élément et que tu n'as pas 6 mois pour le trouver au meilleur prix. ·le 14 oct. 2023 11:47
Trimaran:Ah! Pourquoi pas, mais 6 mois me paraît long, et j'espère que c'est au prix de l'occasion, pas du faux neuf.Après, il faudrait faire la liste de l'essentiel. ·le 14 oct. 2023 15:15
15 oct. 2023

Encore merci pour les conseils de chacun !

Je vois que vous êtes tous raisonnables, je l'ai jamais vraiment été, ça qui m'a apporté de bonnes choses et des galères, bref!

J'ai 2 choix, soit je vrille est je me lancerai pour un bateau en faisant en sorte d'avoir si possible un moteur un gréement et de voiles dans le meilleur état possible, certes pour 1000/1500e.

Soit, j'essaie d'attendre 2/3 ans, mettre de l'argent de côté, et en parallèle essayer de trouver avec qui naviguer, mes congés m'autorise que août et bien-sûr les WE.

Dans 2/3 ans si j'ai pas pu avant (problème de congé) et si j'ai encore besoin, je ferai des stages nav'
Je pourrais acheter un bateau un peu cher (mais quel sera alors mon budget ?😒😅)...


Trimaran:Le risque, c'est d'oublier...·le 15 oct. 2023 16:59
15 oct. 2023

Au fait vous pensez quoi des Glénans à Marseillan pour les stages (45a)?


xabia:Personnellement j'y ai fait des stages catamaran de sport puis sur voilier Surprise, j'avais bien aimé. J'avais plus de 45ans , c'était des stages sur site les repas étaient pris la plupart du temps sur le site et en chambre de 5 ou 6 après la rénovation. C'est une immersion dans le milieu associatif...il faut participer à la préparation des repas et faire un peu de ménage mais c'est très léger...après tu peux tester ailleurs pour voir , mais les Glénans c'est gilet de sauvetage obligatoire.·le 17 oct. 2023 22:44
Lolo83500:Je te remercie pour ton retour, les Glénans ça me botte bien !·le 05 nov. 2023 18:10
Flora :):Les Glénans Marseillan en hiver, c'est très bien, en dehors des vacances scolaires pour être entre adultes.Le gilet de sauvetage dans les stages débutants, c'est pas qu'aux Glénans...·le 05 nov. 2023 18:36
05 nov. 2023

@Flora Sur le canal quand après une sortie avec un beau soleil tu rinces le bateau et tu as enlevé le gilet!
A la même époque sortie en mer en First 31.7 avec Thalassa à Port Camargue sans gilet !


Lever de soleil sur la rance pleurtuit anse du montmarin

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2022