Configuration installation électrique

Bonjour à toutes et tous,
Nous naviguons depuis 1 an sur un Bi-Loup 89… ce bateau est parfaitement adapté à notre programme dans le pertuis charentais avec quelques belles escapades vers la Bretagne, Yeu, etc…
Mais ce n’est pas l’objet de ma demande.
Je rencontre des difficultés de branchement électrique.
En effet, la configuration actuelle, quoique trop complexe à mon avis, fonctionne parfaitement et notre batterie de service est parfaitement chargée, nous garantissant une totale autonomie énergétique. Elle serait très certainement parfaite si nous avions un bateau à moteur ou un camping car…
Sauf que, sur un voilier, nous utilisons très peu le moteur et que la batterie de démarrage, elle, n’est que très peu chargée par l’alternateur !
Nous avons donc rencontré, à plusieurs reprises cet hiver, des difficultés de démarrage car cette batterie était totalement déchargée !
Voici la configuration actuelle :
- 2 X 100 W panneaux solaires en série
- Régulateur smartsolar mppt 100/30
- Batterie service LiFe PO4 de 150 Ah
- Contrôleur de charge BMV 712
- Smart Battery protect 12/24 afin de protéger la batterie de service
- Batterie de démarrage Pb/Ca de 72 Ah
- Batterie Protect 12/24 - 65
Évidemment, avec le chargeur de quai, le problème est résolu… mais je souhaite pouvoir avoir la batterie de démarrage toujours en état de charge optimale, sans avoir recours au 220 !
En fait, j’aimerais inverser la configuration actuelle ou c’est la batterie de service qui est prioritaire et toujours chargée à 100% alors que la batterie de démarrage n’est chargée que via l’alternateur.
Je me permet de vous joindre un schéma de notre installation ainsi que quelques photos.
Pour simplifier, je n’ai pas figuré ni les fusibles, ni les coupes batteries. Je vous remercie de votre compréhension car je ne possède pas les "codes" pour un schéma plus pro.
En vous remerciant très vivement pour l’attention que vous porterez à ma demande et pour votre aide.
Bon vent à toutes et tous.
Rodolphe.

L'équipage
#batterie#eletricite#solaire#voilier
GlavioleGlaviole
18 mars 2025
Lady_CLady_C
6j6j

n'as tu jamais rien lu sur le Victron Cyrix, depuis 2022 ?

si non

www.hisse-et-oh.com[...]/search

GlavioleGlaviole
6j

Bonsoir Lady_C,
Merci pour ta réponse. Le Cyrix, oui bien-sûr, ce serait certainement plus simple en tout cas !
Cela me ferait supprimer le chargeur dc/dc j’imagine ?..
Belle soirée à toi,
Rodolphe.

MamitaMamita
6j6j

salut,
A Lady-C,
Avec un montage batterie plomb et batteries lithium: on oublie le cyrix, ...

A Glaviole,
A première vue sur le dessin , un petit oubli : manque le démarreur.
Bien sur, la batterie demarrage moteur devrait toujours être prioritaire; Il n'est donc pas normal que cette batterie ne puisse pas démarrer le moteur . (Division 245: 6 démarrages successifs possibles).
"...Nous avons donc rencontré, à plusieurs reprises cet hiver, des difficultés de démarrage car cette batterie était totalement déchargée *!...".
*Apparemment, le chargeur Victron Orion DC/DC 12/12v 30A est branché en permanence de la batterie moteur vers le parc services lithium; je pense que ton probleme vient de là (!).
Normalement il devrait y avoir un détecteur de présence tension alternateur, qui met le chargeur DC/DC en service uniquement quand le moteur alternateur est tournant. S'il n'y a pas le moteur tournant (alternateur qui débite) le chargeur Orion ne charge plus vers le parc lithium, et ainsi la batterie moteur reste prioritaire et chargée pratiquement à 100%.
Donc en conclusion, vérifier la fonctionnalité du contact S1 auxiliaire du chargeur Orion.
Mamita

Lady_C:on oublie le Cyrix ? sûr et certain ?
pourtant : Cyrix-Li-ct
La fonctionnalité du Cyrix-Li-ct est semblable à celle du Cyrix-ct.
Le Cyrix-Li-ct connectera en parallèle une batterie de démarrage au plomb et une batterie LiFePO4 : - si la sortie de déconnexion de charge du BMS du VE.Bus est élevée, et
- s'il mesure 13,4 V (26,8 V resp.) ou plus sur l'une de ses bornes.
Le Cyrix se désactivera immédiatement :
- lorsque sa sortie de contrôle devient flottante, ce qui indique une surtension ou une surchauffe sur les cellules, et/ou
- si la tension de batterie chute en dessous de 13,2 V·le 19 mars 10:14
Mamita:Re,Oui C''est possible de mettre un cyrix-Li- ct ...mais de préférence avec des batteries Victron et un VEBus BMS...et ca complique encore plus le montage ! Voir : cdn.myshop-solaire.com[...]-fr.pdf Nota: Sans compter que je me fais "démonter" chaque fois que je propose un cyrix ! ...Mamita·le 19 mars 10:58
sterwen:Je ne comprends pas le sujet Cyrix ici. On ne peut pas avoir un chargeur DC-DC ET un Cyrix.C'est complètement hors sujet et pas lié au problème du fil qui est lié à la configuration du DC-DC via Bluetooth. On pourrait démonter le Orion DC-DC et mettre un Cyrix (encore que le Cyrix-Lt a des fonctionnalités spécifiques au systèmes Victron) mais quel intérêt ?·le 19 mars 11:43
Glaviole:Bonjour,Mamita, Lady-C et sterwen : Merci beaucoup pour l'intérêt porté à ma demande et pour ces discutions toujours enrichissante. Je me souviens bien avoir hésité à l'époque pour un cyrix mais, le modèle Li-ct ne devait pas exister puisque, à cause de ces batteries très différentes (LiFePO4 et Pb/Ca) j'avais opté pour le chargeur DC-DC Orion.Je vais sur le bateau tout à l'heure et je vais regarder de près la configuration de ce chargeur car, en effet, il doit être paramétré pour que la batterie de démarrage envoie en permanence du jus vers la partie servitude. Je précise aussi que, durant l'hiver, j'ai dû changer cette batterie démarrage qui, du fait de ces décharges complètes, était HS. Je vous tiens au courant (ha ha) de mes investigations. Encore MERCI mille fois.·le 20 mars 07:23
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sterwensterwen
6j

Bonsoir,

Mamita a raison, il faut que le convertisseur ne soit actif que quand le moteur tourne. Sinon, même si la tension de la batterie de démarrage est plus basse que les services, il va pomper dessus et injecter du courant dans les services. La configuration se fait en Bluetooth ou via VictronConnect en VEdirect.
Il peut être aussi utile de mettre un interrupteur qui coupe le convertisseur sur l'entrée de pilotage qui aujourd'hui est shuntée dans ton montage (visible sur la photo). L'idéal serait d'avoir un relai temporisé qui laisse quelques minutes pour 100% de charge sur batterie moteur avant d'enclencher le convertisseur. Il me semble que cela peut aussi se configurer sur le convertisseur lui-même (c'est sûr sur le XS, la doc du 12-22/30 est un peu succincte).

GlavioleGlaviole
6j

Bonjour @Mamita et @strerwen.
Je venais justement d’avoir un flash( à 3h du mat. !!!). En effet, dans ma configuration, la batterie de démarrage est en input du chargeur dc/dc et envoie donc son énergie vers le reste de l’installation, donc vers la batterie de service. Et si j’inversais simplement les entrées et sorties ?.. ainsi la batterie de démarrage serait rechargée en permanence par ce chargeur dc/dc, non ?..
Mais y aurait-il un risque de surcharge ?
D’autre part, je me demande si le Battery Protect est vraiment utile dans cette installation ?
En vous renouvelant tous mes plus vifs remerciements.
Rodolphe.

sterwensterwen
6j

Bonjour Rodolphe,

Non, inverser ne va pas fonctionner et ton chargeur DC-DC est conçu pour gérer la situation dans laquelle tu es.
Il faut que tu le configures avec le Bluetooth via ton téléphone pour qu'l fonctionne en chargeur avec détection du fonctionnement du moteur. Il me semble que l'on peut aussi mettre une temporisation entre le démarrage du moteur et le fonctionnement du chargeur.
En sécurité, tu peux mettre un interrupteur sur l'entrée 'remote' du DC-DC. Si l'interrupteur est ouvert alors le chargeur ne fonctionne plus.

En quelques minutes sans rien changer à ton installation tu dois pouvoir corriger le problème.

Mamita:Re, Idem à sterwen, Laisse ton installation tel quel : quand le moteur tourne , l'alternateur débite et charge la batterie moteur , le chargeur Orion DC/DC étant alors en service, il charge à son tour le parc services lithium. Dés que le moteur s’arrête, le chargeur Orion s’arrête de charger également., préservant ainsi la batterie moteur prioritaire.Mamita·le 19 mars 09:08
Glaviole:Merci à vous 2. J'y cours !!! ce qui est rassurant, c'est que vous ne semblez pas choqués par mon shéma !?! Je craignais vraiment d'avoir fait de grosses bêtises...·le 20 mars 07:26
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BlackNavBlackNav
6j

Normalement, le Dc/Dc est censé répondre à ce besoin. Je vois quelques causes possibles:
- la batterie de démarrage est usée et ne tient plus la charge
- le moteur ne tourne pas suffisamment longtemps pour recharger la batterie. Si ton moteur démarre bien, il faut compter 10-20 minutes de fonctionnement moteur pour compenser la décharge.
- le DcDc est mal configuré. Par exemple, la détection de moteur à l'arrêt n'a pas été activée, ce qui pourrait vider la batterie plomb. Je cite la manuel Victron : "Le chargeur Orion-Tr Smart DC-DC peut être configuré de manière à ne fournir de l’énergie que lorsque le moteur est en marche. Cela est rendu possible grâce au système intégré de détection de moteur à l’arrêt. Cela permet également d’éviter que la tension à bord du véhicule ne devienne trop faible. Il n’est pas nécessaire d’intervenir sur le système du véhicule, d’installer un détecteur de moteur en marche séparé ou d’intervenir sur le système CAN-bus. En dehors de cette capacité de détection, le chargeur Orion Smart peut également être activé par une fonction « autorisation de charger » forcée, par exemple en étant raccordé à un interrupteur d’allumage."

Glaviole:Merci beaucoup BlackNav.La batterie de démarrage à été changé cet hiver, justement à cause de ces décharges complètes successives !En effet, le moteur ne tourne probablement pas assez longtemps car je pensais naïvement que les panneaux solaires chargeaient également la batterie de démarrage !Et oui, le DC-DC est certainement mal configuré ! je pars de suite vérifier et corriger tout ça !En tout cas, MERCI beaucoup pour ces conseils et ton aide précieuse.Rodolphe.·le 20 mars 07:31
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GlavioleGlaviole
5j5j

Bonjour les ami-e-s,
Quelques images pour illustrer mes interventions. Grâce à vous, je viens de prendre conscience que ce chargeur dc/dc n’était absolument pas paramètré. Il n’était même pas en mode "chargeur" mais sur "alimentation" ! Je ne sais pas trop ce que signifie ce mode mais, en tout cas, depuis ce changement et après avoir activé la détection du moteur en marche, le courant ne passe de la batterie démarrage vers le parc lithium que lorsque le moteur est en marche.
Donc - et encore une fois grâce à vos excellents conseils - tout est bien qui finit bien ! MERCI LES "à chaud".

sterwen:Bonjour sur "alimentation" le DC-DC envoi une tension constante choisie vers l'aval. Pas idéal pour charger des batteries.·le 20 mars 16:33
Glaviole:Merci sterwen. En effet, cela explique ma panne !·le 20 mars 17:18
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GlavioleGlaviole
5j

Et voici les paramètres choisis, ainsi que les résultats après démarrage.
Encore mille mercis.

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Le phare de Thimble Shoal, est un phare offshore à caisson situé au nord du chenal de Hampton Roads, en baie de Chesapeake sur la côte la Norfolk en Virginie

Phare du monde

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Le phare de Thimble Shoal, est un phare offshore à caisson situé au nord du chenal de Hampton Roads, en baie de Chesapeake sur la côte la Norfolk en Virginie

2022