Comparaison de girouettes anémomètre

Bonjour, Est ce que certains connaissent les différences entre les girouettes anémomètres Nasa Cruiser V2 et Target V2 ?
Mise à part que le NMEA semble présent sur la Target et non la Cruiser, je ne vois pas trop de différences.
Et est ce que vous avez aussi des avis sur ces produits? Je serait intéressé par l'un des deux pour simplifier la lecture de la direction du vent pour ma compagne et moi sur notre Challenger Horizon. (les deux girouettes sont présentes chez SVB à des prix très abordables)
Merci et très belle journée à tous.

L'équipage
26 fév. 2023
26 fév. 2023

Les deux modèles semblent être identiques, mis à part la couleur de l'écran. Personnellement je dispose de l'anémo seul, version nmea2000 qui est connecté à mon écran Axiom de chez Raymarine, séduit également principalement par le prix.
Mon avis est mitigé. Durant les premiers mois, la girouette tombe en panne, je n'avais plus que l'information de la force du vent de l'anémo. Donc démontage de l'aerien en haut du mat pour retour service client. Après retour du produit, c'est remonté en tête de mat depuis maintenant bientôt deux ans, et plus aucun soucis. Je croise les doigts pour que ça dure.


Je viens de me faire livrer mon anémomètre.
J'ai eu un veto de mes autorités pour le CV7, alors j'avais 3 options 1er prix:

  • Nasa : mauvais retours sur la fiabilité, documentation très faible. Exemple: pas de spécifications

  • Autonnic. Le produit semble sympa, mais manque de précision (vu dans un fil de janvier). www.autonnic.com[...]mea0183

  • Quark wind sensor. Le produit est récent, semble correctement précis.
    Les + : documentation, précision
    Les - : produit jeune sans retour d'expérience, je n'aime pas la fixation au mat
    www.quark-elec.com[...]sensor/
    www.quark-elec.com[...]a-0183/

J'ai finalement opté pour le quark. Arrivé en 2 jours DHL. Je vais le monter en mars.
Pas d'afficheur, mais il va aller directement sur mon nmea4wifi et j'aurai donc les données sur RPI/tablette


Solent:Intéressant cette marque, je ne connaissais pas. À noter qu’ils sont étalonnés, ce qui répond à une question posée récemment sur un autre fil.Mais la fixation au mât n’est pas terrible, dommage.·le 27 fév. 2023 12:59
Mathieu Enfant Sauvage:Je ne manquerai pas de faire un retour pour ce nouveau produit. Pour commencer on n'échappe pas aux frais de douane+tva si on achète sur le site UK (70€). Je l'ai vue en vente sur un site NL également. Pour la fixation, je vais adapter. Ils font également des multiplexeurs nmea183/2000/seatalk/wifi qui semblent intéressants·le 27 fév. 2023 13:16
1180michel:Je signale que Quark-elek fait aussi des récepteurs AIS à pas trop cher, qui font aussi multiplexer avec le GPS ; j'en ai un depuis des années, pani pwoblem...Michel de Nieuport.·le 07 fév. 20:20
27 fév. 2023

Merci pour vos retours, je ne connaissait pas les modèles Quark.
On peut vite être noyé sous le nombre de girouettes proposés et leurs différentes caractéristiques, loin de moi l'idée de faire parler l'argument du prix au détriment de la qualité et fiabilité mais pour de petites embarcations c'est toujours compliqué de sortir les gros billets pour avoir un confort de lecture de la direction des vents.


27 fév. 2023

Si c'est pour avoir la direction du vent, une windex fera le boulot et ne tombera jamais en panne.


Solent:Oui mais tes cervicales, t’inciteront vite à t’équiper..·le 27 fév. 2023 13:00
olivier7:J'ai une girouette mécanique, fabrication maison qui fonctionne sans failles depuis 5 ans, mais c'est exactement ça, ma compagne à pensé a nos cervicales en me sollicitant sur l'achat d'une girouette avec écran de lecture et j'ai envi de la garder à bord avec moi encore (ma femme).·le 27 fév. 2023 13:11
FredericL:Et pour voir si tes voiles sont bien réglées, tu mets une caméra ? ·le 28 fév. 2023 07:19
olivier7:Non, la caméra serait plutôt pour filmer les beaux moments, mais je ne trouvais pas trop stupide d'équiper le bateau d'un outil de confort si ça rassure aussi l'équipage. Mais mettre une grosse somme dans une girouette sans connaître, ça c'est plutôt débile non ? En ts cas merci pour vos avis, c'est toujours enrichissant ·le 28 fév. 2023 20:49

Je naviguais jusque là sans girouette/anemo. Je ne fais que de la croisière, c'est clairement un gadget. Mais il n'y a pas de mal à se faire du bien!


fritz the cat:16Mde mat le bimini ,à toutes les allures ça va ,sauf au vent arrière l'empannage sauvage m'est interdit ,trop de risques ,donc girouette de qualité que je surveille pour ne pas y rester trop longtemps je tire des bords de largue .·le 27 fév. 2023 16:12
27 fév. 202327 fév. 2023

J'ai une cruiser V1 et c'est clairement de la camelote. En 5 ans, j'ai du changer la roue godets, la girouette et même l'afficheur grillé par le soleil (pourtant systématiquement protégé par le capot). La prochaine fois que je démâte, je profite pour changer de crémerie. Par contre, j'apprécie l'afficheur dédié et considère l'affichage sur tablette comme une option supplémentaire.


LeMoko:Petite astuce il faut peindre le rouet pour le protéger des UV. ·le 01 mars 2023 10:35
27 fév. 202327 fév. 2023

Des faveurs pour les cervicales ou une faveur LCJ


27 fév. 2023

j'ai eu du nasa clipper que j'ai acheté neuf en 2012
le duet et la girouette ,ça a fonctionné le temps de la garantie
j'ai tout renvoyé en angleterre 50€ de transport ,
c'est revenu et ça a fonctionné 2 mois ,
la girouette les aimants ont rouillés elle ne tournait plus puis l'axe a pris du jeu ,le lock/speedo j'ai changé le passe coque par un plastimo adapté par mes soin le leur à cassé net au serrage.
les cadrans ont pris l'eau ,
donc poubelle
depuis j'ai du Nexus malheureusement plus fabriqué était distribué par garmin ,
maintenant j'investirais dans de l'ultrason .
alain


olivier7:Merci. J'ai regardé celles à ultrason dont la Calypso, qui semble intéressante et accéssible, mail j'ai trouvé des infos contradictoires disant qu'elle pouvait être installé en haut d'un mat, ,seulement sur dériveurs (ce qui serait mon cas avec le challengeur) mais aussi l'inverse, qu'elle n'était pas destinée à être en tête de mat. A creuser.·le 01 mars 2023 09:08
fritz the cat:le matériel de mauvaise qualité est toujours trop cher ·le 01 mars 2023 09:12

Bonjour à tous
Je viens de lire les commentaires concernant la girouette anémomètre de sché nasa
Modèle target V2
Je viens de l'acheter chez svb.
Pour mon Corsair que je suis en train de finir de rénover.
Quelqu'un a dit dans un commentaire " Il est compliqué d'investir des grosses sommes pour une petite embarcation". Je rejoins totalement cet avis, Surtout après avoir sorti des gros billets pour la rénovation de mon corsaire.
J'ai lu les commentaires sur cette girouette sur svb. Tous les clients étranger son satisfait, Un client n'est pas satisfait et il est français...
Et un autre petit point, Je ne crois pas qu'à voir des informations sur la direction et la force du vent soit un gadget comme j'ai pu le lire dans un poste... Chacun voit son utilité !
Dès que je la recevrai je la testerais je ferai la saison avec et je ne manquerai pas de vous donner mon avis mon retour sûr cette femme girouette animètre nasa Target v 2.
Je vous publie quelques photos de mon corsaire avant et après sa Rénovation.


Bonjour
L'hiver si on ne navigue pas il faut monter au mat et bloquer les coupelles avec petit bout..
Ça évite de tourner sans raison tout l'hiver avec les coups de vent
Ça preserve les roulements fragiles dù NASA
Jean


missingdata:Tant qu'à monter au mat tu peux carrément enlever l'aérien, il y a deux vis et un connecteur.·le 09 fév. 14:34
AnneCorsaire:Oui c'est pas faux...Tant qu'à faire la gymnastique grimpage aux mât. C'est presque aussi simple de la retirer..Bon moi je n'peux pas ce problème je n'ai pas un voilier de 30 pied 😅. Mon petit corsaire d'oreau chaud dans son garage en hiver.Il n'y a pas grand il n'est pas large il n'est pas super habitable mais il est super transportable 😁·le 09 fév. 14:59

Bonsoir Edbum
Oui c'est une bonne solution de bloquer l anemo et la girouette !!
Moi sur mon corsaire je n'ai pas ce problème, en hiver il est au chaud dans sont garage... donc demater (je précise 😁).
Si les roulement sont fragiles sur nasa , sa convient au petits voilier qui vont à l hivernage.
Les plus gros voilier qui reste au port, les personnes on peut-être plus de argent à mètre dans la girouette.
J'aime bien Raymarine ou B&G mai c'est pas dans mon budget 😊.
Mon Corsaire va bientôt retrouver l océan après sa cure de jouvence.
Je lui est offert quelques jouet... vhf ais, un lecteur de carte, la fameuse girouette et de nouvelles lumières...
Il faut encore installer tout sa .😁🤗


Bonjour corsaire
J'ai également la même
J'ai déjà changé à cause des roulements aussi je bloque désormais l'hiver
C'est quoi votre zone de nav ?
Moi Finistère nord
Jean


AnneCorsaire:Bonjour EdbumJe verrais bien ce que vaut cette girouette nasa.De toute façon après la rénovation du corsaire je n'ai plus les moyens d'investir plus dans la girouette !Ma zone de navigation état ces vastes car habitant en Dordogne je déplace le corsaire à chaque navigation pour le moment.Sinon son port habituel c'est le lac de vassivière donc on peut pas dire que j'ai un grand rayon d'action ...🤣🤣Je vais le déplacer au bassin d'Arcachon pour cette saison.Puis pour la saison prochaine je chercherais un port pas trop cher dans l'atlantique.Mets habitants en Dordogne je n'pas vraiment le choix.....C'est soit le lac de vassivière et la je peux y aller beaucoup plus souvent 80 km environ. Je suis quand même à plus de 200 km de Bordeaux.Donc pour moi les navigations dans l'océan ça va être très occasionnel.Mais j'en visage celle que jour pour des ballades côtières de plusieurs jours.C'est sûr un jour je mettrai le cap sur Belle îles en mer.On se croisera peut-être sur l'eau.....Et concernant les roulements et l'usure de la girouette cela ne devrait pas me poser trop de problèmes le corsaire rentre dans son garage à chaque hiver·le 08 fév. 14:46

Plus haut Fritz the cat parle de soucis de corrosion des composants, donc je dirais bloquer les godets pour préserver le roulement mais aussi en plus, couvrir le binz d'une manière ou d'une autre pour protéger de la corrosion en hiver.
Ca commence à faire beaucoup pour les personnes qui ne démâtent pas en hiver, moi je démâte donc ce matos pourrait convenir.


AnneCorsaire:Pour les navires qui restent au port c'est sûr qu'il faut bien protéger dans mon cas pas de problème le corsaire petit voilier transportable rentre dans son garage en hiver·le 08 fév. 14:47
Pierre3:C'est à dire qu'à priori concevoir de l'électronique qui tient le coup des années en tête de mât c'est très très compliqué. Donc ça coûte ultra cher (600 EUR rien que pour le capteur B&G), donc il y a parfaitement la place sur le marché pour un système qui assume sa fragilité mais moins cher. Le capteur B&G va aussi lâcher tôt ou tard, ou s'encrasser etc, juste plus tard.·le 08 fév. 14:55
AnneCorsaire:Oui effectivement les équipements électronique pour les voiliers ça coûte une vraie fortune.Moi j'ai réduit les coûts comme je pouvais:- vhf ais RT750 ais - lecteur de carte Elix 5 gps ....- girouette Anémomètre nasa Target V2 Après la rénovation du corsaire c'est bien suffisant.Donc si un simple capteur de chez B&G coûte 600€ !!! Pour moi c'est de la folie.Mon voyer est à corsaire donc je peux démâter à chaque hivernage.Avec le prix d'une girouette de haut-de-gamme qui n'est pas amant n'est pas fifiable je peux en acheter du nasa !!!Pour ceux qui ont des grands voiliers des passants 8 m je comprends que on démate pas tous les jours donc il faut de la haute qualité a pris d'or.·le 08 fév. 15:02
Pierre3:On a la même VHF AIS....:-)·le 08 fév. 15:05
AnneCorsaire:Je ne l'ai pas encore installé. Elle est toute neuve encore dans sa boîte.Juste avant j'avais une question.J'ai lu que il fallait une antenne pour la communication v h f et une antenne pour l a i s.Donc j'ai demandé conseil sur ce forum urbain répondu qu'une seule antenne suffisait.Mais avec une seule antenne la communication et l ais fonctionnent qu'il bien ??·le 08 fév. 15:13
Pierre3:Pour moi oui, je n'ai qu'une antenne. Je n'étais même pas ou courant de cette histoire de 2 antennes, est ce possible d'en mettre 2 sur cette VHF ? Je capte des cibles AIS à +/- 20 miles si mes souvenirs sont exacts mais mon antenne est sur le balcon arrière. Pas très haute. J'utilise le mode "liste des cible" ((AIS). Ca fonctionne mieux (pour moi) que le mode "carte" vu que l'écran est petit. Il faut juste s'habituer à la gymnastique mentale de transformer des gisement en degrés en position horaire de la cible par rapport à la direction du bateau pour avoir une idée ou la cible se situe et regarder de ce côté....·le 08 fév. 15:25

Bonjour Pierre3
Au sujet de la vhf RT750ais
Effectivement après avoir creusé le sujet des fameuses 2 antennes je ne vois pas comment on peut embrancher un 2e sur cette vhf.
Bon c'est très bien, si ça fonctionne avec une seule antenne et qu'apparemment vous n'avez aucun souci de réception de communication et vous trouvez les cibles Ais sans problèmes c'est que une seule antenne suffit 😊.
Il est vrai que l'écran n'est pas grand pour voir les cibles a i s.
Merci pour votre explication de la gymnastique mentale. Mets franchement apparemment je ne suis pas douée pour ça car je vous ai vraiment perdu en cours de route, Dans vos explications 😅😅😅.
Pour les cibles Ais je les verrais sur le traceur de cartes, (normalement...)
Avec le branchement nmea0183 entre les 2 appareils .


Pierre3:"Pour les cibles Ais je les verrais sur le traceur de cartes, (normalement...)Avec le branchement nmea0183 entre les 2 appareils "Dans ce cas aucun problème. Pour mon explication, c'est simplement que si le bateau fait un cap 270 degrés et que le gisement de la cible AIS sur ton petit écran est indiquée comme étant 000 degrés, quand tu sors du cockpit du doit regarder à 03h00, donc à tribord plein travers (12h00 étant pile dans le cap). Ca c'est si ta communication avec ton traceur arrête de fonctionner...·le 08 fév. 18:15

Sauf si tu mets un pilote automatique avec un mode vent, il n'y a pas besoin d'une girouette électronique sur un Corsaire, une Windex suffit largement.


AnneCorsaire:Une Windex c'est vraiment léger !Et en plus on ne la voit pas bien qu'on a le Soleil en face on voit encore moins et faut lever la tête toutes les 5 minutes...Une vraie girouette anime maubetre avec un écran c'est quand même plus confortable, Peu à porte la taille du bateau.Un pilote auto avec mode vent ça c'est quand même super.Mais bon pour le moment ce que j'ai c'est déjà bien on verra plus tard,,, Bien plus tard....J'en avais installé une de petites girouettes Windex. Franchement je la voyais très mal.Merci quand même du conseil et de ton avis !·le 08 fév. 18:13

Bonjour AnneCorsaire, tu parles de rénovation, moi, j'aurais tendance à dire reconstruction ! Bravo ! Tu parles de te poser sur le bassin d'AC, et de chercher un port. Il y a actuellement, c'est la nouvelle mode, des pontons "Patrimoine" qui se créent un peu partout, la Teste, Gujan, etc… Avec ton Corsaire, je pense que tu peux prétendre à une place, tu auras quelques chances d'en avoir une c'est moins cher. Renseignes-toi auprès du SMPBA.


Bonjour Ebraball
Merci merci beaucoup pour cette information, Je ne connaissais pas du tout.
Ça de coûte rien de demander et de se renseigner peut-être ce que je pourrais naviguer sur le bassin .
Ça me changera du lac de vacillière 😁
Concernant le sujet corsaire jeudi rénovation mais c'est vrai que on frise un peu la reconstruction mais pas totalement quand même...
Et il y a une différence entre les 2 car si on démonte morceau par morceau et que ces morceaux sont remplacés au fur à mesure on dit bien restauration.
La frontière entre la reconstruction et la restauration je te l'accorde et très mince !!
Pour le plaisir je vais rajouter quelques photos.
Si vous avez quelques questions quelques remarques n'hésitez surtout pas ça sera avec plaisir.
Je ne suis pas professionnel je ne suis pas un chantier naval je suis juste une amoureuse de mon Corsaire.
Au départ je cherchais juste à simple petit voilier pour partager avec la famille.
Je suis tombé sur celui-là à La Rochelle il y a 5 ans.
À l'époque je l'ai rafistolé tanbiac mal pour naviguer avec la famille mais au cours des années il s'est avéré qu'il fallait en faire beaucoup plus.
Donc en septembre 2024 il a fini sur le dos pour un petit check-up.
Le problème c'est que quand commence on sait pas quand termine et on sait pas jusqu'où on va.
À bientôt les amis et bons vents à tous.


Suite des photos du Corsaire KORRIGANS AR MOR désolé le site ne voulait pas que j'en mette plus 🤣🤣
Ça sera avec plaisir que je répondrai aux questions et aux remarques.


3j3j

C'est du très beau travail, félicitations !
Pour en revenir à la girouette électronique j'ai craqué l'année passée sur une LCJ et bien je dois reconnaître que je n'ai pas du tout la finesse des variations que révèle la girouette, c'est ultra précis et on voit très facilement quand ça change.
Une girouette LCJ à ultrasons c'est cher mais ça ne se degradera pas au moindre coup de vent fort.
Le technicien d'AD d'ici me disait que les girouettes Raymarine c'étaient des pièces qui ne duraient pas longtemps et qu'il se faisait beaucoup de sous à les remplacer...
En plus à chaque fois qu'on a plus de 50/60 noeuds sur PSL il y en a toujours quelques unes qui se détruisent.


AnneCorsaire:J'avais vu la girouette à ultrasons. Ça doit être vraiment une belle machineMets mon budget ne me le permet pas actuellement.Peut-être plus tard quand la girouette nasa aura rendu l'âme.. Le plus tard possible bien sûr.Et concernant toutes les grandes marques comme , Je ne comprends pas que ça soit de la cimauvaise qualité quand on voit les prix de vente !!!!Finalement 245€ chez svb pour une girouette nasa c'est très bien.Si elle dure aussi longtemps que les autres je ne vois pas pourquoi je mettrai plus cher.....Ta girouette ultrason ça doit être quand même un vrai bonheur.·le 08 fév. 19:03
Pierre3:Merci à James pour cette référence à la "LCJ", quand on voit le prix idiot demandé pour l'ensemble girouette/capteur vitesse de vent avec cable demandé par B&G (600 EUR), le capteur à ultra sons de LCJ est bien positioné (en termes de prix). Sachant que tout ce qui tourne (B&G) va foirer tôt ou tard.·le 09 fév. 15:05
AnneCorsaire:Je trouve ça dingue de mettre un tel prix pour du matériel si on sait que ça va foirer un jour ou un autre. Ça dépend ce qu'on appelle par là.Signe gerwat de haute gamme car disant on peut dire qu'elle a fait son boulot, Si elle lâche au bout de 2 ans moi j'appelle ça du vol.Donc j'ai lu les critiques sur la girouette anémomètre de chez nasa. La Target v 2.Même si c'est de l'entrée de gamme pour les petits budgets comme le mien et quelle dure quelques années fidèlement s'est pas si mal.Mets à vrai dire avant de lire tout vos commentaires je ne pensais pas qu'une girouette et tout ce matériel était aussi fragile. Surtout vu le prix.Personnellement je trouve que la girouette nasa Target v 2 à 250€ je trouve que c'est bien assez cher pour ce que c'est ce n'est pas quand même de la haute technologie...·le 09 fév. 15:11
Pierre3:Pour moi la vitesse de vent c'est franchement du gadget, à moins d'être commandant d'un sous-marin en général on a une assez bonne idée du vent qu'il y a. Donc connaître la vitesse du vent au m/s près ce n'est que du fun. Cela dit le fun ça se respecte, c'est la seul raison pour laquelle on fait de la voile.·le 09 fév. 15:17
Pierre3:Si c'est purement pour mesurer la vitesse du vent, les anémomètres à main Aliexpress à 10 EUR n'ont rien à envier aux anémomètres B&G à 1'000 EUR (avec display). Le mien indique 5 km/h de vent quand je marche dans ma maison en le tenant face à moi. Précision dont mon B&G que j'ai obtenu en me séparant d'un rein est absolument incapable.·le 09 fév. 15:21
FredericL:Tu as marché dans ta maison avec ton anémomètre B&G à la main pour affirmer qu'il est moins précis ?·le 09 fév. 16:46
AnneCorsaire:Aller arrêtons les chipotages !En ce qui me concerne c'est la 1re fois que je vais avoir une girouette avec animaux maître je pense que ça va me servir... Je dirais même j'en suis sûr.Savoir la force du vent peut avoir son importance quand même. Et moi la vitesse du vent je la regarde en À nœuds.Et finalement chacun fait bien comme il veut s'il veut mettre une girouette il la met s'il en veut pas il la met pas finalement sa frère des économies.Et ont équipe son voilier suivant son plaisir suivant ses besoins et surtout suivant son porte-monnaie.·le 09 fév. 18:10
Pierre3:Mon B&G n'a jamais réagit à 2.5noeuds de vent. Mon truc Aliexpress à 10 eur par contre oui. En y réflécissant on ne peut pas blâmer le B&G, c'est difficile de combiner la robustesse de tenir des années en tête de mât et tenir 60 noeuds de vent et en plus réagir à deux noeuds de vent. Le truc d'être au four et au moulin en même temps. ·le 09 fév. 18:44
Pierre3:Mon B&G n'a jamais réagit à 2.5noeuds de vent. Mon truc Aliexpress à 10 eur par contre oui. En y réflécissant on ne peut pas blâmer le B&G, c'est difficile de combiner la robustesse de tenir des années en tête de mât et tenir 60 noeuds de vent et en plus réagir à deux noeuds de vent. Le truc d'être au four et au moulin en même temps. ·le 09 fév. 18:44
FredericL:Ton anémo a peut-être un problème, mais à 2.5 nds de vent, on ne navigue pas à la voile, donc ce n'est pas bien important. ·le 09 fév. 19:29

C'est quand même dommage d'avoir une girouette b&g qui coûte quand même assez cher et qui ne fonctionne pas à toutes les allures.
Si on doit commander une câblotte chez Alix press alors on est sauvé....
Je rigole c'est de l'ironie..
Demain pour moi c'est Noël je reçois ma girouette nasa Target v2 Ce n'est pas du haut-de-gamme mais je m'offre ce que je peux me payer surtout après la rénovation du corsaire !!!
J'ai une question.
Je vais donc passer tous les câbles, vhf, girouette et l'alimentation électrique pour le feu mât .
Je vais faire passer tout ça dans des tubes PVC pour les câbles électriques.
Ma question est très simple.
Le câble dentaine vfh va être dans le même tube que les 2 autres je n'ai pas vraiment le choix mon ma pas une circonférence énorme.
Ce qui me fait peur c'est qu'il y est des interférences électriques produite parle câble de girouette et d'alimentation électrique du feu de mât qui pourrait causer des interférences sur le câble de vhf.
J'ai cherché une gaine pour isoler le câble vhf mais sans grand succès.
Que pensez-vous si j'entoure le câble d'antenne vhf d'une feuille d'aluminium, Tout simplement
Ça pourrait lui faire un sur blindage .
Dites-moi ce que vous en pensez.


Bonjour
Un bon câble vhf est blindé d'origine
Jean


AnneCorsaire:Merci de ton retourJe savais déjà quelqu'un câble et déjà blindé.Le câble était fourni avec l'antenne que j'ai achetée, 95€Mais comme ce câble d antenne passe côte à côte des autres câbles électriques je crois qu'il est judicieux de lui mettre une protection contre mes interférences que vont générer les câbles électriques ???Oui ou non ·le 09 fév. 20:16
FredericL:Non. Le câble de la VHF est déjà entouré d'une tresse métallique qui protège le signal des perturbations. ·le 09 fév. 20:44
AnneCorsaire:OK très bienÇa sera plus facile et plus rapide d'installer.Merci à vous·le 09 fév. 20:45