Comment sont gérés nos ports comme PORT MEDOC par ex.?

c'est assez compliqué

Tout d'abord à de rare exceptions prets les ports sont construits par les collectivités (commune ou agglomeration de commune) qui financent les travaux et donc elles rembourses ensuite les emprunts sur une periodes de 20 ou 30 ans.Ses collectivités finances egalement ensuite tout ce qui est de l'ordre de investissement (equipement anti pollution par exemple).

Ensuite pour la gestion quotidienne du port plusieurs solutions sont possible.Soit la collectivité s'en charge directement en créant une "regie" et en embauchant du personnel ou fait appelle à une entreprise privée.

Les frais de remboursement de la dette peuvent etre supporté entierement par le port ou partiellement ça c'est les politiques qui decident.Certains considerent qu'un tel equipement fait tourner le commerce local et donc il est normal que l'ensemble des contribuables participe aux financement , c'est un probleme "politique" dans le bon sens du terme.Le perimetre du port également peut etre pris en compte , est-que le parking doit etre financé par les usagers du port ou par tout le monde donc là on rentre ce parking dans la dette ou non....etc...

Maintenant il faut savoir qu'une regie municipale ne fait pas de benefices et ne paie pas de tva à l'état ce sont des regles comptables, par contre elle peut faire provision pour des travaux futurs.Les tarifs sont directement decidé par le conseil municipal sur proposition de la regie qui elle est sous la responsabilité d'un elu.Mais je repete tout depends du "périmetre" , par exemple qui paie l'eclairage public, qui paie l'entretien des WC public, qui paie le ramassage des ordures ...etc .Je connais par exemple une ville qui inclus dans son port un salaire de pompier ,de la police municipale etc tout celà se sont des "astuces" mais légales.C'est un pb politique

Et bien entendu le gestionnaire privée lui fera du benefice qui sera distribué aux actionnaires de l'entreprise.Mais la collectivité a toujours un droit de regards , tout d'abord le "fermage" est donné pour X années et n'est pas automatiquement renouvelable.Les tarifs pratiqués par exemples doivent etre approuvé par le conseil municipale .

En gros finalement la responsabilité des tarifs sont du ressorts des politiques suivant la politique qu'ils mettent en place.Donc il est toujours possible d'avoir accés au compte theoriquement dans la pratique c'est une autre histoire.

josé

là je crois .....
que c'est plutôt l'inverse. C'est Guintoli qui a fait les travaux et l'admodiation aux plaisanciers pour 40 ans et assure la gestion ensuite les communes concernées doivent reprendre leur terrain c'est à dire le port. Si ça ne fait pas comme les sociétés d'autoroute par exemple qui à la fin du contrat continuent car elles ont pas fait assez de bénef.

en fait josé
quand tu dis que la régie ne peut pas faire de bénéfice, c'est plutot ne peut pas faire de pertes, ses comptes doivent être équilibrés. rien ne l'empèche de faire remonter des ressources sur le budget général, les astuces ne manquent pas!

compte public
désolé de venir mettre un peu la zizanie dans ce qui devrait être et qui est

dans les comptes public, tout est possible,

on ne peut pas parler de bénéfice comme on l'entend dans une entreprise privé, c'est a dire redistribution à des actionnaires,

mais les transvasement d'un compte exédentaire (plus exact comme terme en compte public) vers un compte déficitaire ou un autre budget est tout a fait possible,

la chose est beaucoup mois facile quoique, quand les budget ou les compte sont "fléché" c'est à dire que des comptes comme la sécurité ou l'accessibilité ne peuvent etre utilisés que pour la sécurité ou l'accessibilite....

à partir du moment que les comptes sont enterrinés par le conseils d'administration, ils sont et restent sous la responsabilité (sur ces propres deniers) de l'agent comptable.

sorti de ces deux postes (sécurité et accessibilité , surtout le dernier qui est surveillé de près par les association d'handicapés) les budgets valsent au grés des besoins ou orientation poilitique, et quand le politique décide les fontionnaire ou assimilé (gestionnaire) s'executent et trouvent les ficelles pour qu'il y ai l'argent où il faut

depuis que la décentralisation reprend les coses en mains , et que la chambre régionnale des comptes vérifie (au lieu de la cours des comptes au niveau nationnal) les choses sont moins aisées mais perdurent toujours....

bien souvent on trouve dans l'appelation de l'affectation des budgets des phrases très allembiquées qui en fait ne veulent pas dire autre choses, que "on a besoin d'argent ici, et on en met ici",

pour s'en convaincre, regardez les appelations d'appel d'offre (sur le moniteur du bâtiment par exemple) pour la construction publique

il en va de même pour tous les budgets de fontionnement, et rien n'empèche le conseil d'administration de voter une prime , qui ne s'appel pas dividende, mais n'est ni plus ni moins que la même chose....

c'était ma minute et demi des finances publique

Port Médoc
Les tarifs de ce port ne sont pas alignés sur Royan ou La Rochelle.
Pour un 9-10m il faut débourser 2400€ pour 1950€ à Royan et La Rochelle et pour une prestation dans ces deux ports nettement plus aboutie qu’à Port Médoc. Et ce tarif est « réservé » aux plaisanciers qui sont en renouvellement. A savoir que si un nouveau plaisancier arrive il lui sera facturé pour cette même taille 3200€/an.
Si on consulte le tarifs d’escale (à part en juillet et août ) on constate les même écarts. Port Médoc réagit comme s’ils n’avaient pas de concurrents autour d’eux et en pensant que comme il n’y a pas de places ailleurs les plaisanciers viendront tout de même. Double erreur qu’ils refusent de voir depuis 4 ans que ce port existe et qui fait qu’au lieu d’être rempli, le port n’est rempli que de 600 bateaux seulement pour 800 places. On rencontre beaucoup de plaisanciers là bas qui cherchent à partir (une centaine l’a déjà fait), ou qui vont le faire dès que possible.
Port Médoc, sûr de lui, répond toujours qu’il sera plein en 2012 (dernier article du Sud Ouest paru début mai, et article dans voiles magazine) et que les plaisanciers doivent faire vite ( ! ! !). Cet aveuglement est désespérant surtout quand on voit tous les ports de l’estuaire remplis et saturés sauf PM.
Du coup des commerces n’ouvrent pas et certains ferment. C’est le cas de l’un d’entre eux qui faisait de l’entretien de mécanique. Un des 3 restaurants cherche à vendre. Les constructions d’habitation sont toujours promises mais jamais réalisées. Pas de boulangerie, pas d’épicerie. Le dossier de port méthanier n’arrange rien et la période de crise non plus.
A mon avis il serait urgent que la communauté de commune de la pointe du Médoc prenne en gestion ce port. Non plus pour en faire une entreprise rentable à court terme (vue l’endroit c’est impossible) mais plutôt un instrument du développement économique de la pointe du médoc pour l’avenir.
Avec des tarifs 10 à 15% moins chers qu’ailleurs PM se remplirai de suite. Il est possible (et prévu tous les ans !) de réaliser 400 à 500 places de plus. Avec ces même tarifs réduits ces nouvelles places trouveraient preneur très rapidement. Ainsi les investisseurs reviendraient. Mais pour ça il faut un investissement sur du long terme (20 à 30 ans). La puissance publique peut le faire, pas une entreprise privée qui cherche une rentabilité immédiate (et mon propos n’est pas une critique de l’entreprise privée). A chacun sa responsabilité.
A suivre pour ce port qui mérite beaucoup mieux que la vue de ces places en permanence vides. Il serait temps qu’on parle de Port Médoc en bon terme, en tant qu’endroit calme et intéressant. En tant qu’endroit qu’on souhaite rejoindre et non l’inverse…

Entièrement
d'accord ...
Le jour ou les tarifs seront raisonables, j'envisagerai peut être de venir à Port Médoc.
Disons 2X ce que me coûte actuellement ma place ... actuellement, c'est 4x plus à port médoc.
La balle est dans leur camp ...

autre projet...
ces jours-ci on entendait parler sur France Bleu Aquitaine d'un projet de port méthanier au Verdon... :-(

Si ça voit le jour, quelle incidence sur le port de plaisance ?

:litjournal:

je crois ..
que si tu vois un mur devant toi en sortant du port ce sera peut être un méthanier qui se met à quai ;-) :-D :-D :-D :-D

ca fera un
brise lames...

salut Bruno

C'est sur
que si il y avait une ligne SNCF performante depuis Bordeaux, cela arrangerait bien les choses ...

Pour le port méthanier, il y a une très forte mobilisation contre ... des assos des 2 rives de l'estuaire se sont groupées pour faire opposition et effectivement il y a des politiques ...

Après, l'estuaire est en plein changement, des petits ports sortent de leur sommeil, avec des aménagement modernes et il faut savoir regarder au delà de l'eau "jaune" ... ;-) pour découvrir ce milieu si particulier et plein de richesses ...

Il faut juste idéalement ... un dériveur ... :-D

Ensuite, un plan d'eau de 20 miles de long, pour la partie nord ouest de celui-ci, sur 6 miles de large avec presque personne et le plateau de Cordouan comme cerise sur le gâteau ...

:pouce:

djodjo..............
je suis au port de la maréchale et je n'ai jamais mis les pieds dans la vase....on a des pontons comme les grands hé oui...mais temps que les gens penseront comme toi on sera peinard dans nos ports vaseux sans eau et plein de courant(je ne te parle même pas du prix de la place pour un 9 m .......) :-) :-)

à vouloir chambrer...
...on se fait chambrer :):), ça c'est pour moi.
Merci pour les tuyaux et préservons la Gironde. J'aime bien les vieux médocains surtout les soupe au lait . ;-)

Tcho
Djo

un peu de confort que diable
Pour Tringa:
les petits fjords de la Gironde sont sympas mais il faut des bottes pour la vase :o.
plus sérieusement, étant dans le coin uniquement pendant mes congés je n'imagine pas y laisser un yacht inutilisé le reste du temps, le port à sec est le plus indiqué mais il semble ne pas y en avoir de ce côté-ci de la Gironde. :(
un tri maintenant replie ses bras et n'occupe pas plus de place qu'un mono d'une part et mouille que dalle d'autre part d'où une certaine facilité à remonter les courants en comparaison avec les DLs bien sûr, tout en restant raisonnable bien sûr bis. :):).
Un DL c'est pour les vieux (je suis déjà parti).

Tcho
Djo

C'est sur qu'en habitant dans les Commores...
On n'a pas trop envie de mettre son bateau à Port Médoc ! Facile comme opinion ! Tiens bonne idée : Habitant Bordeaux, je vais aller mettre mon petit voilier la-bas, dans l'océan indien et puis j'irai tous les we. Il ne doit pas y avoir foule dans les ports. D'ailleurs, je ne sais pas si il y a beaucoup de ports de plaisance ?

Et pour les commores
Je parlais de notre ami François 260. ;-) :-p bien au chaud dans l'océan indien, meme si il est originaire de la Gironde.