comment percer le pont de notre ferro ( galère )

as-tu
essayé avec une tamponnette genre hilti

les vibrations d'une hilti
c'est ptet pas bon non ?? :-( j'aurai plutot pensé comme le dit bodpipel les foreuses a l'eau que l'on peut louer ou demander de la louer chez un pro qui bosse la dedans :
bon courage, moi ça me foutrais a trouille de travailler çe genre de bateau :-(

la perceuse j ai essayé
les mêches au cobalt ont toutes fondues comme du beurre hihihi

Faut il mouiller?
à l'eau? (pour préserver le forêt)

juste percer

pour ouvrir le passage pour le panneau de pont je n'ais pas eu trop de soucis si ce n'est que le temps et le nombre de disques utilisés. mais les trous de fixation ...... les meches n'ont fait que chatouiller le pont

pas de percusion
mais des forets diamantés avec injection d'eau pour refroidir , c'et sans doute le moyen le plus efficace de percer sans détruire .
Un adresse prise au hazard sur la toile pour ce genre de fourniture :www.ver.richoux.net[...]93.html
Bon courage
Hughes

mêmes'il y a du métal
le diamant est plus dur que le métal, l'essentiel est de refroidir par injection d'eau, une durit en caoutchouc posée sur le pont pour ne pas en mettre partout peut éventuellement faire l'affaire .
Lorsque l'on perce des carottes dans le béton précontraint il y a généralement des fers à béton , le trépan ne fait aucun souci quand il rencontre ces derniers .
Dans le temps kiloutou louait de ces machines tout équipées .... mais je suis sorti de la vie active et je ne sais pas s'il en ont encore dans leu parc . Mais une perceuse classique avec vitesse adaptée peut faire l'affaire pour des trous de petits diamétres 5 à 30 mm il suffit de prévoir le refroidissement de l'outil c'est d'autant plus facile sur des surfaces horizontales .

ouverture ferro
On peut sans problème faire une ouverture sur du ferro . Seulement , il faut prendre un disque pour "materiaux" et non un disque pour "acier" .
il ne faut pas hesiter à prendre un gros diamètre .
Bien souvent , les ouvertures etaient faites après le cimentage de la structure .
le fait que le bateau n' ai pas vu l' eau n'a aucune incidence .
Pour le perçage , il faut juste prevoir une legere derive de la mèche . La structure acier empêche le perçage parfaitement droit .
Pour les "gros" trous :tracer le trou , percer le perimètre du cercle avec une perceuse à percussion et une mèche pas trop grosse , decouper au burin les parties entre les trous , meulage , masticage .

ferro
Bon nombres de ferros ont leur pont en ferro .
A st jean d' angle , terre des "gambade" , les ponts etaient en ferro .
Un pont en bois n' est pas plus avantageux qu' un pont ferro fait dans les règles de l' art .

je ne vois pas bien l'inconvénient d'utiliser un perforateur à percussion
les quelques dizaines de joules maxi sont bien incapables de faire vibrer la masse de la coque pour briser le ferro, mais bien suffisant pour pousser la mèche au carbure

mais j'ai jamais eu de ferro, donc mon avis n'est que théorique

amicalement

st jean d' angle
Si je me refere aux travaux de st Jean D' angle , ils preconisent la perceuse à percussion .
Je rassure tout le monde , les ouvertures faites sur le pont ne jouent pas sur la solidité de l' ensemble .
En fait c' est un peu comme si on demandait si un perçage fragiliserait la structure du polyester .
Je vous informe que nombre d' ouvrage du genie civil sont en ferro , les ponts par exemple , et que l' ouverture d' un caniveau par exemple , n ' implique pas la destruction du pont !!!

t'es vraiment sur
de ce que tu dis ?
Des ponts en ferrociment ? Jamais vu .
En béton armé, oui, souvent précontraint .
Pas question d'aller y percer un trou n'importe où !
Quel que soit le matériau, vaut mieux réfléchir un peu avant de découper dans une structure quelconque .

definition
Le ferro ciment est un beton armé et vibré .
Les ponts sont très souvent en ferro ciment.
Le perçage ne pose guère de problème structurel .

Il faut savoir que le feraillage ce fait avec du trellis d' acier à mailles carrées soudées .
le fait de "couper une maille n' a aucun effet sur la structure .
Même la decoupe de quelques fer à beton qui servent à tenir les trellis ne pose pas de problème , le tout , une foi sec formant un ensemble homogène .

ouh la la !!!!
Toute mes excuses , Bien sur , il est question des soudures des mailles carrées , faites en usine sur les trellis ! MAIS EN AUCUN CAS DE SOUDURE DES FER A BETON !!!!
Pour moi , c' etait evident !

il me semble que dans le cas qui nous interresse, le trou du capot est déjà percé
et que le pb vient uniquement des trous de boulonnage ;-)

amicalement

d(accord avec vous
vu que je me sis pemi d'agrandir le trou pour l panneau de pont j'ais un peu attaqué un renfort de pont mais vu la qualité de l'ossature ça ne peu pas poser de soucis car de l'acier a st jean d'angle il n'en état pas avare

dans le cas
D’une ouverture pour un capot le renfort se fait comme sur le poly par le châssis.
Que ce soit un pont, une poutre maitresse, il y a des règles de perforations ou de découpes à respecter, sur le Ferro (qui est de la même famille les bétons armés), il y a des endroits ou il est sinon interdit, du moins fort déconseillé de percer, découper, mais c'est très limité surtout s’il y a un châssis qui reprend les efforts éventuels, sur ce genre de bateau pour mettre un sondeur (par exemple) il faut ou le tableau arr ou percer le fond, impossible de le mettre simplement en contact avec les fonds, même avec un liquide, l'effet faraday.
La perfo Hilti fera bien moins de dégâts collatéraux que tout autre technique,même une perceuse ordinaire en percutions fera plus de dégâts par les vibrations et émissions de résonances, à part peut être le laser ou les ultras sons, mais le prix de l’intervention ne sera pas le même, si toutefois c’est possible

daniel, si je peux me permettre, pour la transmission des ondes US
tu parles d'effet faraday, en fait le probleme est la difference d'impedance acoustique entre divers materiaux.

je m'explique :

une onde ultrasonore passera d'autant plus facilement d'un milieu a l'autre (par exemple de la sonde a l'eau de mer, ou de la sonde a l'huile du receptacle, puis de celle-ci au materiau de la coque...), que l'impedance acoustique (la facilite avec laquelle le son se propage dans le materiau) est equivalente ou similaire d'un materiau a l'autre.

le cas du beton arme est son heterogeneite en terme d'impedance acoustique entre ses differents constituants (ciment, feraille...) et la grande difference entre ce materiau et l'agent couplant que l'on peut mettre entre la sonde et celui-ci (en general de l'huile).

plus simplement, ca ne passe pas et ca "rebondit" dessus.

c'est pour ca qu'on immerge les sondes non traversantes dans de l'huile pour que la liaison se fasse avec la coque en fibre de verre ou en metal, car alors la difference d'impedance acoustique entre les differents milieux est suffisamment faible pour que la majeure partie des ondes US traverse les materiaux.

il suffit qu'il y ai une bulle d'air dans le parcours pour que la transmission ne se fasse plus...exemple connu traverser le sillage d'un cargo plein de bulles d'air, suite au brassage de l'helice, et le sondeur "perd la tete" jusqu'a ce qu'il retrouve la "pleine eau".

il suffit de peu pour que ca ne passe plus, par exemple sur une coque metallique, une peinture externe qui n'est plus adherente a l'endroit de la sonde non traversante est placee et votre faisceau est stoppe...et quelques centiemes ou microns d'air suffisent.

salut Hugues
si tu savais le nombre de trous que j'ai pu faire avec la hilti et avec la ferraille ça résiste un peu plus mais ça passe et en petit diamètre tres peu de pb.
Merci gb pour la leçon sur les impédances, mais avec du grillage et/ou de la ferraille le passage est tres aléatoire et dans ce cas je considère que c'est une solution à abandonner et même à ne pas y penser. Dans le cas présent le pb ne se pose pas, c'est plus une question propagation des vibrations, et la hilti ne vibre pas elle frappe

scuse
j'avais compris l'inverse, mais j'ai un peu la tête ailleurs en ce moment

Au sujet du feraillage
Quand on regarde le balcon d'un vieil immeuble, on constate parfois que le ferraillage, trop gros ou insufisament recouvert, a rouillé et a fait éclater le béton. Il y a peut-être un risque lié à ce phénomène.

Si on tombe sur de la feraille il faudra la protéger très correctement. Agrandissement des trous? Comment réagréer? Comment protéger?

Le point de vue d'un architecte serait le bienvenu.

pour info
gilus, c'est une bonne observation, normalement les fers a beton sont censes etre mis en place sans presenter de corrosion...autant dire que ca n'est quasiment jamais fait.

chaque fois que tu vosi des fers corrodes ou entreposes dehors en vrac sur un chantier, il s'agit d'une erreur de mise en oeuvre.

Gilus...
(suis pas archi.)

y a des traitements existants pour ça.
pour le btp, du moins.
valable pour du ferro.
il doit y avoir des sites à consulter avec des fiches techniques.
je vais voir ce que j'ai comme doc.

jacques

je n'ai parlé
que de ce que je connais : le béton .
Car c'est mon métier depuis 40 ans .

Effectivement dans les fosses septiques on met des armature en grillage à poule de fer noir .