Comment connaitre le courant max debité par un Alternateur

Bonjour qui a la méthode ?
Sur mon alternateur aucune inscription ni la marque ni les caracteristiques hors j'ai besoin de connaitre l'amperage max car je voudrais mettre un chargeur de batterie à batterie
Merci de vos eclaircissements pour ceux qui savent vraiment

L'équipage
07 nov. 2020
07 nov. 2020
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le plus simple est d'utiliser une pince ampèremétrique qui fonctionne avec le courant continu mais c'est un outil assez cher pour un non électricien, enfin ceux de qualité mais il y a de la chinoiserie qui, peut etre, fait le boulot.
Déjà en fonction du type de ton moteur tu devrais trouver une valeur sur ta doc technique.


fritz the cat:une pince ampèremétrique qui mesure le continu ,c'est pas donné ,surtout de qualité ,ça tourne dans les 200/€ par contre un ampèremètre que l'on peut installer à poste ,c'est pas cher ou carrément le contrôleur de batteries qui indique les charges et décharges . je ne vois pas à quoi ça sert un chargeur de batterie à batterie ? un couplage auto je comprends avec la résistance interne qui varie en fonction de la charge ,ça se régule tout seul ,par contre il faut découpler à l'utilisation Alain ·le 07 nov. 13:49
ensaffro:Si un chargeur de batterie à batterie peut avoir la fonction couplage il a surtout un autre rôle celui de transformer la charge et d'optimiser la charge des batteries et il a en outre avec di Lifepo la possibiité d'acceder à differents reglages notamment stopper la charge en mode floating, voilà Monsieur! de quoi je me mêle·le 07 nov. 17:36
gorlann29:@ensaffro: tu poses une question, fritz the cat te répond et tu l' envois aux pelotes!!! pas cool!!! Gorlann·le 07 nov. 19:21
ensaffro:......·le 07 nov. 19:26
ensaffro:J'ai dit dans ma requete : 'Merci de vos eclaircissements pour ceux qui savent vraiment ' pas pour me donner un conseil sur un truc qui n a strictement rien à voir et en plus me parler du prix d'une pince ·le 07 nov. 19:33
fritz the cat:je te note dans mes tablettes ,si tu avais parlé de batteries lifepo ,je me serais abstenu ,je n'y connais pas grand chose ,mais je crois que ctek fait un chargeur qui permet la liaison entre des batteries classiques et nouvelles génération .je repondais à mocito entre autre il ne faut pas être égocentrique Alain ·le 07 nov. 20:02
red sky:j'ai acheté une pine ampèremétrique DC, précise même en dessous de l'ampère.·le 07 nov. 23:52
07 nov. 2020
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Bonjour Ensaffro

Il y a sur le net presque tout les descriptifs des moteurs, c' est une première approche
Si il est monté avec courroie plate ou à double courroies trapézoïdale nous sommes sur des gros voir genre 90 à 120A sinon fort à parier que tu es sur le montage d'origine.
C 'est quoi ton moteur ?
Pour presque le meme prix pourquoi ne pas partir sur un chargeur d'alternateur (Sterling par exemple).

Le Moko


ensaffro:c est perkins 4108 courroie trapezoidale non crantée pour les lifepo le chargeur de batterie me semble plus adapté par les possibilités de reglage sur la charge·le 07 nov. 17:40
LeMoko:Je t 'invite à regarder les chargeur d'alternateur et tu verras leurs reglages·le 07 nov. 17:55
ensaffro:oui j ai etudié le truc et je pense que le BB1230 ou plus de sterling est bien adapté avec le lithium mais c est vrai que la différence entre les 2 est infime marinehowto.com[...]harger/ ·le 07 nov. 18:04
LeMoko:Oui est là lui il pilote l 'alternateur·le 07 nov. 18:39
ensaffro:oui je vois pas bien pourquoi sur seetronic il voit l assemblage différemment·le 07 nov. 18:42
07 nov. 2020
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Il faut le faire débiter dans une batterie déchargée et mesurer avec une pince ampèremétrique à 25€.


fritz the cat:à 25€tu oublies un zero alain·le 07 nov. 13:50
red sky:j'en ai une qui fonctionne très bien.·le 07 nov. 23:53
Paddy:@red sky , peux-tu nous indiquer la référence de ta pince et comment l'acheter ? merci d'avance ·le 08 nov. 00:17
red sky:Pince Ampèremétrique Meterk 4000 sur amazon·le 08 nov. 07:06
Paddy:Merci Red sky ! ·le 09 nov. 16:02
07 nov. 2020
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il suffit de l'amener chez un électricien auto qui donnera ttes les caractéristiques, la mesure sur une batterie est compliquée pour connaître la valeur maximum, la batterie se charge rapidement et la valeur max est difficilement appréciée
par contre quel est le projet, pourquoi est il besoin de connaître les caractéristiques
comme dit plus haut, en fonction de la puissance et modèle de moteur, on peut déterminer ce que l'on peut attendre de l'alternateur, sachant que sur un 10cv il sera difficile de charger un parc de 500Ah en un temps court (valeurs fantaisistes pour donner une idée)
JL.C


ensaffro:les capacites de l'alternateur sont indispensables pour definir le courant du chargeur de batterie à batterie les capacités de l'alternateur doivent etre superieures au moins de 30 % par rapport au chargeur et au mieux de 50%·le 07 nov. 17:47
Domde:C’est pas comme ça que l’on calcule: on évalue les besoins en Ah du bateau sur 24 h on dimensionne le parc de servitude en conséquence pour pas descendre en dessous de 60% de charge des batteries on achète ensuite un chargeur de quai qui délivre au moins 20% du parc. Quand à l’alternateur on fait avec celui du moteur et si on veut une charge optimum on intercale un chargeur AtoB en tte l’alternateur et les batteries. Le reste c’est du détail ·le 08 nov. 16:12
08 nov. 202008 nov. 2020
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Si ta question ne concerne que l'ampérage max que peut débiter un alternateur, il faut que le câblage soit impec (connexions/diamètre), ensuite red sky ta donné la réponse, le faire débiter dans une batterie déchargée d'environ 50%, cette valeur (l'ampérage) n'est pas linéaire et va baisser avec l'augmentation de la température.
Pour obtenir un ampérage de 30/50% supérieure à la valeur initial de charge d'un BtoB ça va être un gros...voir très gros si on prend la capacité d'un alternateur standard confiné dans une enceinte surchauffé....!

je suppose que le BtoB dont tu parles est un Sterling..!


red sky:avec une batterie au plomb déchargée de 50%, il ne verra rien de la puissance maximale de l'alternateur. Il faut une batterie à 0 de capacité, d'un tension inférieure à 11 volts, ou une batterie lithium.·le 08 nov. 08:43
Elect:Non, pour ce qui nous intéresse une batterie déchargée à 50% à une capacité d'absorption maximal ceci jusqu'à 75-80% SOC. ·le 08 nov. 08:54
Elect:J'ajoute qu'il faut évidemment que la capacité total de la/les batteries puissent absorber la capacité max du chargeur...ce qui autrement limite le chargeur, c'est peut-être un peu plus claire..·le 08 nov. 09:02
red sky:si la batterie n'est pas suffisamment déchargée, la résistance interne ne permettra pas à l'alternateur d'atteindre sa valeur maximale. Une batterie déchargée à 50%, c'est du pipi de chat pour un alternateur de 60A. Pour qu'il monte en ampère, il faudrait un gros parc, ou une batterie imbougeable.·le 08 nov. 09:49
Elect:red sky: "Pour qu'il monte en ampère, il faudrait un gros parc,"

Elect: J'ajoute qu'il faut évidemment que la capacité total de la/les batteries puissent absorber la capacité max du chargeur...ce qui autrement limite le chargeur, c'est peut-être un peu plus claire...le 08 nov. 09:02...;-)·le 08 nov. 10:18


ensaffro:Merci à red sky et Elect, en fait je vois que c'est pas simple le mieux que je le demonte et l'apporte chez un reparateur qui pourra le tester dans les conditions precises·le 08 nov. 11:06
Elect:Le teste sera fait dans des conditions précises/courtes mais probablement loin de la réalité si on compare le tout à un alternateur qui doit fournir son max dans un confinement où la température est élevée, ceci pour un temps prolongé alors qu'il n'est pas fait pour....c'est toi qui voit...;-)·le 08 nov. 11:48
matelot@19001:On ne peut pas limiter le courant max par paramétrage sur le chargeur DC/DC que tu envisages ? Ce serait préférable avec des batteries LiFePO4. J'ai des batteries LiFePO4 mais mon alternateur Hitachi gère de manière prudente sa température, si j'avais un chargeur DC/DC je ne sais pas ce que ça donnerait.·le 08 nov. 13:41
red sky:@ensafro; ce n'est pas compliqué. Déchargez votre batterie à 12v et allumez tout ce qui est possible pour approcher les 50 ampères. Les charges cumulées pousseront l'alternateur jusqu'à ses retranchements. Cest dommage d'envoyer un alternateur à 150€ se faire tester avec 100 euros de test et prise en charge.·le 08 nov. 13:57
ensaffro:matelot@19001 on ne limite pas le courant mais la tension et le temps de floating·le 08 nov. 17:32
matelot@19001:Dans ce cas ça ne protège pas l'alternateur, à moins qu'il y ait une sonde de température.·le 08 nov. 17:55
08 nov. 2020
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s'il faut les caractéristiques précise de l'alternateur pour définir le chargeur, la mesure du courant max doit se faire à 12V précis en sortie et à une vitesse de rotation donnée, ce sont les caractéristiques constructeur, c'est pourquoi je pense qu'il vaut mieux aller mesurer chez un pro, équipé du matériel adéquat, débit sur charge réglable d'un banc de mesure
faire ça sur un coin de table, je n'y crois pas, une batterie déchargée va vite monter à 12,5 voire 13V très vite et la mesure sera variable du presque max vers un minimal, il suffit de regarder un ampèremètre après le démarrage du moteur
c'est faisable mais demande du matériel et les connaissances
JL.C


red sky:Après un démarrage de moteur, une batterie est très très loin d'être déchargée.·le 08 nov. 14:31
08 nov. 2020
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Yanmar 1GM avec un alternateur inconnu, qui me semble de taille adaptée au moteur.
120Ah PbCa derrière.
Une journée de nav, avec pilote, ordinateur.
Marre de ne jamais avoir les batteries BIEN chargées pour supporter ce genre de journée.
Après plusieurs montages/expérimentations, j'ai monté un A2B sterling.
Maintenant, ça charge!
Le courant de charge a augmenté, mais rien ne chauffe exagérément. il y a des sondes de température sur l'alternateur et la batterie.


matelot@19001:BMayer, avec une batterie plomb-calcium c'est sûr qu'il faut une tension élevée pour qu'elle charge, et même ainsi elle ne prendra pas une intensité élevée et donc rien ne va chauffer exagérément. Avec des LiFePO4 ce n'est jamais la batterie qui limite le courant, mais déjà avec des agm la problématique est différente.·le 08 nov. 15:31
Elect:Généralement un régulateur d'alternateur standard régule pour maintenir une tension de 14.2V..... pourquoi une tension si basse..! parce qu'il (il peut y avoir des exceptions) ne connaît qu'une seul phase et ne passe jamais en mode float, à cette tension qui est presque une tension de float pour du PbCa ta batterie se chargeait très lentement.

Une batterie PbCa se charge à 15.xx V, . Ton Sterling ne fait qu'augmenter la tension de consigne, donc l'alternateur ne charge pas plus mais plus longtemps et avec 120Ah il n'a pas le temps de chauffer. De toute façon à moins de faire un nombre d'heures incroyable au moteur, vouloir charger les derniers 15-20% est illusoire avec un alternateur. ·le 08 nov. 16:12


08 nov. 2020
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Un 4.108 est fourni en standard avec un alternateur d’une trentaine d’ampère. On peu avantageusement le remplacer par un 90A, qui sortira 60A en continu sans trop chauffer.

Tout a été dit, une pince ampèremètrique, vider la batterie à 12v, voir un peu moins, mettre tous les consommateurs en route, Démarrer et voir ce qui sort... mesure à froid et après 15 minutes.... tu aura une bonne idée du potentiel de ton alternateur.


ensaffro:ok merci c est une bonne info·le 08 nov. 17:36
08 nov. 2020
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Les 4108 fournis en France entre 1980 et plus étaient équipés d.un alternateur Motorola 70 A ...à masse isolée comme le démarreur .


08 nov. 2020
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Par contre une chose est sur il n a pas de masse isolée alors est il d'origine je ne sais pas


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