COMMENT ANNULER UNE COMMANDE ?

réponse à Jp
MERCI JP
MEME SI UN BON DE COMMANDE STIPULE QUE JE DESIRAIS DES OPTIONS USINES ?

// je pense que ce qui compte c'est que l'on soit d'accord au moment de la signature
si j'avais su que j'aurais par la suite un bateau de démonstration je n'aurais pas signé!

le pb n'est pas "les options usines"
car il n'est pas fait obligation que ces options soient effectivement montées à l'usine, mais simplement qu'elles soient montées dans les memes conditions qu'à l'usine au niveau du montage et au meme prix

je pense que le vrai problème est que le bateau neuf livré n'est pas neuf mais un modèle d'exposition et que le cas de résolution ou diminution du prix est bien là

mais il faut aussi prouver que c'est bien le bateau de démo et c'est pas si facile à faire légalement et et de manière recevable

amicalement

Pour les voitures de démo
il y a toujours escompte à la clef et ça se discute à l'achat. Par contre, j'ignore si cela marche pour les bateaux. Chris

il y a aussi une vraie possibilité qui consiste à refuser
le bateau à la livraison et ne pas le réceptionner pour non conformité au bon de commande

dans ce cas, tu ne paies pas car la livraison n'a pas eu lieu et la balle est dans leur camp et là, ils trouveront vite et meme très vite une solution acceptable car ils n'auront pas envie de ramener l'engin au chantier ( personne ne peut te forcer à payer sauf avecun fusil sur la tempe)

amicalement

OK c'est quoi ?
je ne connais pas

c'est un site ?

adresse ? merci

ETAT DU BATEAU
C’est un bavaria match 35

Donc avec un mat posé sur la quille, comme il a était déballé pour le salon, il y un trou où passe le mat ! trou qui n’a pas était rebouché !!!! donc le We dernier, après 500 Km de route, pour venir voir le bébé je découvre ….

1 / Un bateau avec de l’eau dedans, des plafonds gondolés, légères traces de moisissures au plafond !!!!
2 / Pas mes options d’usines – bien stipulées sur le bon de commande
3 / Je retrouve donc la même configuration que le bateau d’expo ! d’où mes doutes !!!

donc pour un bateau mieux soigné que les autres …..

c'est bien ce que comptais faire !
je pense que là ils se bougeront plus !

par contre - comme quoi rien n'est jamais simple !

sur le bon de commande figure une reprise de mon ancien bateau pour 58 000 €
ils sont en train de le vendre pour 50 000 € ...

(ce qu'ils perdent d'un coté ils le récupèrent d'un autre ! je pense qu'ils ont bien négociés l'achat du modèle d'expo)

donc là pour récupérer les fonds liés a la vente de l'ancien ... on verra bien ! les juges sont là pour çà !!!

merci pour tes conseils / avis !!! peu importe le nom qu'on leur donne !! lol

toujours la meme question
est ce que tu l'as réceptionné et payé?

amicalement

Reprise de l'ancien bateau : ça c'est leur problème
Ne mélangez pas tout. Chris

MERCI
Bonjour et merci à tous pour votre aide, je ne pensais pas avoir tant de réponses
Merci les gars c’est sympa, on se sent moins seul !!!!

Bien que cela n’a rien à voir avec mon affaire, je vais vous indiquer de quel bateau il s’agit
d’un course croisière de 35 "

1 / je viens d'envoyer tous le dossier au service juridique de france plaisance - mon assureur

2 / merci pour le tuyau "50 millions de consommateurs."

3 / Pour le salon : "je sais !" sans preuve officielle pour l'instant mais un bateau possède un N° etc .. il y a les bons de transports ... la traçabilté va servir !!!!

J’ai téléphoné, innocemment ..., à l'importateur qui m a dit à quel chantier il appartenait ... un contactant ce chantier, en déclarant vouloir faire un coup, il m’a dit « trop tard ! » Je viens de le livrer chez untel, début janvier : mon chantier !

A mon avis, ce qui compte c’est que les parties soient d’accord avant la signature

Si j’avais su, je n’aurais pris « ce » bateau – si il avait été équipé d’origine avec « mes » options… pourquoi pas …. Avec une bonne remise vu le salon mais là on en parle AVANT !

Là je ne suis plus partant car ils vont bricoler pour les options : taquets de maître bau, chauffe eau, douche, guideau ils vont tout démonter pour placer les éléments, les tuyaux câbles etc
Comment cela sera fait ? vu leur rigueur dans les affaires j’en doute !!
Question confiance on peut mieux faire !

Surtout que pendant les négociations, leur vendeur n’arrêtait pas de me dire : « çà on le pose ! » « Çà on le commande au constructeur ! C’est mieux ! » nous parlions justement des options qui n’y sont pas !!!!!
:-) :-)

pas sur que ce soit une bonne idée
car alors tu agis comme si c'était déjà ton bateau et tu fais une acceptation tacite et inutile

en effet tu n'as pas de raison de photographier un bateau qui n'est pas le tien et tu attends toujours la livraison du bateau que tu as commendé et tant qu'il ne sera pas arrivé et conforme, tu ne t'occupes pas des autres bateaux qui sont dans le chantier, dont ce bavaria d'expo

mais bien sur tu fais comme tu veux

amicalement

une petite lettre pour demander où en est la livraison de ton bateau ne serait pas inutile

ok JP
mais s'il a les clefs ou qu'il a pu voir deja que le vaigrage à recu qu'il y a du moisi, comment a-t-il vu s'il n'est pas monte dedans. de toute façon des photos il se les met de cote pour le cas où il faudrait discuter mais il est vrai que certains details m'echappe un peu.

il a pas les clefs et il a visité un bateau sur le chantier
du meme modèle que le sien mais qui n'est pas le sien.-

le transfert de propriété ne peut se faire qu'après le paiement et tant qu'il tient bon sans payer, le chantier est eu, d'autant + que Bavaria va bien lui envoyer la facture au chantier en question et qu'il faudra bien la payer sauf que le chèque de couverture ne sera pas là et c'est bien à ce moment là que tout va s'arranger très vite

enfin ça me parait + sur que d'attaquer après la livraison, car il vaut mieux attendre argent en poche pour l'acheteur que bateau sur parc pour le vendeur, d'autant + qu'après la livraison et paiement, et en cas de contestation, le chantier pourra bien attendre en disant que si le bateau est mis à l'eau il est de facto accepté en l'état et si tu demandes une expertise, ton bateau payé sera immobilisé au sec pendant des mois voire + à la demande du chantier en attente conservatoire de l'expertise qu'il est très facile de faire trainer pendant des années

en outre le fait que tu sois en attente de livraison ne dispense pas le chantier de te faire la reprise sur ton ancien bateau qui n'est pas la conséquence de la livraison du Bavaria mais la conséquence de la commande ce qui change tout et il doit avant de transférer la propriété à un acheteur te payer en bons € si tu refuses un avoir

en tout cas tu dois pouvoir exiger de suite d'etre payé pour cette reprise qui est à effet immédiat sauf stipulation contraire accéptée dans les formes légales sur le bon de comamnde

dans ce cas tu auras les sous et le chantier aura un beau Bavaria en stock à retourner à l'usine si l'usine accepte ce qui n'est pas évident et un trou dans sa trésorerie corespondant au prix de la reprise et la reprise en stock, c'est à dire tout ce qu'un gestionnaire d'entreprise aime bien

en clair tu fais trainer pour l'acceptation du Bavaria et tu fais jouer immédiatement la clause de reprise de ton ancien bateau
ensuite tu fais une proposition de transaction amiable en acceptant ce bateau révisé avec une décote suffisante ou la livraison d'un bateau neuf équipé en aplication du bon de commande

si la chantier refuse et que la reprise a bien été faite, tu annules la commande et tu va ailleurs commander un bateau sans reprise, donc avec une remise en conséquence

de toute façon, ta saison est foutue et c'est bien là dessus que compte le chantier pour te refiler ce loup avant les vacances

amicalement

Je me pose des questions sur l'acheteur
Il est absurde d'accepter les clés du bateau sans le voir. En acceptant les clés, tu acceptes la propriété du Bavaria.

D'habitude, lors d'une livraison et au moment de la remise desz clés et des documents se font à bord en présence des deux parties en semaine. Cela permet au cas où de faire intervenir directement d'autre relais dans le cas de non conformité.

Le plus simple, t'appelle un responsable maritime-expert. Il expertise la bateau en présence du vendeur ou d'un représentant de celui-ci. Tu renvois les clés et tu prends un bon avocat spécialidsé dans les droit des affaires. Il serait utile de prévenir de la non-conformité de la vente au service commerciale de Bavaria.

attention jeu dangereux
Si je suis d'accord avec JP qui considère que le bateau qui est sur le chantier du revendeur n'est pas le tiens , même si on te la fait visiter.
Il est important de décortiquer le bon de commande pour voir comment est rétribuée la reprise .
J'espère que tu n'a pas donné carte blanche au vendeur avec des papiers de cession signés en blanc , parce que si le chèque de reprise est fait au nom du chantier il aura des moyens de pression importants (les sous ) tu pourras toujours les réclamer, c'estun point de départ la procédure assurée.
Si tu considère que ce bateau (neuf de salon) n'est pas le tiens et qu'il s'est engagé avec l'importateur ou un revendeur il sera mal dans ses baskets, surtout s'il n'a pas commandé de bateau correspondant chez BeVeRe. Tu ne seras pas mieux car plus de bateau plus de sous une tractation avec un commercial à la parole (et ecrits)douteuse.

Tu peux déja envoyer un recommandé chez Bevuria ainsi que chez l'importateur pour demander à quel stade de finition ou de stockage en est ton bateau dont la livraison était prévue à la date inscrite sur ton bon de commande .Ca sera la première pièce à verser à ton dossier litige et procédure .
Si non reprends ton bateau tes papiers au moins tu pourras naviguer ou envisager un coup finacier avec un bateau de stock, voir négocier au taquet le bateau d'expo, en te disant que de toutes façons un bateau n'est neuf que le premier jour de sa livraison surtout un Buverai si beau soit il .

c'est une remarque très pertinente
mais le changement de propriétaire ne peut se faire aux affaires maritimes et à la douane qu'avec l'accord du propriétaire, et celui ci est en droit d'aller voir ces administrations pour expliquer qu'il souhaite faire une opposition au transfert de propriétaire par le chantier sans main levée de sa part, qui interviendra après paiement du bateau
ainsi le nouvel acheteur sera obligé d'attendre que tu sois payé pour devenir propriétaire et vous serez 2 à mettre la pression au chantier

bien sur, je dis çà sans avoir lu les termes du contrat donc c'est sous toute réserve....
amicalement

Dernières nouvelles !
Bonsoir

Concernant le futur bateau :
J’ai obtenu les renseignements que je souhaitais de la part de l’importateur
Un simple coup de fil à suffit ! Il était au courant du dossier …..

Il s’agit bien du bateau ayant participé au salon … et il m’a confirmé par fax notre conversation !

Très professionnel, sur son fax, il défend son réseau !!!!

« Ne vous inquiétez pas ! » « Vous avez bien est un bateau neuf ! » « Jamais maté ! » « Jamais navigué ! » « 0 heures au compteur ! » « Oui des personnes sont montées dessus ! Elles ont touchées à tout ? Non ! Et combien même ! Il aura la même garantie !! »

Et … Pour les options prévues à la construction ?
« On est capable de les monter, en France sur un chantier, aussi bien qu’en Allemagne à l’usine !!! »

Forcément ! On se demande à quoi çà sert d’intégrer des éléments, des câbles, des tuyaux etc … avant de poser les planchers, les plafonds, le pont !!!!

Sur son fax, il indiquait qu’il en faisait parvenir un exemplaire au chantier ! donc « ils » savent que je sais que c’est des voyous !

Concernant mon ancien bateau :
J’ai réussi à contacter le nouveau propriétaire qui va me faxer la copie de la facture et de l’acte de vente. Lui il a payé le bateau 50 K € alors que sur mon bon de commande il était prévu une reprise ferme du chantier pour 58
Je n’ai jamais rempli ni signé de mandat autorisant la vente du bateau !
Je n’ai jamais rempli ni signé d’acte de vente !
L’acte de Francisation étant dans le bateau je ne l’ai plus et le nouveau propriétaire non plus
Je verrais qui a rédigé la facture ! le chantier ? ou encore « moi » sans le savoir !!!!! ce qui change beaucoup de chose au point de vue de la garantie – si il y en a une de prévue sur cette facture !
Vu qu’il s’agissait d’une reprise, c’est le chantier qui aurait du établir une facture on verra bien ….

Suivant l’avis du conseil Juridique (très réactif) de France Plaisance un recommandé est parti ce matin demandant l’application du bon de commande « reprise ferme de votre ancien bateau pour 58 000 » « dés la vente de celui-ci nous vous verserons 44 et garderons 14 à titre d’acompte » j’attends donc 44 ces jours ci, le bateau étant vendu, dieu sait avec quels documents, depuis le 18 janvier ….

Effectivement, j’ai peut être visité un autre bateau … ils se ressemblent tous …. Et le mien va bien arriver comme prévu !!!!! C’est bon de rêver !!!

détective ?
Tu as raison …

Sauf que tu utilises à tort certains termes (amicalement !)

Ce n’est pas le « mien » mais un bateau que j’ai visité !

Je remplacerais donc le terme "propriétaire" par "ex futur propriétaire" !

Par contre le mot « arnaque » peut être considéré comme juste !

Pour le mot « heureux » j’hésite encore …

Une chose est certaine j’ai déjà perdu 2 mois –les mois hivernaux sont importants dans les délais de livraison si l’on veut naviguer dés mai en non pas à partir d’octobre !!

TU AS RAISON
ne pas s'affoler !

la recette du jour "pigeon "sauce Bavaroise
C'est bien de complicité et de mauvaise foi, que s'accuse par fax le constructeur . C'est un excellent élément à charge comme diraient certains juges qui ont la gachette facile.

La patience et la médiation par avocat spécialisée seront certainement les meilleurs outils pour mener à terme votre tractation avec pourquoi pas des indemnités de retard et de privation de jouissance, qui permettront de naviguer sur d'autres bassins.

La côte d'un tel constructeur complice ne mérite pas de remonter à nos yeux.

suite ... concernant l'importateur
J’ai bien compris au tél qu’il était emmerdé …

Je pense que c’est quelqu'un d’honnête,
Il était persuadé, j’ose le croire, que le chantier avertirait son client !!!!
Il ne peut pas vérifier, c’est pas son rôle, toutes les transactions des dépositaires de la marque !

Vu les sommes en jeu c’est du suicide !!!

C’est tellement gros comme truc que l’expert maritime contacté au début ne me croyait pas !
« en 20 ans de carrière je n’ai jamais vu çà !!!! »

Parallèlement, je vais prévenir le constructeur ! en espérant que je trouve quelqu’un qui parle le français !!!

POUR L INSTANT ....
.... RIEN DE NOUVEAU !

ben merde alors
après avoir vérifié qui était le distributeur local, je suis tombé sur le cul, ils ont pourtant (à ma connaissance) une excellente réputation, au moins en terme de chantier!

SUITE ...
bjr

moi non plus je ne comprends pas ...

Je ne les connaissais ni en bien ni en mal !
Il m’entretenait mon ancien bateau depuis 4 ans … ce n’était pas pire que ce je peux entendre sur les pontons !!!!
Il n’y avait pas vraiment d’atome crochu ! J’ai plus acheté le bateau + la place + la reprise que le revendeur … je ne demande pas que l’on me déroule le tapis rouge, mais ils prennent le client un peu de haut … surtout leur directeur …. Quand tu attends des mois pour un devis, plus autant pour la pose qui est réalisée à la ba vite la veille de ton arrivée.. ce n’est pas très sérieux surtout quand tu ne demandes pas de remise et que tu paies comptant …(souvent pas très content …)

Eux, ils me connaissaient : je suis peut être maniaque … perfectionniste … j’aime avoir du beau matériel …. Chacun ses défaut et qualités !!! Ils savaient que je n’achèterais pas un bateau d’expo …. (D’ailleurs l’avenir va leur donner raison !!!)

Un bateau d’expo ? pourquoi pas ! j’ai un copain qui a acheté le m^me (celui du salon 2004) , dans le sud mais en le sachant : 6 mois avant, ils ont défini « le bateau » il est arrivé ainsi construit et il a eut une bonne remise : des affaires claires

Quoique, peut être avec une bonne remise … ! Mais il aurait fallu qu’on m’en parle avant !!
Comme je suis loin, à 500 Km du chantier, ils ont du penser pouvoir me blouser !

Moralité : a vouloir trop gagner, des fois on perd tout ! là ils ont perdus un client et ils vont avoir un bateau en stock ! Renseignements pris, je suis en droit de refuser la livraison

oups
j'avais pas vu que finallement les choses s'arrangent.
bon bah tant mieux, plus qu'a trouver un revendeur honnete :)

moto voile meme combat
bonsoir, j ai acheter une ducati neuve,on m a refourguer une demo neuve, d apres 50 millions de consomateurs,la concession a violé 3 articles de loi. il y a cette ristourne concernant ses vehicules de demos, et tout tourne autour de cela. vous devez en beneficier,( votre bon de commande comporte la mention neuf, pas de demonstration, ou d exposition) comprenez bien, si le pigeon n est pas trouve au salon, ils le vendent comme demo.. avec ristourne consequente, battez vous, avant un proces, un mediateur va vous proposer un arrangement, attention, jamais, mis a l eau, pas maté..vous n obtiendrez que ce voilier.. faite vous offrir du matos posé..cordialement