Code 0 , D gennaker asymétrique choix

www.hisse-et-oh.com[...]t-temps
je me suis posé la question, on m'a éclairé ainsi, ça résume assez bien les options. Pour le moment je n'ai rien choisi, je verrai ça à l'automne...

"sans bien maîtriser la voile" .... dans ce cas il semble que le code D serait plus adapté avec un emmagasineur. Moins "complexe" qu'un spi asy. Quant à un spi symétrique, bien qu'on puisse le faire en solo, c'est vraiment mieux à plusieurs (confort/sécurité). L'option chaussette (pour les spi) vraiment très utile voire requise en solo. Dans tous les cas ce sera plus complexe à gérer qu'un code D.

Sur mom Symphonie je portais le spi sans chaussette avec mon épouse et ma fille de 12 mois jusqu'à un peu au-dessus de 15 noeuds bien abattu. En équipage la limite sur ce tableau étroit est plutôt 20 noeuds. Je ne suis pas un champion juste un plaisancier estival.
Sur les open modernes (Pogo et autres) c'est 25-30 noeuds et sous pilote dans la houle tellement ils sont stables.

La différence entre Code 0, Code D, Genaker? il n'y en a pas beaucoup. c'est toujours à peu près le même principe. Plus ou moins creux, soit en nylon, soit en membrane légère. Le nylon est plus léger que la membrane mais se déforme plus. Donc le nylon est mieux adapté au très petit temps et le membrane peut être utilisée avec un peu plus de vent.
Et si la voile n'est pas trop creuse, elle permettra de remonter mieux au vent. Il faut expliquer exactement ce que tu veux à ton voilier; s'il est bon, il te le fera.

Bonjour, Avez vous toujours votre gennaker à vendre, si oui ..
quel en est le grammage , la date d'achat, la surface, le fabricant ..
Si vous avez Photos ..
Bien sur le prix et éventuellement le matériel utilisé avec emmagasineur, bout dehors et jeux de manœuvre, prix.
En vous remerciant
D. Rousseau

Désolé je cherche plutôt un assy. 75m2 plutôt un code 0 ou un Genak.

Bonjour, j'ai un spi symetrique NEUF (servi 2h pour photos) de 100m2 fabriqué par Elvstrom. Grammage leger/medium. Je vais passer l'annonce avec photos sur Leboncoin d'ici la fin de semaine. Mise à prix 1300 euros. Vous pouvez me joindre au 0687690859 si intéressé.

Marc

Bonjour,

J'envisageais d'acheter un asym mais en lisant ce fil et les articles sur le code D je suis en train de me demander si pour mon utilisation (de pere tranquille en solo) un code D ne serait pas mieux.

Qui a utiliser un code D et qui pourrait me donner ses impressions (les temoignages de sur le site Deta prete forcemement aux doutes) ?

Merci
Stan

bonjour comme déjà raconté, j'ai un gennaker de 40 m2 monté sur emmagasineur et bout dehors. Je le mets à poste en partant du port car quand je sors il fait beau. Et c'est une voile très pratique. Elle m'entraine le bateau de 60° à 130° environ par force 3. Pas trop pratique dans les virements mais tellement simple à rouler. Un ami a un asy sur emmagasineur et le commodité est la même mais la plage d'utilisation est différente.
Il me vient une remarque, il y a quelques années les bateaux avaient une garde robe conséquente et on a tous applaudi la venue de l'enrouleur qui facilitait les manœuvres et le nombre de voile. Je constate que de plus en plus on redemande plusieurs voiles d'avant ..... c'est juste une remarque.
Gilles sur un Sun Liberty 34 et en Méditerranée et solo.

@chantevent. Le codeD est une voile interressante. Je navigue seul. Assez large d'utilisation, puissante et versatile. Facile a lancer, rentrer.
Mon bateau est petit, je sors le spi jusqu'a 5. Les performance sont bonnes. Delta est une belle entreprise, qui fait en France.

J'ai essayer le parasailor sur un 37 pieds dans le golfe de St Tropez l'an dernier, je n'ai pas été convaincu du tout !

Bonjour,

Merci pour ces premiers avis.

Le ship local (revendeur Delta Voile) m'a fait un devis :
- Code D de 77m² (la surface de spi préconisée par Beneteau pour un O331 est de 79m²) en nylon 1.5 Oz
- Emagasineur profurl nex 1.5

d'un montant de 3600€.

C'est 2 fois plus cher (devis sur le net, Chine ??) qu'un asym avec chausette...

Je ne suis pas pressé et continue à reflechir mais la simplicité apparente du Code D me séduit.

Stan

Au risque de me répéter, et d'en contredire certains, je trouve, tout au moins sur mon bateau (Bepox 700, 7m 1100kg), que le genaker est la voile la plus polyvalente de ma garde-robe, permettant de remonter jusqu'à 60° du VR avec moins de 10/12 noeuds de vent, et de descendre jusqu'à 160° du VR. L'assy est certes plus puissant entre 100 et 160, mais il ne permet pas de descendre en dessous de 90. Il permet juste de gagner une dizaine de ° (entre 160 et 170) grâce au bout dehors orientable.
Mais là encore, tout dépend des bateaux et de la coupe des voiles. ce qui est vrai sur un bateau ne l'est pas forcément sur tous...

Dimensions du genaker: Guindant 11.5; Bordure 5.3; Chute 10.8; surface 28m2 (pour comparer: solent d'origine: G 9.1; B 2.5; C 8.3; S 10.5, et génois: G 9.1; B 4.4; C 8.4; S 18.8)
Le genaker est amuré, avec un emmagasineur sur un bout dehors en V, à 1.2m en avant de l'étrave. La drisse est celle du spi de tête de mat. N'ayant pas de patara, j'ai dû installer des bastaques de tête, en plus des bastaques de capelage d'origine. Mais, bien entendu, c'est inutile avec un patara.
Il y a quelque jours, je me suis fait un petit plaisir: déposer un Pogo 10.5. J'étais entre 6.5 et 7 noeuds, avec 12 noeuds de vent, à 130°. Mon fils m'a demandé s'il était à l'ancre! Il était sous GV et Genois, mais n'avait pas de spi ou de genaker.

Bonjour,

Merci Vital pour ces précisions. C'est vrai que cette voile est vraiment intéressante. Entre 130 et 160° du vent réel, est-ce que la voile convient bien, ou un spi symétrique serait-il (beaucoup) plus performant?
Jusqu'à quelle vitesse de vent réel l'utilises-tu?
Merci encore
Arnaud

Dans le petit temps, un spi (symétrique ou asy) ayant une surface plus importante sera plus performant. Quand j'ai un équipage compétant, j'utilise un asy au portant: celui de tête (80m2) jusqu'à 10 noeuds de vent, celui de capelage au delà. Mais en solitaire, je préfère le genak, plus polyvalent, et surtout plus facile à mettre en oeuvre et plus sécurisant. Quand à te donner des limites de force de vent, ça dépend avant tout du bateau, de l'état de la mer, et de l'âge du capitaine (ou, dit autrement s'il en a des grosses)

Houps, j'ai oublié l'image! La voici. Je redis bien : théorique.

En pratique, tout dépend si le bateau est rapide ou lent, si on navigue façon solo ou en équipage, pépère ou fast and furious, si sur un cata la position des haubans ne permet pas d'ouvrir la GV en grand......
Si ce n'est que pour faire du portant, prenez un asymétrique. Facnor fait un système d'emagasineur qui semble performant mais pas forcément connu des voiliers même des bons, ni forcément rajoutable sur n'importe quel asy. A mon avis ça se commande ensemble. Pas donné mais ça retarde beaucoup lemoment de rentrer le torchon.
Pour les allures plus pointues, tenez compte de l'importance de la vitesse apportée par ce genre de voile dans votre choix de range, et sachez qu'un bon voilier vous le taillera pour ce que vous voulez en faire.
Je me suis fait faire un Furlstrom pour mon CC22 à une époque où il n'y avait que cela comme produit dans le genre. Je l'ai voulu maxi et la bordure fait pratiquement la longueur du bateau. Il est amuré 2m en avant de la poutre
et dans la pétole j'arrive à remonter à 50° du vent apparent. J'arrive même à virer de bord avec. Au début, je courais sur le trampo pour l'aider à passer, maintenant j'enroule à moitié et ça passe encore mieux. Mais c'est avant tout une voile de fun, car plus on va vite plus ça refuse.
Au portant dans la pétole avec la gaffe en tangon bricolé sur la poutre c'est pas mal.
Sur le Maldives, j'avais un Furlstrom d'occase destiné au départ à un mono greé en tête. Donc coupe plutôt génois, meilleur rendement au "près", moins au portant.
Après faut savoir si on veut s'amuser ou faire route, dans du petit médium, sur Neliou cela m'est arrivé de revenir au GSE pourant pas grand, suite au verdict du VMG et de la vitesse sur cible du GPS.

Quelques idées : En équipage réduit, plutot asymétrique avec chaussette que symétrique bien plus difficile à gréer et manoeuvrer (tangon, balancine, halebas, écoute et bras). J'ai les 2 sur mon bateau, je navigue généralement seul et n'utilise que l'asy (+150M2). L'asy (ou gennaker suivant la coupe) fonctionne bien depuis 50 degrés de l'apparent jusqu'au grand largue, mais ne donne rien de bon en vent arrière (sauf affaler la GV) ou le symétrique est souverain. Le code 0 à mon avis est super sur les allures du bon plein au travers dans le petit temps, donc plage plus restreinte que l'asy qui lui même est utilisable plus tôt (sur des allures se rapprochant du près) que le symétrique.

Je ne peux étarque mon assy qu'en relâchant la drisse, mais je ne joue habituellement que sur l'écoute pour ajuster le rond en fonction de l'orientation du vent. Plus près du vent j'aplatis. En effet, le bout dehors orientable permet de déporter de l'axe du bateau pour sortir le bord d'attaque du déventement de la GV. Malheureusement je n'en dispose pas... Pour l'angle de remontée, j'ai dit 50 degrés de l'apparent, ça doit faire en gros 80 du réel ? (je remonte à 30 du réel au près au mieux)

C'est pas un genaker qu'il faut c'est un bepox ;-)

Salut,

J'ai un code d de 65 m2/kf2 sur mon bateau ( first 32 ) et j'en suis très content: bonne souplesse d'utilisation si on le compare avec la panoplie de voiles débridés qui existent...

J'ai un dehler 34 et utilise un gennaker en milar de 42 m2 sur en magasineur

tout à fait d'accord pour les monos croisières

En multi même chose sauf pour muftis rapides un assy de préférence, et pour les très très rapides un genaker. Poiur les plus riches, le tout doublé d'un grand génois très plat adapté au bout dehors.

Mouais, j etais tente par le tangon carbone, et quand j ai vu les coups que cela pouvait prendre et le cout 4 fois supêrieur au tangon alu de meme taille, et bien ca ma calmé. Avec un peu d entrainement le spi symetrique se manipule plutot bien, parfois il y a des caprices mais rien de grave. le code 0 pour la regate ou le gennaker pour la croisiere sont un complement dans le petit temps au travers.

Bonjour,

si cela peut faire avancer, je possède un 32 pieds et je navigue seul. Pour avoir eu un spi avec chaussette , je peux témoigner qu'il s'agit d'une voile trés "portable " par brise légère, le problème se complique lorsque le vent monte et que le bateau commence à partir au lof. En clair, cela n'est pas spécialement évident même avec un bon pilote auto...

Depuis , j'ai installé un code D de chez delta voile sur emmagasineur. L'intéret ici est que cette voile peut - être portée à un angle bien supérieur à un spi...

la solution est plus évidente car facile à envoyer , aisé à rentrer lorsque ( et même )on navigue en solo.

Pour ma part, je pense que ce système reste le Compromis idéal et même si il faut faire des concessions pour les puristes..

Mouais.....
Changer, en solo, le tangon d'un point d'écoute à l'autre, oblige à se rendre à l'avant à chaque fois qu'on empanne.
Pendant ce temps-là... Qui tient la barre ?
Il faut donc déjà un bateau d'une certaine taille, à la carène bien stable, avec un sacré bon pilote automatique !
Je me souviens de mes stages en habitable aux Glénans, sur Dufour 30 et 325 à Marseillan et Concarneau, puis sur un Pogo 8,50 à la base de Paimpol...
Heureusement qu'il y avait "un peu de monde sur le pont"...!

C'est l'aspect qui me fout un peu les jetons en navigation solo....
Devoir aller à l'avant et.... Rester debout !
Aussi....
Toutes mes voiles d'avant (petit foc de brise gréé volant en arrière de l'étai, génois sur l'étai, et code zéro sur bout-dehors carbone) sont actuellement grées sur emmagasineurs , avec les bouts de manoeuvre revenant à l'arrière du cockpit, de façon à "ne jamais avoir à sortir de la baignoire".... (l'emmagasineur du génois sur l'étai est en fait un stockeur Bartels, conçu pour recevoir et transmettre la tension du gréement...)
.
J'envisage prochainement de compléter la garde-robe avec un spinnaker.
Ce sera obligatoirement un asy, d'environ 35 m2, d'occasion.
.
Mais bon...j'ai un multicoque...
Mon propos est peut-être "à côté de la plaque" pour une grande majorité d'entre vous, propriétaires de monocoques....