Cintrage du mât sur Oceanis 381, possible ?

Bonjour à tous,

je lis pas mal de choses sur le réglage des voiles en ce moment et notamment le cintrage du mât pour aplatir la GV.

J'ai lu des choses complètement opposées sur la possibilité de cintrer le mât quand on a des barres de flèche poussantes.

Est-ce qu'on peut cintrer le mât de l'Oceanis 381 en reprenant du pataras ?

Merci d'avance,

L'équipage
#cintrage#mat#Océanis#reglage#voiles
beobesbeobes
28 mai 2022
fritz the catfritz the cat
28 mai 2022

si c'est un mat enrouleur certainement pas

beobesbeobes
28 mai 202228 mai 2022

Non non ce n'est pas un enrouleur.

C'est un mât z-spar sans bastaques.
Avec 2 étages de barre de flèches poussantes.
Et un pataras double.

beobes:Celui qui a mis -1 peut m'expliquer pourquoi ???·le 30 mai 2022 08:26
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gwennili2gwennili2
28 mai 2022

Mon Océanis n'est pas un 381, mais il a des barres de flèches poussantes, et dans le "livret" constructeur, il y a la procédure décrite pour cintrer le mât, de mémoire pour moi, presque 10cm. Ce cintre, est obtenu par action sur les bas haubans.

beobes:Merci pour la réponse. Je ne me souviens pas avoir vu quelque chose à ce propos dans la doc que j'ai mais je vais regarder. Moins facile que de jouer sur le pataras du coup.·le 28 mai 2022 20:01
Akhesa:J'ai du mal à voir comment cintrer un mât en jouant sur les bas haubans...·le 29 mai 2022 21:53
bil56:bah si !moins tendus le mât se cintre, plus il se redresse ...·le 29 mai 2022 21:56
Akhesa:Oui mais en général on cintre le mât en tendant les galhaubans, puis on reprend la tension des bas.·le 29 mai 2022 22:01
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Cédric 1983Cédric 1983
29 mai 2022

Cintrer le mât d’un oceanis… pourquoi pas faire le Paris Dakar en dacia…?

entre-cotes:En 2014, deux Dacia duster 4x4, moteur V6 3.5 litres de 306 CV, ont participé au Paris Dakar.Ils avaient oublié de demander l'autorisation de Cedric.... ·le 01 juin 2022 20:40
beobes:Excellent !·le 01 juin 2022 20:58
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beobesbeobes
29 mai 2022

Très constructif tout ça...

J'imagine que tu veux dire que ça ne sert à rien de cintrer le mât sur un Oceanis parce que sur ce genre de bateau ça n'a aucun effet sur le réglage/ajustage des voiles en raison de ses caractéristiques de construction (qui sont mauvaises bien sûr).

Ou alors c'est juste une remarque gratuite pour dire que l'Oceanis est un mauvais voilier, une caravane, ... mais ça tout le monde le sait donc c'est inutile de le rappeler... ;-)

Cédric 1983:Bah juste que régler le cintrage du mat avec un chariot de nain sur le roof et un génois dont ont ne peut régler les chariots en nav… c’est comique!!!·le 01 juin 2022 19:46
beobes:Le chariot de GV n'est pas si nain que ça et évidemment ce n'est pas un voilier de régate au cas où il faudrait te le préciser. Quant au réglage du chariot de génois en nav, ça ne m'a jamais posé de problème ! Évidemment si tu veux tout faire peinard vautré dans ton fauteuil de pilote... ;-)·le 01 juin 2022 20:29
Cédric 1983:Ça devrait pas te gêner de ne pas contrer le mât… un mât bien réglé change un voilier, mais combien le font?? Se dire qu’il est droit ne suffit pas!·le 01 juin 2022 20:51
beobes:Là le voilier est démâté pour changement du gréement dormant et je fais confiance au type qui s'en occupe et je serai de toute façon sur son dos. Mais je vois que tu es à court d'argument foireux... ;-)·le 01 juin 2022 21:01
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fritz the catfritz the cat
29 mai 2022

on cintre le mat dans certaines circonstances ,comme pour aplatir la voile pour remonter par vent fort ,il faut que ce soit rapide et efficace ,évidement en jouant sur les bas haubans on peut le faire mais on dérègle tout sur des bdf poussantes .
si on peut jouer sur la bordure et ou avec un cuningam on arrive presque au même résultat
les carènes d'océanis ne sont pas plus mauvaises que les autres ils correspondent parfaitement à un cahier des charges ,si ça ne convient pas c'est que l'on s'est trompé de voilier .
alain

beobes:Notre Oceanis nous convient très bien pour le moment, c'était une réponse ironique à la réponse précédente. ;-) Et je retiens que les actions sur la bordure et le cuningam arrive +/- au même résultat. Même si je ne pense pas pouvoir jouer sur le cuningam et qu'il faut que j'installe qqchose pour pouvoir jouer plus facilement sur la bordure (là elle est sur un taquet sur la bôme, étarquée à la main)·le 29 mai 2022 19:47
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gwennili2gwennili2
29 mai 2022

La doc constructeur pour le 321 qui a des barres de flèche poussantes. Voir maintenant pour le tien

beobes:Merci. Je ne me souviens pas avoir vu ce genre d'infos dans la doc que j'ai il faut que je remette la main dessus. Mais au delà du réglage initial, ma question c'est surtout de savoir si on peut le cintrer "à la demande" quand le vent forcit par exemple.·le 29 mai 2022 19:40
Polmar:Étonnant cette doc. Description du gréement : pas de bas haubans, juste un faux étai. Mais il faut tenir le mât avec les bas haubans 🤔. Il faux noter qu'un faux étai permettrait un cintrage facile avec un plan entre le faux étai et le mât 😉·le 29 mai 2022 21:10
FredericL:Pas avec ce type de gréement. Pour cintrer le mât à la demande, il faut soit un gréement fractionné et un pataras réglable, soit des bastaques intermédiaires réglables. Avec ce type de gréement, tu règles le précintre au mieux, et ensuite tu joues sur les réglages de la voile.·le 29 mai 2022 21:39
gwennili2:Pour polmar, cette planche est la planche relative au cintrage du mât. Il y a une autre place avec description totale : étai, bas étai, galhauban, bas haubans, pataras. Mais dans la mesure où l'on parle de pre-cintrage du mât, je ne mets que la planche qui s'y rapporte.·le 30 mai 2022 19:03
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golfhotelgolfhotel
29 mai 2022

apres , si tu veux cintrer ton mat pour evacuer la puissance qui est en haut , avec un gréement en tete ,
l autre solution , c est de lacher un peu de hale bas de bome pour ouvrir la chute , et remonter un peu du chariot , pour que le bas de ta voile continue a travailler correctement

beobesbeobes
30 mai 2022

Merci pour vos réponses.

Donc si je résume, sur un gréement en tête impossible de cintrer le mât à la demande en jouant sur le pataras.
(ce qui peut sembler logique maintenant que je vois mieux ce qu'est un gréement fractionné... euh oui, je ne suis pas dans le monde de la voile depuis longtemps...)

Mais pour des résultats similaires on peut :
- jouer sur la bordure et le cuningam pour aplatir la voile et mieux remonter au vent
- lâcher un peu de hale-bas et remonter un peu le chariot pour évacuer un peu de puissance en haut

C'est +/- ça ?

FredericL:En général, au près, la chute de la voile ouvre toute seule, remonter le charuiot n'est utile que par petit temps.Etarquer la bordure aplatit le bas de la voile. Etarquer le cunningham avance le creux qui a tendance à reculer, diminue le creux et ouvre la chute de la GV. Tout ça bien, sûr si la voile n'est pas défoncée.·le 30 mai 2022 12:17
roc:C'est la dernière phrase la plus importante. J'avoue que pour ma part, cette année, je pense que les réglages vont être minimes : on attendra l'année prochaine et la nouvelle garde-robe...·le 30 mai 2022 14:12
brufan:Oui : impossible de régler le cintre du mat en navigation sur un gréement en tête. Il y a aussi une raison à cela : ce type de gréement a une GV réduite par rapport au génois qui est très grandPour le réglage chariot-hale-bas-cunnningham, l'essentiel a été écrit ci-dessusMais l'important est d'avoir une bonne GV en bon état·le 02 juin 2022 16:53
calea:Effectivement impossible de cintrer le mat en navigation, l'étai étant fixé en tête de mat....sauf à avoir un étai élastique😊Donc on peut le pré-cintrer au port, en réglant l'ensemble du haubanage, et après il faut jouer avec hale-bas, chariot, bordure, et cunnigham si existant, pour essayer de décharger le haut de grand-voile.·le 02 juin 2022 19:12
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