choix voilier Tour méditerannée avec bébé

Bonjour,
à mon avis, vous devriez envisager la taille du bateau surtout en fonction du budget achat/refit/places de port/... et non en fonction de la maniabilité. Un 38 équipé d'un propulseur d'étrave étant indéniablement plus maniable en manoeuvres de port qu'un 36 sans propulseur et le plus grand étant à priori le mieux pour la vie à bord.
Mon épouse et moi venons de passer deux mois à bord de notre Bavaria 38 avec notre fille qui a maintenant 16 mois (et notre chatte).
Pour les manoeuvres de port et de mouillage par temps calme je me debrouille tout seul. Si besoin, nous mettons son harnais et sa laisse à la petite pour que mon épouse puisse m'aider sans avoir à la surveiller (prévoir des points d'assurage dans le cockpit si absents d'origine).

Dans le bateau j'ai modifié la table du carré pour le rendre convertible en couchage. Ça nous a été utile pour faire un parc pendant les premiers temps. Rapidement elle a été suffisamment à l'aise pour se déplacer toute seule dans le bateau et nous n'avons plus utilisé ce parc.

Notre fille dort dans une des cabines arrière (trois cabines). J'ai fait sur mesures une toile antiroulis qui ferme la couchette et l'empêche de tomber. A mon avis indispensable.

Dans le cockpit, j'imaginais au départ bricoler une fixation pour un siège mais finalement ça n'a jamais été nécessaire.

Un truc qui nous a été indispensable : ce siège
www.cdiscount.com[...]97.html
Vous aurez aussi certainement besoin d'une baignoire pliante.

Les filets de filières sont également indispensables à mon avis. Je ne l'ai pas fait mais il est bon je pense de fermer également l'arrière du cockpit avec des filets amovibles et l'avant du bateau juste en arrière du balcon.

Ma préférence va aux versions 3 cabines qui permettent de stocker davantage de choses au sec dans la troisième cabine que dans un coffre extérieur. Penser à la poussette notamment.

Si vous trouvez, peut-être qu'un cockpit central vous permettra d'être plus sereins avec la petite à l'extérieur. J'y pense. Pensez à toujours fermer les portes de la descente. La nôtre est tombée sur le retour à quelques heures de l'arrivée...
Avec cockpit central par contre la petite dormira à priori à l'avant et vous dans la cabine propriétaire à l'arrière. La couchette avant étant plus haute que les couchettes arrière d'une cockpit arrière, c'est un inconvénient du cockpit central à mon avis.

Côté secu, impossible de trouver une balise ais qui declenchement automatiquement sur gilet non gonflable. Suivant le poids de la vôtre vous pourrez trouver des gilets autogonflants et pourrez donc y mettre une balise ais. Je crois que c'est à partir de 15kg qu'on en trouve.

Je reviens sur la maniabilité car ça va probablement faire débat. J'avais un 8m sans propulseur et maintenant 12m avec propulseur. Je suis bien plus serein en manoeuvres de port maintenant. Donc n'ayez pas peur de la taille si le budget le permet. Ce n'est que mon avis.

C'est à peu près tout pour moi.
Bonne recherche !

Lorsque les bébés ne marchent pas encore, pas vraiment de problème.
Qui arrivent au début du passage à la position verticale, jusqu'à ce qu'ils soient autonomes dans leurs déplacements.

Pourquoi une barre à roue ??!? Ça prend beaucoup de place dans le cockpit et c est une source de pépins supplémentaire. Si le bateau n est pas trop gros, une barre franche permet par ailleurs une installation ultra simple d un pilote auto...

Bonjour missingdata,
Il y en à bcp des bateau de cette taille. Vous auriez un conseil d'un modèle en particulier en fonction de notre programme ?
Bonne soirée

Pour le même programme et avec 3 enfants en bas âge, nous avions opté pour un 30 pieds bien équipé.

C'était parfait.

Avec le budget indiqué, cela permettrait d'avoir un bateau plus récent, moins coûteux à l'usage et plus facile à revendre.

J'ai eu un First 325 sûr rapide et confortable, on en trouve autour de 25.000€ bien équipés. les deux cabines et une belle toilette sont confortables, pourquoi plus grand?

Est ce que pour mieux connaître tour les bateaux qui existe vous recommandriez-vous l'achat du "guide des voiliers d'occasion" ? et dans ce cas le 8 a 10 m ou 10 m à 12 m !!!!!
Ou d'autre lecture ?

Pour ce qui est des sites d'annonce je trouve qu'il n'y a pas grand chose, d'autre sites ?

Bonne journée

Sites à visiter pour aider à choisir un modèle :
bateau.ouest-atlantis.com[...]/
www.boat-specs.com[...]/fr/
Entre 9m et 10m c'est pareil...mais c'est pas pareil 😉, il suffit de comparer les caractéristiques, 10% d'ecart en longueur mais autour de 40% en déplacement, le comportement à la mer n'est pas le même.

Je pense, à l'instar de Titimarin, qu'on doit se poser la question quand on envisage de naviguer avec ses enfants, voire de vivre sur un bateau avec ses enfants. La question de savoir si on a la capacité de gérer, affectivement, l'éventualité d'un accident. Ce sujet doit être abordé et il faut pouvoir se tester soi-même.

Je ne parle pas de l'éventualité de l'accident en lui-même, qui peut survenir à la maison, en voiture, mais de l'idée de l'accident, idée qui peut faire prendre une mauvaise décision, la décision qu'on aurait jamais prise si on était seul ou avec des équipiers lambdas.
J'ai navigué avec mon fils tout petit, sans problème, mais il n'y a pas si longtemps, j'ai voulu faire découvrir un coin de montagne à mes ados, on a passé des pas d'escalade un peu aériens mais pas techniques et pas franchement dangereux, mais j'ai vraiment flippé pour eux, j'en devenait idiot, je les voyait, littéralement, en bas de la falaise, et eux évidemment se foutaient de ma gueule et en rajoutaient, genre "regarde : sans les mains !"

Je me souviens d'un récit rapporté dans un n° spécial de VV, qui s'appelait "50 Fortunes de mer". On y rapportait l'histoire d'un couple avec une petite fille pris dans un gros coup de mer dans le Golf de Gascogne. Il y a eu des dégats à bord et le skipper a paniqué : ils ont quitté le voilier pour le BIB. Finalement, le père et l'enfant ont perdu la vie, après des heures et des heures de lutte dans un engin qui chavirait à chaque déferlante. Seule la mère s'en est sortie. L'analyse de VV, pour autant que je me souvienne, montrait entre autres choses que le skipper avait sans doute pris la mauvaise décision en quittant le voilier, qui lui a été retrouvé plus tard. Cette mauvaise décision était sans doute due à l'enjeu affectif, le sens de sa responsabilité vis à vis de sa fille, son désir prioritaire de la mettre en sécurité, qui l'aurait empêché de garder son objectivité et de rester dans le voilier malgré le sentiment que ça partait mal, alors que finalement, le voilier abandonné et livré à lui-même s'en est sorti tout seul. En fait, il a eu peur pour sa fille et a anticipé un accident, la perte du bateau, accident qui ne s'est pas produit.

Comment je vais réagir si on est pris dans un coup de vent avec des creux de 3-4 m, que mon enfant hurle de terreur et que ma femme me supplie de trouver une solution pour que ça s'arrête ? Dans tous les récits que j'ai lus de familles qui sont parties à la voile, je ne me souviens pas que cette question soit abordée, comme si la chose était évidente.

Salut,

Je crains qu'entre ceux qui ont l'habitude de vivre libres et responsables et ceux qui cherchent toutes les excuses pour rester à la maison, le dialogue soit difficile.

Navigateur plutôt estival et lacustre, j'ai baguenaudé pendant une douzaine d'années en location en Méditerranée en famille, 2-3 semaines à l'automne. Pas la meilleure saison, mais des tarifs doux hors-saison et moins de monde, ça motive le skipper de famille qui ne partage pas, et pour cause, le montant de la location avec ses équipiers.

On n'a pas eu beaucoup de "coups de chien", et sinon uniquement parce que nous étions en location et qu'il fallait ramener le canote le vendredi soir.

On s'est fait comme ça un coup de sirocco en octobre 2000, au sud de l'île d'Elbe. On n'avait pas encore les prévisions à 5-6 jours comme maintenant et malgré un coup de téléphone au loueur le matin même depuis Giglio pour savoir comment ça se présentait devant Porto Ercole, on s'est fait cueillir comme des bleus que nous étions.

La nav' fut un peu musclée. Je passe sur les détails, mais ma femme a discrètement lavé ensuite dans l'évier son slip et son pantalon mouillés par trop d'émotions.

Un scénario qui s'est reproduit deux fois : une rentrée à la voile à Bormes par un trop fort coup d'est pour rentrer au moteur et un surf à 13,7 nœuds au sud de Dramont avec un Sun fast 35. Chaque fois l'avant-dernier jour d'une location, chaque fois avec une petite culotte qui termine dans l'évier.
Quinze ans plus tard, on en rit encore.

Ce que je veux dire à notre ami, c'est que sur ton propre canote, sans contrainte de temps, avec de bonnes prévisions, tu n'as aucune raison de te retrouver dans de pareilles conditions. Tu attendras 3, 6 ou 9 jours s'il le faut, dans un mouillage abrité ou un port de préférence, la famille ira se promener à terre, et c'est tout.

Tu navigueras sagement en Bretagne si tu préfères éviter les caprices de cette vache de Méditerranée, mais fantasmer sur des vagues de 4 mètres et un équipage en perdition est très loin de la réalité. Les pilot charts sont fiables, les saisons sont connues. Il faut une énorme malchance pour se faire surprendre en Atlantique.

Sinon, le tricot c'est bien aussi...

Amitiés,
J.

Merci pour vos retours, bon reprenons la question du bateau, adapté bébé pour le projet et le budget !

Pour avoir un cockpit agréable :
- une barre franche pour avoir de la place dans le cockpit
- un rail de GV sur le roof pour avoir moins d'endroit ou se coincer les doigts !
--> ça réduit gravement le nombre de candidats !

J'ai trouvé l'océanis 320 ou le Sun Odyssey 31. (j'ai cru comprendre que le Jeanneau avant 1995 et le rapprochement avec Bénneteau, était de meilleur qualité)
Vous en voyez d'autres ? (je ne suis pas contre aller au delà de 10m pour avoir un peu plus de place, tant qu'on ne dépasse pas le 11m et cacahuètes)

Les voiliers insubmersible genre ETAP aussi ça rassure !

Merci

Un Euros 39 même un 41 à 38500€ c'est horriblement cher pour un bateau de 3.22 mètres de bau même pas beau!

Salut, j’ai pour projet de repartir en mer dans les mois à venir avec ma famille, étant donné que je ne vais pas reprendre un Sangria pour héberger Madame, les 2 bébés (2ans et 1an) et moi même, nous avons fait par ordre d’élimination et besoin.

Je vous conseil de commencer par vos besoins réel, (exemple: 2 cabines pour vous et une 3ème pour un parent ou ami?, vous prévoyez d’être chaque soir au port ou être essentiellement au mouillage ? (Cette dernière question jouera sur l’autonomie du voilier par exemple), vous comptez faire tout à la voile ou dès qu’il y a une mer d’huile = moteur, etc…). A partir de là, vous aurez à peu près le choix du voilier a acheté.

Je vais vous donner les mêmes conseils qu’on m’a donné pour l’achat de mon premier voilier :

Quand vous acheter un voilier, il y a 3 choses à (re)faire :

Refaire les œuvres mortes (refit),
Changer le gréement,
Changer les voiles.

Ce sont des conseils qu’on m’a donné et que j’ai suivi pour le Sangria, et que je referais pour mon futur voilier.

La question de l’entretien moteur est primordiale, car je précise que beaucoup de personne n’ont pas conscience de l’usure de leur moteur.

Je parle en qualité de Pilote PPL et chauffeur SPL et d’Autocar (les moteurs, je m’y connais),

Il faut savoir que l’huile d’un moteur diesel doit être changer tout les 7500 kilomètres (sauf pour les moteurs récents, donc les voiliers anciens ne sont pas concernés, car les moteurs dates des années 90-2000 pour les vieux modèles), pour les voiliers, comme pour les avions, on parle en heure d’utilisation et non en km parcours, cette heure s’écoule plus ou moins rapidement en fonction de la puissance du moteur délivré. Vous devez savoir que tout les 50 heures d’utilisation d’un moteur d’avion léger, on change l’huile + le filtre, vous allez me dire : oui mais un avion c’est pas la même chose.

Un moteur qui tourne à 2500 tours/minute, que ce soit un moteur voiture/avion (léger )/bateau, s’use pareil. La réalité voudrait qu’au bout de 50 heures de moteur, un entretien soit réalisé et à 100h, toutes les bagues. Pour vous imaginez la chose, prenez votre voiture, allez sur l’autoroute et rouler pendant 50 heures sans vous arrêter, à 2500 tr/m, vous serez à peu près à 120 km, soit environ 6000 km, donc à 1500km d’une vidange, si on prend la norme WLTP, maintenant votre voiture roulerait 24/24, vous devriez effectuer une révision avec changement de filtre tous les 7 jours. En voilier, c’est le même chose, beaucoup de propriétaire, surtout en Méditerranée réalisent des navigations au moteur pendant des jours entier, et effectué un vidange tout les ans voir 2 ans… donc demander leur à quelles fréquences sont réalisés les révisions du moteur.

Bien sûr, c’est mon avis est personnel, je vous dis ça, parce que j’ai la connaissance des moteurs par mon métier et la licence PPL. Je sais que personne ne réalise de vidange au bout de 50 heures de moteur, si il y a déjà un entretien de moteur dans l’année, ça sera déjà pas mal. Donc le moteur n’est pas une partie à négliger. Car même sur les vidéos YouTube des YouTubeurs voileux, il est assez fréquent que le moteur tombe en panne pendant leurs vidéos.

Pour résumer, concentré vous sur la sécurité et l’état du voilier, même si il n’y a pas d’équipement dessus à l’achat (ça s’achète plus tard), un voiler sain, avec une carène saine (changer tous les passe-coques si votre voilier en a), un moteur en parfait état(vidange,filtres,courroies, bagues changées), des voiles et gréement neuf. Ne négliger pas l’AIS transpondeur.

Car un passe coque qui casse, c’est 150l d’eau / minutes qui rentre dans le voilier, soit presque 2 baignoires de taille standard, soit 9 m3 par heure (source :SNSM). Donc la sécurité prime avant toute chose. Surtout avec des enfants à bord.

Pour moi, acheter un voilier dit « prêt » et partir le lendemain = Danger.

A la fin c'est ta femme qui va choisir :-) ceci dit avec femme et enfant je donnerais la priorité à la sécurité, donc un bateau de 1ere catégorie ou A, un bateau océanique ≥ 10m même pour rester dans la mare. Ecarter les barres à roue est une erreur à mon avis car du coup tu risques d'écarter des bateaux très valables.
Il faut aussi reflechir à savoir si vous faites plutôt des ports ou plutôt du mouillage car l'équipement pour l'autonomie du bateau et le coût d'usage ne sont pas les mêmes.

Moi je peux te dire que naviguer avec un petit de 14 mois en Sélection 37, ça ne va pas du tout ! Et j’ai essayé, mais pas longtemps.
Je me rangerai aux sages conseils d’ED850, il sait de quoi il parle, me semble-t-il.

J'ai trimbalé mes deux bebés en mediterranee occidentale d'abord sur un first 29 ensuite sur un southerly 105 de dix metres ,aucune precaution si ce n'est une surveillance vigilante ,j'ai meme pas mis de filets de filiere et je n'ai jamais eu un moteur pour mon annexe ,comme quoi les opinions divergent !

www.boat24.com[...]482463/

Un Contest 36?

Pour avoir loué des bateaux depuis x dizaines d'années, un vrai plus depuis que je suis propriétaire, c'est un vrai pilote auto. C'est un équipier supplémentaire, au moins en mer. Au port, c'est le propulseur d'étrave.