choix d'un spi

bonjour à tous,
je voudrais équiper mon bateau (mono, 9 mètres)d'un spi. Par rapport à la navigation que je pratique généralement, et ce que j'ai pu lire sur le site, je pense me diriger vers un asymétrique. Un premier choix est donc presque déjà fait. Maintenant, il faut trancher entre le classique et le triradial. Et puis, il faut bien se lancer. J'ai donc fait une demande de devis à un voilier pris un peu au hazard (société technique voile que je ne connais pas particulièrement). Pour un spi asy de type prémium (c'est comme çà qu'il est nommé, je pense qu'il est de construction simple)le devis est de 1230€. Pour un triradial, il est de 1966€. J'ai plusieurs questions qui me taraudent et que je vous expose :
- les produits de ce voilier sont-ils de qualité (voiles, coutures ...) ?
- que pensez vous de ces devis ?
- que faudra -t-il prévoir en plus sur le bateau pour l'utiliser ?
Merci de m'aider dans mes choix.
yves

L'équipage
08 jan. 2010
08 jan. 2010

Quelle surface ?
Pour ce prix, j'ai fait tailler un 70 m² absoluement superbe chez All Purpose. Triradial, avec un sac particulièrement bien foutu.

Pour le gréer, tu n'as besoin que d'un bout pour l'amure et de deux écoutes de 10 mm et de deux fois la longueur de ton bateau et de deux poulies que tu pourras frapper sur les taquets d'aussières arrière ou sur le rail de fargue si tu n'as pas de cadène prévue pour.

Un balestron est évidement un plus, mais pas indispensable.

L'asy te permettra de remonter un peu mieux, disont à 80° du VR, mais tu ne pourra guère descendre en dessous de 150°.

Avec un symétrique, tu dois gréer en plus un tangon, une balancine et un hale bas. Cela fait du bordel, mais tu pourras sans problème faire du vent arrière.

Vaste débat. Généralement, on considère l'asy mieux adapté sur un voilier rapide si l'on prend le problème coté performance, et mieux adapté si tu veux naviguer simple, et le symétrique idéal si tu fais des grandes croisière sur un bateau moins rapide où la destination est définie et l'écart de route rédibitoire.

Voila.

Jacques

09 jan. 2010

la surface proposée
Merci Jacques pour ces explications simples et précises (j'en sais plus maintenant sur l'équipement annexe nécessaire, et au passage, mon gilet, que j'ai acheté grâce à ton initiative de l'an dernier,est superbe et très agréable à porter). La surface proposée est de 62 M², le matériau est du nylon, 0,9oz. Au passage, je suppose qu'il y a une conversion possible entre oz et g/m². Quelqu'un peut-il me dire la valeur de cette conversion ?

09 jan. 2010

Merci !
0,9 oz, c'est bien pour un spi de cette taille. Je ne sais pas faire la conversion, mais pas de souci.

Jacques

09 jan. 2010
09 jan. 2010

Technique voile
ça fait 20 ans qu'ils font des voiles
et ils en ont coupé aussi pour les open60
Tout ça pour dire que le type connait son sujet.

Qualité et couture sans soucis. Les voiles du bateau de mes parents ont tenu 7 ans sans soucis (après changement de proprio, donc plus d'info).

Moi j'ai commandé mes nouvelles voiles chez lui. Je voulais aussi faire poser une ralingue sur une voile à endrailler. Il me l'a déconseillé car la voile est trop usée pour que ce soit vraiment rentable (pour moi).

Ce que j'aime ce que le type vient de Liège jusque Breskens pour prendre les mesures et revient une deuxième fois pour la livraison et le test.

J'ai pas d'action chez lui, mais je suis content, donc je le dis.

10 jan. 2010

Spi
Bonjour

J'ai commandé un spi chez All purpose (Rouen) sym 60 M² 40gr/m², au alentour de 1500 €
Concernant le sym ou le asym, je suis d'accord avec ERENDIL, un canot qui va vite planning etc on peut facilement s'orienter sur un asym , cause du vent apparent .

LM

10 jan. 2010

point d'amure
et pour la fixation du point d'amure, on peut constater qu'il y a plusieurs solutions, plus ou moins compliquées à mettre en oeuvre (estrope, bout dehors, retour du point d'amure au cokpit ...). quel est votre avis sur la question ? (excusez mon ignorance, je compte sur vous pour relever mon niveau de connaissance)

10 jan. 2010

Asymétrique et amure....
Bonjour , je trouve que le point d'amure revenant au cockpit est utile...il permet de mollir le guindant , à mesure que l'on abat , ce qui permet au spi de se décaller du coté au vent , de se déventer moins vite....quand on se rapproche du vent arrière , vers les 150 ou 160°, sinon le spi est bridé , et très vite déventé par la GV....
Un petit bout dehors , bricolé à partir d'un bout de tangon ( récup..), permet de dégager la voile du balcon, 60 à 80 cm suffisent , sans avoir à installer une sous-barbe....
Pour l'écoute , j'aime bien une écoute en continu....c'est moins long , très pratique et cela évite de se retrouver avec le spi en drapeau en tête de mat, parcqu'un équipier aura tout laissé filé....sauf dans la brise , ou j'utilise deux écoutes, au dela de 20 n réels.....

10 jan. 2010

J'ai un triradial de 65 m2
pas de bout dehors mais le point d'amure revient au cockpit via une poulie fixée sous le balcon au davier.
marche de 45 °du vent à 150°.

Au vent arrière faible, j'ai essayé de passer le point d'amure avec l'ecoute sous le vent et ca marche, pas aussi bien qu'un symetrique bien sur.

12 jan. 2010

Euh ...
::je trouve que le point d'amure revenant au ::cockpit est utile...il permet de mollir le
::guidant, à mesure que l'on abat , ce qui permet
::au spi de se décaller du coté au vent,

Je pense que c'est le contraire. Si tu mollis la tension au point d'amure le spi part SOUS le vent et va donc être déventé par la GV plus facilement

11 jan. 2010

et celui là ?
vous le connaissez ? il s'agit de l asociété DL Sails, apparemment bien implantée sur la Méditéranée. Son devis semble plus intéressant que le précédent, avec une toile en 1.5 Oz, quasiment la même surface

12 jan. 2010

Pas forcément
Le jeu, c'est de "l'épauler", c'est à dire de la faire basculer au vent. Cela s'obtient effectivement en ralongeant le guindant, soit par en bas, soit par en haut (drisse).

Jacques

12 jan. 2010

mollir l'amure
n'est valable qu'aux allures très abattues vers 150°. Autrement à 90° le spi repart sous le vent évidemment.
Pour la voile voir aussi Sailonet, ils sont peut-être bien placés.
Voileusement

12 jan. 2010

Mais
on a bien dit "à mesure que l'on abat" :heu:

Jacques

12 jan. 2010

excuse-moi erendil!
je répondais à diomedea!
Au fait on peut très bien descendre VA avec un asy, il suffit de le mettre en ciseaux. Ca tire c'est vrai moins qu'avec un sym mais si on n'est pas en régate?
voileusement

12 jan. 2010

SPI
Pourquoi ne pas le faire toi mm.
tu peux utiliser le logiciel , sailcut et tu peux te procurer le matos à Romans par exemple .
Nous avons fait l an dernier 4 spi,2 asy 2 tri pour presque rien.
100 euros pour 35m2 environ tout compris.
L hiver s était sympa et les spi sont pas mal .Salut P

13 jan. 2010

Asymétrique triradial 42m²
Chez East Sails pour mon Trident
507$
Transport avion par FedEX
70$
Total
577$

soit 395.82€

comptez +- 150e de dédouanement

grand total : 550€ toutes taxes comprises.

Bonne fin de journée :-)

13 jan. 2010

si
tu as déja un sym, pourquoi pas un génnaker ?
JJ

13 jan. 2010

ben non,
je n'ai pour le moment qu'une GV et un génois. sinon, c'est vrai que ce serait une bonne solution. En tout cas, merci à tous pour vos contributions. J'ai recueilli pas mal d'infos sur ce fil, notamment concernant la mise en place d'un bout dehors. Je me demande de quelle longueur il devrait sortir, sans que son installation soit trop contraignante, je pense d'après ce que j'ai pu lire (je n'ai pas d'expérience en la matière), que 50 à 60 cm avec un diamètre de 50 mm serait suffisant et m'éviterait d'y ajouter une sous barbe. Je l'étudierai rétractable pour des raisons de confort au port (ne pas éborgner les passants sur le ponton). De plus, sur l'avant, il serait pris dans un anneau sans doute fixé sur le davier(à étudier). Il faut donc pouvoir libérer la baille à mouillage. Il serait traversé par un cordage, relié au point d'armure, avec retour au cokpit pour son réglage en hauteur suivant l'allure. Ce bout dehors apporte-t-il vraiment des avantages à la navigation ? Si oui, pouvez vous me préciser lesquelles? Mes réflexions sont-elles justes ou suis-je complètement à côté de la plaque ? je reste attentif à vos remarques et conseils.
Merci. Yves

14 jan. 2010

toc, toc, toc,
personne pour répondre à toutes ces questions existentielles ? pourtant, vos réponses me seraient bien précieuses.

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