Choix d'un petit voilier

First 210 première génération le plus rigolo.

Problèmes potentiels si tu en trouves un pour 5000€:

Voiles rincées 1500€
Moteur HB hors d'age 3000€ neuf
Quille coincée 1500 € de réparation
Gréement courant drisse, écoutes 400€
Gréement dormant haubans et bas haubans a changer 2000€
Equipement de sécu a revoir de A a Z 500 €
Carénage 200 €
Par contre insubmersible et fun
Pour naviguer en toute sécurité avec tes loupiots le budget sera a revoir nettement a la hausse.

Sinon tu as la gamme des sun 2000, etap.
N'oublies pas la place de port et l'assurance qui pèsent lourd tous les ans.
@+ Alain

Bonjour

J'étais exactement dans la même situation que toi il y a deux ans.

j'ai été voir plusieurs bateaux avec l'aide de bil 56. Nous avons assez rapidement trouvé un love love '6m60) en très bon état pour 1500 euro.
Il y avait un moteur hb mariner à réviser . ça a été fait , toujours avec l'aide de bil 56. Le changement de la turbine de refroidissement(18 euro) , des bougies et du liquide d'embase a permis d'avoir un moteur qui tourne bien.

L'assurance au tiers coute un peu moins de 50 euro par an.

Le mouillage doit me couter environ 700 euro par an.

Il y a eu effectivement des frais de cordage qui montent assez vite.

Je ne regrette pas mon achat, mais sans l'aide de bil 56 je ne pouvais pas trouver cette perle rare.

Pour naviguer seul mon bateau manquait d'un pilote automatique, j'ai acheté un petit pilote neuf pour un peu moins de 300 euro (les pilotes d'occasion sont en général vendu beaucoup trop cher)
Reste la difficulté de recharger les batteries lorsque le bateau est sur une bouée.

Il manquait , et manque toujours d'un enrouleur. Or un enrouleur et le génois associé correspond à un investissement de 1000 euro en neuf , plutôt cher pour un bateau acheté 1500 euro, et je n'ai pas encore trouvé cet équipement en occasion.

pour l'apprentissage . Bil m'avait prodigué les premiers conseils en ramenant le bateau , puis en passant au port , pour me donner d'autres conseils.

Plus récemment , j'ai été invité par Calypso 2 pendant quinze jours sur son bateau, c'est un coup de paluche totalement inestimable pour quelqu'un comme moi totalement allergique à tout ce qui peut ressembler à un système scolaire.
Heureusement , si calypso et moi avons sans doute tous les deux des caractères entiers , ils s'accordaient assez bien.

Si c'était à refaire , je recommencerais , mais maintenant je revendrais , je crois , si l'occasion se présentait ce bateau pour un bateau un peu plus gros , avec un moteur inboard diesel, des toilettes un peu plus sérieuses pour pouvoir , à l'occasion emmener des amis et surtout des amies sans qu'elles puissent se trouver gênées, et bien entendu un enrouleur.

Ton idée de chercher un voilier insubmersible n'est pas forcément très intéressante car ce type de bateau a une double coque qui le rend difficile à réparer en cas d'avarie.

A bientôt le plaisir de te lire

Je confirme le love love est un très bon bateau, je viens de faire les anglo-normandes avec cet été. Bateau très marin, et raide à la toile. Difficile à renverser, je l'ai vu cet été quand j'ai passé une barre de 2 mètres au sud du Singe à Aurigny, et que le bateau s'est couché sur le coté tribord, (je m'étais planté dans mes calculs de marée).

Essayer de l'acheter avec un enrouleur de génois, cela facilite les manoeuvres et sécurise (car plus besoin d'aller à l'avant en route).

Par contre assez bas de plafond, mais très large pour sa catégorie, convient pour 2 personnes facilement, voire 3, devient juste pour 4.

Dernier avantage, voilier très peu cher d'occase, et anciennement classé en 3ème catégorie, donc pouvait aller jusqu'à 60 miles des côtes.

Des exemples près de chez vous:
www.leboncoin.fr[...]faires/

si tu veu un voilier sufisamment habitable et confortable pour aller en corse ou pour les weekend avec femme et enfants, je pense qu'il te faudra revoir ton budget a la hausse.
Tout les bateau sont sûrs si ils sont utilisé convenablement.
Perso dans ta situation je prendrai un bon bateau de serie en polyester de 8m50 avec au minimum enrouleur, pilote, gps a cartographie et prise de ris
Et surtout tu te trouves un bon copains pour t'apprendre à t'en servir car au dela du fait que c dangereux mais ça tu le sais deja, quand tu te trompe tu casse du matos et va vite te couter des ronds !
bonne recherche

Bonjour et merci de vos réponses qui m'aide dans mes recherches.

Côté sécurité, qui est ma priorité, ma démarche est d'abord de trouver mon bateau et ensuite de me former dessus avec un prof. Sur mon secteur, il y a des pro qui font ça... Je me dis qu'il vaut mieux acquérir de l'expérience sur mon propre bateau, voir comment il réagit, comment on doit le maneouvrer, plutôt que d'apprendre sur un autre bateau, qui n'a pas forcément les mêmes "caractéristiques"...
Cela coûte un peu (450 -500 Euros les 5 jours) mais je pense que ça peut être efficace. C'est vrai qu'en 5 jours on devient pas un skipper, mais ça permets de démarrer. Qu'en pensez-vous?

A côté de cela j'ai quand même l'expérience de la mer avec mon bateau moteur.

Merci à dilun04 pour ton offre, mais l'expérience me dit qu'il vaut mieux avoir son bateau proche de chez soit, sinon on y va pas, pas d'entretien... Je suis du côté de Montpellier, à Sète précisément. Fos me fait un peu loin et ramener le bateau à Sète sera compliqué pour trouver une place au port. Je cherche plutôt sur les communes alentours.

J'ai vu des annonces dans mes prix sur des Love Love, Scout Challenger, Sangria et Edel 4 dériveur lesté.

Je continue mes recherches, et vous tiens au courant.

PS: si quelqu'un cherche un bateau moteur, je suis vendeur...

Tu peux regarder le mien, il est dans tes prix :)

www.hisse-et-oh.com[...]r-gt-26

Pierre

As tu mis une annonce ?

Bonjour,

J'ai peut-etre la possibilité d'échanger mon bateau moteur contre un challenger junior de 1975 quillard, bien équipé.
Pouvez-vous me dire ce que vous pensez de ce type de bateau?
Est-il ok pour un débutant (sur, facile à manoeuvrer seul)?
Est-il ok pour mon programme de navigation?
Quels sont les points à vérifier avant de s'engager?

Ci-dessous un descriptif du voilier:
Voilier 1975 quillard super
équipé par amoureux de la voile
Cabine comprenant 4 couchages, un double et deux
simple. Nettoyé, révisé,
antifouling de 09/2011, bateau pret à naviguer.
sondeur /loch/speeedo Michigan 88
Vhf fix President
poste radio cassette
Pilote automatique Autohelm (barre franche)
Jumelles /compas de relevement Plastimo
rail de GV lewmar ( etat neuf)
GV / Genois / SPI Asymétrique
tangon alu
enrouleur
3 harnais + ligne de vie
cuisine gaz
compas de cloison plastimo neuf
ancre plate galva 10 kg , + 30 m de chaines
Merci

Et pourtant de nombreuses familles l'ont fait, ou le font encore, avec beaucoup de plaisir !
C'était même la règle dans les années 60, mais bien sûr sans tout le confort, comme à la maison.
Paradoxalement, un transportable peut offrir beaucoup plus de possibilités de changement de bassins de navigation, qu'un bateau plus grand, attaché à un port.
Bonne recherche

de nombreuses familles?...surement pas...meme il y a longtemps...ainsi en 77/78/79/80 nous navigions à 4('parents =2 enfants')sur Muscadet(cotes de méd +Corse+Sardaigne)il étais rarrissime de voir la meme configuration....
pour ne citer que cet été,ou nous sommes sur l'eau depuis tout début juillet,nous avons du voir 2/3 6/6,50 avec 4 passagers...par contre pas mal de petites vedettes "surchargéés"(la famille,le chien,un vélo...!!) bref.il y a davantage de "familles sur des 6 m "
sur le forum qu'en mer!!
bien sur qu'un transportable permet de changer de bassins,c'est pour celà que nous sommes revenus à cette formule,aprés 15 ans sur Aquila(8,30m)....mais il faut savoir à quoi on s'engage!
autre problème:on évoque immanquablement les mouillages(si possible de reve!!)quelle est l'autonomie au mouillage de notre "petite famille" sur un 6 m?A moins de rationner l'eau et d'entasser(ou?)un bon paquet de conserves
Corentin:il est vrai que le ronron du HB est assez pénible,à noter les 4 temps sont à la fois bien +"silencieux"(moins bruyants!)et moins gourmands.Sur de longues heures,notre Yam 6 CV(5 noeud à environ mi puissance)ronronne suportablement

Tout à fait vrai Koala-5, mais beaucoup de participants s'éloignent souvent des données de départ du post :ex connaissance proche de zéro et budget très limité, or surtout en Med, le niveau de cout à l'année augmente très vite avec le mètre supplémentaire, ce qui est moins vrai en Atlantique avec les corps morts à l'année .

Bonjour et merci de toutes vos réactions.
Effectivement le budget est limité et je suis conscient que le confort le sera aussi.
Comme c'est un premier voilier, nous adapterons les sorties à la "faisabilité" et au "supportable".
Pourriez-vous me donner vos avis surtout sur la "qualité" de ce genre de bateau (Challenger Junior): sécurité, maniabilité, adapté à un débutant (pardonne les erreurs ou pas?).
Les points à vérifier avant de s'engager, l'équipement vous semble-t-il bon?

Pour ce qui est d'aller en Corse, c'est vraiment à l'état de projet, et de toute manière, pour le moment, on y va avec Corsica Ferry, lol....

Merci pour vos conseils.

+1 pour le chassiron.
N'oubli pas une chose guilhem, un metre de plus pour un voilier et l'habitabilité n'a plus rien a voir, de plus ta femme en sera ravi elle pourra y trouver une place pour ranger ses nombreuses chaussures...lol L'ami a qui j'ai revendu mon flirt il y a 6 mois veut deja acheter plus grand, il navigue avec sa femme et sa fille (imagine le nombre de chaussures...). Si tu ne compte pas le transporter penche plutot pour chassiron ou un sangria...

Et comme tout bon apprenti tu apprendra surement les catalogues uship, ad, etc... par coeur et c normal je te rassure.

bonne recherche
tiens nous au courant

Salut, j'ai un ami qui vend son challenger scout sur remorque, situé à la ciotat pour environ 6k€

Bonjour à tous,

Pour m'aider dans mes recherches, j'ai trouvé cette annonce:
Voilier CHALLENGER série Match,typé régates1980,h.t.7,80/2,50
quillard T.E.1,4Om,1350 kg,coque contremoulée,G.V. et
gènois neufs, jamais monté,tourmentin, H.B. Suzuki 4CV
en puit.Carénage O9/11 - A prévoir :reprises gelcoat, nlles drisses,liston bois à rép.,joints
hublots.

Il est en vente à 2.000 Euros, qu'en pensez-vous?

Salut à tous,

Je pense que j'ai trouvé mon bonheur. Un Edel 6 de 6,60m en super état. Je dois l'échanger comme mon bateau moteur. Le seul problème est qu'il se trouve dans le 40 et moi dans le 34.
Et c'est moi qui vais faire le trajet...
J'espère que le gars est sérieux, mais il me semble que oui; sinon vous me verrez au JT dans la rubrique "faits divers" (lol).
Je vous en dis plus dès que possible...

Il me semble pas. Je mets une photo.

Joli bateau.
A priori le rouf est bien relevable, ce qui est un gros plus par rapport à la toute première version à rouf fixe.

Pffff, le gars avec qu je devais échanger mon bateau moteur avec l'Edel 6 n'est plus d'accord... Heureusement, il a changé d'avis avant que je me tape de 1.000Km aller-retour...

Je nedésepère pas et continue mes recherches, je vous tiens au courant...

la taille du bateau ne doit pas être si importante que çà ...

la sécurité en voile repose sur un triangle
1 / l'équipage
2/ le matériel
3/ les conditions extérieures (mer et vent)

en méditerrannée les conditions extérieures changent assez vite et très souvent

le projet d'emmener des enfants donc des passagers qu'il faut surveiller complique singuilèrement la tâche
et nécessite d'être soi même (point 1) parfaitement au clair avec toutes les manoeuvres à faire ( point 2) quand le point 3 se dégrade ...

Petite précision par rapport aux autres contribution meme si ton choix semble deja fait :
sur un bateau de cette taille la l'enrouleur de génois est loin d’être nécessaire.

Bonne nav

salut, en petit bateau marin et rapide avec un gréement sympa, tu as le jouet 680.
www.leboncoin.fr[...]175.htm
www.leboncoin.fr[...]907.htm
www.leboncoin.fr[...]789.htm

Bonsoir Picholine.

Sauf erreur de ma part, nous nous sommes rencontrés au Cap d'Agde.

Content de savoir que vous êtes allés jusqu'à Gruissan, en regrettant de ne pas vous y avoir vu.

A l'année prochaine j'espère.
Amitiés

Salut ghilhem,
Je me suis trouve dans la meme situation que toi l'an dernier, J'ai achete un challenger horizon, 7m, deriveur leste et transportable, il est en tres bon etat mais je l'ai paye un peu plus cher que ton budget, n'ayant pas de place au port j'ai ausi du investir dans une remorque.
Ce petit bateau m'apporte beaucoup, il a tous d'un grand.

J'habite a Ganges et avant ma premiere mise a l'eau et mon premier matage j'ai mis un fil sur H&H pour savoir ou naviguer.

J'ai eu plusieurs reponses dont une notemment qui venait de Iff qui m'a gentiment propose de mettre mon Bateau a l'eau a Marseillan village a la cale du club de l'aviron Marseillanais.
Je ne le remercierai jamais assez car grace a lui et a d'autres membres du club tous c'est bien passe et j'ai pu beneficier de leurs conseils et faire mes premiers ronds dans l'eau sur l'etang en toute securite sous leur surveillance.

Depuis je me suis inscrit au club ou je vais naviguer des que possible avec les bateaux du club, les mercredi AM et les Jeudi ces sorties sont tout a fait gratuites pour les menbres du club et il y regne une bonne ambiance.

Il va de soi que je prefere naviguer avec mon bateau, mais pour ca il me faut quant meme pouvoir passer plusieurs jours sur l'eau.

Il y a aussi possibilite d'avoir des cours avec Iff qui est moniteur de voiles depuis 35 ans et Sofie une jeune femme feru de voiles et surtout de regates.

Prochainement, je vais faire un stage de une semaine avec Iff et son selection 37 aux alentour des iles d'hyeres, avec un aller retour en corse si le temps le permet.

Tous ca pour dire que si tu es dans la region et que tu veus apprendre la voile pour un cout reduit je ne peus que te conseiller de t'inscrire a ce club, 145 roro l'annee, ou tu pourra profiter de l'experience et de la bonne humeur de tous les membres. De plus tu pourra commencer a naviguer avant d'avoir ton bateau.

Je te donne le lien du club et de l'ecole de voile qui va avec.

avironmarseillanais.com[...]/
www.thau650.com[...]il.html

En esperant te voir tres bientot

Cordialement

Ghuilhem,
Je viens de voir sur le bon coin 2 Jidzo a vendre dont 1 qui est a port camargue pour 1500 roro et l'autre a 6 fours pour 2500 roro.

Celui de port camargue semble bien equipe avec un 6 cv 4 tps, c'est le prix du moteur.

Les Jidzo sont les bateux que l'on utilise au club et je peus te dire que ca marche bien, on a fait des sorties par force 6 et plus avec des rafales terribles, on se sentait un peu seul sur l'etang.

A bientot

Bon Guilhem, là tu as un échange, et il te reste des sous pour l'équiper :)

www.leboncoin.fr[...]929.htm

La ou j'ai mon Trident 80 à Port Saint Louis du Rhône il y a un tas de voiliers en quasi-abandon et vendus une misère souvent moins de 500€, parfois même donnés gratuitement à condition de payer la place au sec. Ce n'est pas des épaves et ils feraient le bonheur d'un bon bricoleur. Récemment j'ai changé de place et juste derrière moi il y a un voilier coque acier de 11 mètres avec pas mal de travaux de soudure et de peinture à faire et qui doit partir à la casse faute de trouver un nouveau propriétaire.

le gib sea 20est aussi tres pratique pour un debutant 1m de tirant d'eau.
avec sa quille en fonte je passe tres tres bien la passe de capbreton reputée difficile avec un moteruyamaha de 6cv

Salut à tous,

@elpeyo, merci pour l'info. Je suis tous les jours sur le bon coin, et j'avais pas vu cette annonce. J'ai pris contact avec le gars, ça sent bon... Que penses-tu de ce genre de bateau? D'ailleurs, si quelqu'un a une expérience sur Jeanneau Brio, ça m'intéresse.

@richard13: j'ai bien pensé partir sur un voilier à "retaper", je problème c'est que j'y connais rien. Suis bon bricoleur dans le domaine du bâtiment, mais là je le sens pas. Ca me semble compliqué pour un novice en voilier pour se lancer dans une telle aventure.

@autres: merci pour les conseils et infos...

Dis voir quand tu veux le ramener ?
y a des p'tit créneaux en septembre.
Argelès Sète, faut une bonne journée.
Y a un petit moteur ?
Ha oui, je viens de voir l'annonce qui est toujours en ligne...
:litjournal:
ok, dis moi quand

Lol, j'ai été en contact avec le gars qui t'a échangé son brio.
Les voiles sont neuves, il est propre (a priori juste les feux de nav à brancher).
Ca semble être une bonne affaire parce que si c'est la bonne personne, il le vendait parce que sa femme ne supporte pas la gîte d'un voilier :aurevoirdame: