Choix d’un bateau pour navigation en SOLO

Il y a du choix pour naviguer seul, des bateaux avec un foc autovireur, ou des winchs self tailing que l'on positionnera à proximité du barreur .
Il y a sussi des bateaux tout équipés mais faut il encore connaitre le budget (fourchette) et le programme de navigation ainsi que la zone , allant du cotier avec marées ou à la transat .???
Ce sera plus facile de répondre .
Cordialement

un exemple avec autovireur de 7,5m
www.minicroiseur.fr[...]aux.php

et où est le probleme ??

ce qui compte en solo , ce n est pas la place des winches ou la taille du genois , mais avoir un bon pilote , et d etre bien organisé !

j au un Feeling 920 le genois fait 30 m2 pour une gv de 20 m2 , et des winches positionnés pour une nav en equipage , et je t assure qu avec un peu d organisation dans le secquensage de tes maneuvres , ça ne pose aucun soucis !
et pour ce qui est de naviguer en solo , en ce qui me concerne , tout est bon regates et convoyages , l an dernier j ai fait + de 500 mn comme ça !

le pilote , c est un spx 5 , pas un super truc mais quand meme avec un giro , ça permet de faire les empannage sous spi relativement sereinement
pour bien naviguer en solo , avant de commencer une maneuvre , il faut l avoir faite et bien decomposée mentalement dans sa tete , ensuite il n y a plus qu a la faire dans le meme ordre et surtout sans courir , surtout pas de precipitation !

un tres bon voilier pour le solo , parce que fortement lesté , donc raide a la toile , et pas trop cher , le Trident 80 , meme si il a un grand genois !

Tout à fait d'accord avec les deux précédentes interventions;
Au chapitre des "assistants" indispensables, en plus du pilote, je mettrait les lazy jacks; affaler et ferler la GV tout seul dans la brise n'est pas vraiment le moment le plus plaisant de la sortie.
Selon la taille du bateau, un guindeau peu également être le bienvenu. (je navigue sur un Melody, y compris manoeuvres de spi, mais sans lazy jacks ni guindeau).

Ph

sur l'aquila (ben oui,j'en ai un) j'ai un pilote auto. La fonction virement auto ne sert pas vraiment car quand j'équilibre bien le bateau, au virement de bord ça passe bien et ça reprend le cap choisi sans trop de difficultés. Par contre il faut passer au foc et ne pas garer le génois car il est trop grand pour être repris facilement.

Pour info, je navigue dans ces conditions sur la Vilaine.

François

Jean , autant , je suis d accord avec toi pour dire que le First 300 est un tres bon bateau , autant concernant le 27 tout le monde sait que c est un loupé et qu il n avance pas !

tu as raison, ça a été un échec commercial, et il n a pas gagne de regate c vrai aussi mais pour un solo petit budget hors regate ça peut peut etre etre un choix ??
il y a mieux c sur

Curieusement, les bateaux que tu cites ont tous de grands génois !

Mais ce n'est pas réellement un problème : il suffit de prendre quelques tours quand le vent monte, un peu plus rapidement qu'en équipage.

Un peu d'organisation préalable là-dessus comme le dit Hotelgolf et tout se passe bien.

Tu as même un avantage : si tu fais une connerie, tu seras le seul à le savoir :tesur: Mais n'oublie pas le harnais !

Bonjour
Ah, le mètre de plus. Pour ton programme de manœuvres, le F235 avait l'air d'aller : 7/8, génois roulé ! bordé ?
Si tu passe à un gréement en tête tu le regrettera, surtout genre Trident, excellent voilier mais la plus petite GV du marché. Sauf à lui changer le gréement, mais "Daniel" n'aimerait pas !

Pour les winchs, tu as raison, sur mon précédent voilier alu, je les avais déplacés de 10 cm vers le centre, ça changeait la donne pour ce genre de sport ! C'est vrai qu'il faisait 4 mètres au grand bau.
Dans ton choix, il n'y a que l'Aloa 25...
Bonne chasse
Alain :-/

Le budjet et les possibilités physiques de l acquéreur sont à prendre en compte,quelles navigation?
Med ou ,,,
Je trouve qu un HB en puit,c est trés bien,pas cher à entretenir.
J ai un 707 (pas à vendre) qui correspond à mes attentes ,à chacun son boat.
Bonne nav à tous.
A

Si c'est toujours solo , ou seul à naviguer ?
On peut être en couple ou entre amis et être le seul à temir la barre et regler les voiles .
On peut également être seul parce que l'on aime le solo et ne dépendre de personne .
Les besoins sont différents au niveau de la place à bord .
Le Fantasia (par exemple peut convenir à une petite famille avec sa cabine arrière son lit breton et son carré convivial.Il est assez performant et dispose d'un in bord petit ou un peu mieux motorisé sur certain (surtout pour la méditérannée lorsque l'on traverse ou lorsqu'il faut rentre de vacances sans vent ou dens le nez).

Le mini 6.5 coco si l'on est seul à bord est un outil de plaisir qui démarre vite , et permet des traversées. Son handicap (pas sur que cela en soit un d'ailleurs pas d'in board ,mais un hors bord donc facile à hiverner peu couteux à remplacer ,ce qui ne sera pas le cas d'un IB et suffisant pour venir en appoint d'une traversée déventée.

La philosophie est différente , le plaisir aussi . Seul le futur futur skipper est capable de juger de son programme et de ce qui le fait vibrer. J'ai croisé une famille en pogo 6.5 parent et deux ados qui passait ses vacances à traverser en Corse et
Sardaigne s'en trouvaient très heureux.

Bonjour, tu oublies l'etap 28, vraiment facile.

pour ma part je suis plus à l'aise sur un 10m en solo que sur un 6/7m : inertie, déplacements plus aisés sur les passavants et bateau moins sensible à la charge, moins sensible au clapot, réactions plus lentes permettant mieux de décomposer les actions de manoeuvres...mais ce n'est que mon humble avis !

Oui EN MER
Mais le reste de l'année je fais des ronds sur l'eau du Rhône et la ça se corse......

à chacun sa taille et ses limites sans doute,
mais comme disait l'un,
pouvoir naviguer en solo avec le bateau qui peut emmener le reste de la bande pdt les vacances, c'est pas mal,
un autre point, il y a des 33' de 4 tonnes, d'autres de 6tonnes ou plus,
et comme en général la surface de voile, accastillage, etc sont adaptée au poids, tout se tient,
mon vieux 33' pas trop lourd me convient ...

Bonjour , dans la liste proposée par guy07800 , je vois le Fantasia et le F 265.....j'ai eu un Fantasia pendant 12 ans , et actuellement un F 265 depuis 1998....
Ces deux bateaux sont assez proches , en termes de taille , déplacement, habitabilité ....mais très différents quand même ,le 265 a un gréement 9/10ème , ce qui le rend plus vivant dans le petit temps , et lui permet de louvoyer sous GV seule , là ou le Fantasia peine un peu avec sa "petite GV"...les voiles d'avant et spis sont pratiquement identiques.....le 265 est contremoulé , pas de vaigrage a refaire....enfin , si les deux sont assez proches , au prés , en revanche , au portant dans la brise , le 265 est difficile à accrocher.....ce n'est pas par hasard qu'il est en groupe 14, alors que le Fantasia est en groupe 10.....Le prix aussi diffère , mais il y a 10 ans entre les deux....
Dans la liste proposée , il y a surement d'autres modèles intéressants .......mais j'ai pour habitude, de ne parler que de ce que je connais......pour les winchs , en effet , j'ai rajouté des rails sur le pont , et des winchs ST à l'extérieur des hiloires de coquepit. Ca change la vie , mais ce problème se retrouve sur d'autres bateaux , de même que l'écoute de GV sur le roof , seul le chantier y gagne....

Hello,

Dans ces tailles la, comme indiqué plus haut, il me semble que tu pourrais mettre dans ta liste tous les bateaux existant ou presque.

Le skipper devant plus ou moins s'adapter à la configuration du bateau, mais je ne vois pas ce qui pourrais bloquer, à condition d'avoir un pilote.

Je navigue souvent seul sur mon Biloup 9m, pour de courtes nav, certes, mais je ne vois pas ce qui pourrais m’empêcher, coté bateau, de rallonger les navs solo.

Par contre je suis tombé en panne de pilote une fois, et c'était assez chiant d'être scotché à la barre. Il fallait pas trop trainer pour aller chercher qque chose à l'intérieur, ne serait ce que pour manger! Bon, c'était pour 40mn (retour Frioul vers Toulon) donc tout à fait gérable, mais sur du plus long terme, ça doit pas être terrible.

Peut être la une façon de départager les différents modèles en considérant ceux qui sont plus aptes à naviguer barre amarrée?

Sur mon ancien bateau (kelt 6.20) je pouvais lâcher la barre bien plus longtemps, au près, et par mer maniable, le bateau continuant sur son cap assez longtemps.

AMHA, l’aspect solo, ne doit pas être le seul pour le choix du bateau, mais juste un parmi d'autres.

A+,
Now

Puisque tu demande des avis, je te donne le mien.
Tous les bateaux de cette taille peuvent être menés en solo, avec bien sûr plus ou moins de facilité, mais tous sont aptes à être menés de cette façon, avec un peu d'organisation et un minimum de savoir faire.

Navigation en chenal implique virements de bord nombreux et pilote impossible.
Donc Mes recherches:
- winchs pas trop éloignés du barreur
- pas d’énormes génois.
Evidement mes quelques semaines annuelles sur la belle bleue me permettent de voir qu'en mer c'est plus simple. Il y a de l'espace

Merci de vos contribution
Reste la solution d'aller habiter au bord de la mer.

Bonjour
La plupart des intervenants n'ont pas du lire que c'était important pour toi de pouvoir tirer des bords dans un chenal (et gagner au vent). Et rare sont ceux qui ont un voilier qui le permette aisément en solo !
Je suis d'accord que le pilote n'est pas la solution. Sur un côtre de grande croisière ok pour la trinquette bômée. Dans ta taille solent autovireur comme le Fun...
Sinon pas de problème avec tout gréement fractionné et foc sans recouvrement. Sur cette taille on gagne à ne pas utiliser la manivelle de winch, on doit y arriver. Pour finir de border un max, petits coups de manivelle si self-tailing. Sinon à la main dans une auloffée ou refusante.
Alain :-/

il peut être trop lent sur certains bateaux....

Moi j'ai un First 25 QR, et je trouve que c'est très bien pour naviguer en solitaire. Il faisait parti de ta liste de départ, et je trouve qu'il est bien pour ton programme, et on budget!
Tu pourras même très bien l'équiper !

bonjour,

une technique pour naviguer en solo sans pilote ni régulateur.

une vidéo vaut mieux qu'un long discours :

@spel, je vines de te laisser un mot.
Merci

Aphrodite 101 avec un beau solent autovireur.
Certes un peu plus grand que ta LOA maxi, mais il y en a à vil prix dans le sud

pour tirer des bords dans un chenal, avec une bonne coordination des gestes effectués au bon moment, ce n'est pas un gros problème, en solo.

Il faut barrer avec les fesses, si possible.

Choquer le foc pile poil en synchronisant, et avoir l'oeil pour embraquer très vite sur l'autre bord, en ayant fait deux ou trois tours autour du winch.

Si bien effectué, en embraquant à la volée, il n'y a même pas besoin de wincher !

Evidemment, il ne faut pas que quelque chose gène pendant le virement (bas-étai avec écoutes de foc, par exemple).

Mais normalement, avec de l'entraînement (à faire en eau libre), ça s'effectue très bien, même avec un bateau assez important.

Oui, l'experience montre que c'est le meilleur compromis.
Avec le grand génois, je réussis 2 ou 3 virements et hop un virement raté et les autres voilier me doublent (Vent d'Ouest=quillards de sport).
Et comme on vire toutes les minutes en moyenne, je me retrouve souvent derriere (et j'aime pas sa)

Regarde un Delher 28 ça correspond à tes exigences non ?

Gil.

pour le prix c'est dans les 20 25 k€

Je confirme
Avec mon first 30, avec ses bloqueurs de génois à plat pont, je louvoie seul.
Pour tenir la distance, j' ai mis un plus petit génois .
Globalement, on va plus vite . Et quand j' ai un équipier, ou qu' il y a peu de vent, je remets le grand.
Le petit génois marche mieux qu' un génois déjà enroulé.
Ceci est valable pour d' autres bateaux.
Fabrice

un 110 ou 100 % (solent, chute parallèle au mât) a une coupe plus plate.

Donc le rendement est bien meilleur qu'un 150 % enroulé, pour la même surface de toile.

pour naviguer en solo, SOLO le fait bien !
UN winch pour toutes les manoeuvres,on borde a la main (sauf par tramontane !)
un 4 temps en puit ( pas de trainée d'helice) et operationel en 10 s si manque a virer !
et en plus il est a vendre !

www.hisse-et-oh.com[...]-edel-3

Je plussoie pour l'Aphrodite; en solo c'est une bicyclette.
Tout est á portée de la main, déplacements sûrs vers l'avant, très grande stabilité de route á toutes les allures, virements faciles (même sans autovireur que j'ai évidemment "viré").
Même la faible hauteur sous barrots est un avantage (les yeux de l'amour ça en fait dire des choses...): debout á l'intérieur on a quand même la tête dehors pour voir ce qui se passe.

Il faut juste un très bon pilote auto et optimiser les renvoie d'écoute et surtout de bastaques pour mon cas

Ensuite c'est juste de l'anticipation et de l'expérience

Pour ma part le plus stressant au début, c'est le passage des écluses en été avec les touristes

En solo ça peut être sport

au fait il existe un 26 nonsuch et je crois qu'il y en a en europe
alain