Choix du 1er voilier et tour du monde avec un enfant

Bonjour,
Nous envisageons mon mari et moi d'acheter notre premier voilier budget 20000€, et nous comptons 20000€ de travaux et remplacement, sur deux ans.
Cela vous semble-t-il envisageable ?
Notre voilier nous servira dans un premier temps à faire un tour du monde de deux ans, mais sera par la suite notre maison, (hauturier, côtier et fluvial)...
Et bien sur voyagent avec un enfant de 4/5ans, il faut que ce dernier soit sur et maniable, si mon mari a des notions ce n'est pas mon cas...
Alors voici mes questions,
Quel bateau pour vous pourrait correspondre à mes critères ?
A savoir que la rapidité n'est pas ce que l'on recherche...
Deux ans suffiront t il a me former ? Licence club de voile+ permis côtier+ 2/3sessions de 3/7jours avec les glenan ?
Merci de vos réponses et bon vent

L'équipage
28 sept. 2017
28 sept. 201728 sept. 2017

Bonjour
Si je peux me permettre sans que vous en soyez heurtée, votre propos est inquiétant.
Envisager le tour du monde avec un enfant si vous n'avez aucune notion et votre mari "quelques" notions, c'est quelque peu dangereux.
D'autant que vous avez un budget pour un 32 pieds de 30 ans un peu rustique.

Personnellement après quelques années à faire l equipier j'envisage aussi un achat dans cette gamme de prix... mais pour faire quelques années des tours entre la grande motte et Sète, avant ... peut-être. ... de me sentir capable d'emmener mes enfants à porquerolles voir même en Corse!

Il faut rester humble face aux dangers de la mer.
Ensuite il faut répondre à des questions du type :
Est ce que je dors bien en mer?
Est ce que je supporte le exiguïté des lieux?
Est ce que je sais rester calme dans les galères? ?
Etc......

Ce n'est à mon avis qu' une fois qu' on a répondu par l experience a cette multitude de questions qu on peut envisager de tels projets.

Bonne journée

28 sept. 2017

Je vois trois étoiles à vos propos. C'est bien! Mais en avez vous une expérience vécue? Echecs éventuels... Alors il faut en faire profiter les autres!

28 sept. 2017

Chaque post m'a été utile, évitons toute mauvaise interprétation ????

28 sept. 2017

Non du tout!! Je me considère comme un débutant prudent ... qui prend le temps, mais chacun fait comme il veut. On nous demande notre avis, on le donne.

28 sept. 2017

Bonjour, peut-être que Moana 34 péche un peu par prudence en ce qui le concerne, mais il pose les bonnes questions ...
Mais il se trouve toujours des gens qui l'ont fait, j'en connais, non sans difficultés, mais il s'en trouve des beaucoup plus nombreux qui ont lâché l'affaire face aux difficultés rencontrées.
Je rajouterai que pour faire un tour du monde en deux ans il ne faut pas traîner.

28 sept. 201728 sept. 2017

Moana après plusieurs années entre la grande motte et sete ... :mdr:
@Ccil lancez vous , choisir un voiler plastique , 12 m avec 2 enfant mais certans sont partis avec des voiliers de 8 m, voir les blogs de voiliers déjà parti avec enfants
le voyage commence maintenant !

28 sept. 2017

"Notre voilier nous servira dans un premier temps à faire un tour du monde de deux ans
A savoir que la rapidité n'est pas ce que l'on recherche..."

Peut être mettre le curseur un peu plus bas (allé retour atlantique en prenant son temps ) car deux ans pour un tour du monde.......

28 sept. 2017

Merci de vos réponses, moana 35, pour te répondre, mon mari n'est pas skipper mais est breton ????, il a de bonnes notions, et nous comptons nous serrer la ceinture au maximum pour lui permettre de bien se former avant départ, dont une régate aux Antilles. Nous n'envisageons pas pour le moment un transatlantique, on garde çà pour le retour.
J'ai bien conscience des difficultés qui nous attendent, nous sommes tous deux jeunes (28/30ans), bricoleur et de nature optimiste ! Alors oui on s'attend à des galères mais dans le fond c'est pas la galère qui compte mais la manière de l'affronter.. Pour ma part je n'ai jamais fait sentes la grande motte mais j'ai déjà dormi sur un bateau et oui j'ai l'impression d'être bercé, j'ai vécue pour une expérience professionnelle 1ans dans une caravane de 6m2.. Alors oui je me suis déjà posé cette question, et je préfère sacrifier mon confort à la beauté du monde ????. Niveau sécurité la çà couac c'est vrai que j'ai l'impression de faire prendre un risque à ma fille, mais si tout ce passe bien enfin si on rentre en vie je pense aussi que ce sera une expérience innoubliable et formatrice. Et bimensuel après deux/3ans de formation, rien ne nous oblige à quitter le port si ne nous sommes pas confiants bah on attend encore...
Mais oui l'idée de vivre avec ma famille les uns sur les autres, mais libres me tente assurément. Alors ma question c'était plus, comment dois ai-je axer ma formation pour qu'elle soit la plus qualitative ? Le temps donne vpus semble t il correct, et quel bateau me conseillerez vous ?
Et matelot 19001, je me doute que deux c'est juste, mais nous pensent plus faire un tour du monde succinct oui mais comme nous comptons alterner la vie sur mer et sur fleuve après, tout les 6mois nous pourrons répartir... ???? et marge merci de ton enthousiasme...

28 sept. 2017

Combien de temps vous semble t il correct ? Nous sommes au point de monter le projet, et d'essayer tant bien que mal de fixer des délais pour pouvoir prévoir les budgets... Alors dites moi le temps qui vous semble réaliser

28 sept. 2017

On trouve sur internet l'histoire d'un couple qui a fait le tour du monde avec un enfant de trois ans (au départ) sur un Etap 21.
Leur tour du monde a duré 3 ans, en passant par Suez et Panama.
Eux-même expliquent qu'ils ont pris leur temps, pour profiter de longues escales, et pour éviter les conditions climatiques trop difficiles pour un bateau de 6 mètres 50.
Je ne sais pas si j'aurais eu le courage de le faire (si! je le sais puisque je ne l'ai pas fait) mais ils ont prouvé que c'était possible, et leur expérience indique le temps nécessaire.

28 sept. 2017

Il y a quelques semaines, Gradlon nous expliquait dans un autre post:

"Un troll est assez facile à reconnaître. Il se positionne en demandant de l'aide, se décrit comme ignorant, peu expérimenté, un jeune, une femme ou une femme jeune, c'est parfait.
Ce troll commence comme cela:
"bonjour, je suis nouvelle et je n'ai aucune connaissance du monde marin."
et le deuxième dont le lien est cité de Julian56 comme cela:
"Je viens sur votre forum pour demander conseil à une communauté plus expérimentée que moi. Je suis un Bleu dans la navigation.
Voilà pour la signature du troll.
Le troll poursuit en donnant des éléments qui provoquent mais sans agressivité, relance gentiment même quand on ironise. L'objectif étant de faire durer le plaisir de troller avec le plus d'échanges possibles. "

28 sept. 2017

C'est certain :-) Nous ne sommes pas dupe:-)

28 sept. 2017

Veteric oui j'ai besoin d'aide, mais autant que l'aide soit axée à mes demandes et besoin, si tu n'a pas de sel et que l'on t'offre du sucre, tu le fera remarqué gentiment ou tu reexpliquera ton projet de faire une tourte et non une tarte... Mais sois moqueur si tu veux, çà ne menpechera pas d'acheter mon bateau et de réaliser mes projets ???? un puriste non ? Lol

28 sept. 2017

oui peut être un troll ! , mais peut être pas ! , et ce forum est sans doute lu par des personnes ayant un projet similaire qui ne vont jamais poster de peurs de ces réflexions , je poste aussi pour les autres ,c'est pas grave !!
Ccil tu parle de temps (combien de temps ?) et bien le temps que tu veux ... que tu peu ...
pour le budget il y a pleins de blogs pour sa a chacuns ses besoins 200 euros 20000 euros par mois

28 sept. 2017

Bon on va faire simple.
Vous achetez un bateau d'ocas en acier entre 10 et 12 m.
Vous apprenez la voile en Bretagne à la place d'une régate au Antilles.
Vous partez tranquille au printemps en côtière, vous apprenez la suite sur le tas. Visez l'Afrique, le Brésil, Antilles et ensuite au bout d'une année voir deux ans vous réajustez votre projet par rapport à votre propre expérience et vos finances.

28 sept. 2017

Merci marge, je ne sais ce qu'est un troll mais je serai curieuse de savoir de quoi on m'insulte... Et si dans le milieu marin c'est un honte de demander de l'aide bah c'est pas grave je vais attendre de retourner dans le Finistère, la bas des gens bienveillant et expérimentés me donnerons les conseils nécessaires à mon projet... ????. Une fois de plus bon vent à tous

28 sept. 2017

Merci tupperware, tu penses à quel bateau, on m'a parlé des ovni niveau sécurité mais budget çà coince...

28 sept. 201728 sept. 2017

Je lirais ceci. Une des plus belle réussite de gens que j'ai croisé.
www.banik.org[...]/
Je ne vais pas développer plus part manque de temps, désolé.
Tout est faisable, bonne chance dans votre projet.

28 sept. 2017

Bonjour,
A propos d'expérience, voir cette famille-là, ils sont sur le point de repartir après quelques mois de caisse de bord :
libertairegv.blogspot.fr[...]
:pouce:

28 sept. 2017

C'est pas le même budget Flora :-)

28 sept. 2017

Merci pour vos Infos, mais en effet on a pas le même budget.. Nous on peut prévoir 20000€ pour l'achat du bateau, 20000, à 30000€ sur deux ou trois ans pour l'aménagement et les réparations diverses. Et on partira après la vente de tout avec 30000€... Donc on peut vraiment pas s'endetter..

28 sept. 2017

Le budget est réaliste.

28 sept. 2017

@tupperware : c'est curieux car je suis aussi novice en nautisme habitable et j'ai un projet similaire ( 2 ans sur un bateau sur l'arc antillais d'ici 7a8 ans ) et je trouve que le budget de 40000€ et mince pour un bateau qui doit être fiable et autonome en énergie. Sans parler de luxe mais juste ne pas partir avec des voiles rincées, un moteur a bout de souffle et rien pour produire de l'électricité.
Je me trompe peut-être ...

28 sept. 2017

35000 pour le bateau plus 15000 pour l'équiper grand voyage. Et je pense que ça reste juste. Je pense aussi qu'il vaut mieux acheter un bateau en bon état qu'une épave à reconstruire.

28 sept. 2017

Merci, mais c'est vrai qu'en dessous de 28/30000€ je ne trouve rien d'intéressant.. Je pense que je cherche un peu le mouton à cinq pattes

28 sept. 2017

Et tu dis même profil, même parcours, je suppose donc que vous étiez novice ? Comment s'est passé votre apprentissage ?

28 sept. 2017

Behar justement tupperware, le bateau doit nous servir dans un premier temps à faire le tour du monde mais il faut aussi qu'il soit correctement équipé, se sera notre maison pour un nombre d'années illimitées, il doit pouvoir, c'est pour çà que je précisait plus haut qu'il devait pouvoir aller sur fleuve. 2/3ans de tour du monde puis 6mois à quai mais çà reste notre maison et 6mois à voyager, enfin autant que possible...

28 sept. 2017

Combien de budget pourctoi serait réaliste ?

28 sept. 2017

Salut, nous sommes partis en famille en 2011, pour une durée de deux ans. Même profil, même parcours. Notre voilier était un bon dufour 4800 de 1981. On l'avait refité et bien préparé. Il nous avait, à l'époque, coûté, un total de 50000 euros. Mais il était totalement autonome en énergie et équipé correctement pour un voyage comme celui là (avec les enfants, on n'a pas lésiné sur l'aspect sécurité). Nous n'avons eu aucun problème durant le voyage à l'exception des petites bricoles habituelles en voyage...

28 sept. 2017

Heu non, quand je dis même profil, je parle de la famille et du parcours. Côté apprentissage, nous naviguions déjà depuis plusieurs années en mer du Nord avec un habitable de 6,3 mètres. En parallèle, on avais suivi des formations, fait des stages et navigué sur des voiliers plus grands avec des copains marins. Cela dit, j'apprends encore aujourd'hui hein...

28 sept. 2017

20'000 ou 30'000 euro pour un bateau cela se trouve en plus au moins bon état.
si pour ce tarif les voiles sont rincées et le moteur naze, c'est plus un bateau mais une épave.
entre 20'000 et 30'000 de prépa c'est Byzance.
Un bateau pour une "petite" virée de deux ans n'a pas besoin d'être remis a neuf de fond en comble.
Le plus cher est presque le régulateur le reste est bientôt gratos.
Le plus cher n'est pas l'indispensable et cela sans manquer de confort.

28 sept. 2017

Je ne comprend pas cette idée d'achat "définitif"
Si je veux un bateau pour une balade j'achète un bateau pour ce programme.
Ensuite le programme change, on peut avoir envie de quelque chose de plus grand, plus petit, pour le chaud, pour le froid ou pour les canaux de bourgogne.
Un exemple le bateau de marge.
www.leboncoin.fr[...]667.htm
Quand tu es sur un canal avec tes deux mats sur le pont c'est la galère, le programme est changé dans ce cas je prends une péniche ou un bateau moteur.
Si je vais au soleil je prends un cata. Je ne m’arrête pas a un bateau pour un nombre d'années illimitées avec un budget serré.

28 sept. 2017

c'est bien de partir du budget ! la navigation passe largement en second avec la vie a bord, mouillage et port

28 sept. 2017

si je devais partir je prendrai un voilier comme celui ci , cockpit central pour les enfants (sécurité), avec une coque en fibre de verre (plastique ) pas en acier , trop de travail a l'entretien et pas plus solide ...
www.leboncoin.fr[...]667.htm

ce n'est malheureusement pas le mien !

28 sept. 2017

Le cockpit central pour la sécurité est une fausse bonne idée, la cabine arrière devient inutilisable si tu veux avoir un œil sur le gamin a moins de dormir toujours avec.

28 sept. 2017

Pour la transatlantique, il vaut mieux la faire à l'aller qu'au retour. Sinon il y a de gros voiliers en ferrociment pas très chers à vendre et en bon état

28 sept. 2017

Merci marge je vais regarder ça, sûrement psycho mais l'acier me paraît plus solide..
Et khetzal pourquoi me conseilles tu de faire la transatlantique à l'aller ? Je pensai prendre un peu d'assurance sur la méditerranée et continuer gentiment vers l'est. C'est difficile la transatlantique que même non ???

28 sept. 2017

Vise plutôt l'ouest depuis la med
A part cela le canot de marge est pas mal, je n'avais pas vu la coursive intérieur donc je retire mon message du dessus.

28 sept. 2017

A mon avis, un bateau acier, forcément ancien, pour une famille de débutants, ce n'est pas une bonne idée. On croit toujours compenser l'inexpérience par la robustesse du bateau ... Vous aurez d'autres choses à faire que de combattre la rouille.

28 sept. 2017

Bon il est super beau quand même... Et je pense quand même réaménagé un peu l'intérieur... Donc. A voir...

28 sept. 2017

Pourquoi par l'ouest ???

28 sept. 201728 sept. 2017

C'est un peu le tour normal a moins que tu veuilles le faire "a l'envers"
Méditerranée Antilles c'est Ouest

28 sept. 2017

En effet je pensai çà plus simple par l'est... Méditerranée canal de suez, Maldives, etc.... Mais je ne sais pas... Rien est fixé et tout est l'étude

28 sept. 201728 sept. 2017

@Ccil :Surtout pas! Méditerranée, Atlantique, Panama etc... Vers l'est, gros risques. Se souvenir du voilier "TANIT" et de la tragédie qui s'en est suivie... L'Atlantique, à partir des Canaries et du Cap Vert, est une traversée, sauf exceptions, normalement facile!

28 sept. 2017

En dehors des vents, commencez un tour du monde par le golfe d'aden, c'est pas ce qu'on fait de plus paisible!!!
Se renseigner sur la situation géopolitique des pays abordés est aussi important.

28 sept. 2017

Je connais la situation politique et civile de ces régions merci... ????

28 sept. 2017

Disons que si tu fais dans le sens habituel, tu suis les vents dominants, et c'est quand même bien plus simple (comme quoi, il vous manque encore les bases, mais ça peut venir avec le temps). Il faut faire très attention aussi aux périodes de l'année (pour ne pas se prendre un cyclone par exemple)

28 sept. 2017

Il me manque plus que les bases... Il me manque tout... Bon bah je vais filer à la librairie dans un premier temps, et continuer mes cours de voiles ????

28 sept. 2017

Il existe un groupe sur facebook dédié aux familles qui naviguent avec enfant...Conseil d'une femme qui vit à bord de son voilier depuis 4 ans...tu dois te former aussi et pas seulement Monsieur... s'il se blesse tu fais quoi ? s'il passe à l'eau tu fais quoi ? Etre deux à bord et naviguer tous les deux et de mon point de vue la base de la sécurité... ok se former ets un budget mais c'est un poste à ne jamais négliger

28 sept. 2017

C'est en forgeant qu'on deviens forgeron ! Achetez un bateau et faites des sorties au week end si Mr a les bases, ça devrait aller pour progresser tous les 2 dans un premier temps.

28 sept. 2017

Je compte bien apprendre Lady bamboo, je suis trop indépendante pour attendre de vivre grâce à quelqu'un.. ????. C'est quoi le nom du groupe ?
Et pensez vous qu'un enfant seul avec ses parents çà va aller ? Êtes vous vous mêmes enfant de marin ? Logiquement les enfants s'adaptentien mais bon elle sera toute seule..

28 sept. 2017

Il faut lire le livre de Jimmy Cornell, c'est LA référence pour la grande croisière.
www.google.fr[...]/url

28 sept. 2017

Oui mais en version originale de préférence (c'est à dire si votre anglais est correct). Les traductions souffrent toujours de la comparaison avec l'original, et sont souvent la traduction d'éditions précédentes:

smile.amazon.com[...]140292/

28 sept. 201728 sept. 2017

Trouvez donc un bon "Rêve d'Antilles" par exemple, remettez le a niveau et partez! L'enfant, et vous en serez étonné sera plus à l'aise sur le voilier qu'à terre. J'ai vécu cette expérience et j'en suis encore étonné. Persévérez!... Juste une remarque ...Deux ans c'est court, si l'on veut (et c'est impératif se trouver toujours en des lieux hors période cyclonique). Mieux vaut tabler sur trois ans pour un TDM en sécurité. Je l'ai fait en solo et je sais ce dont je parle!

28 sept. 2017

Tous les expérimentés ont été naifs à un certain moment.

Et heureusement.

Bravo Ccil pour ton rève.
Encouragement.

28 sept. 201716 juin 2020

Pour conforter ce que je disais ci dessus...

28 sept. 2017

Merci pour toutes ces précieuse informations, ya plus qu'à !

28 sept. 2017

Pour les remontées de fleuve, une dérive ne serait pas mieux qu'une quille?

28 sept. 2017

quel fleuve ?

28 sept. 2017

La Mazone ...

28 sept. 201728 sept. 2017

Si L'OR et Noque, la Conne rit! (pour Flora:) (confidentiel:))

Phare du monde

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2022