Choix d un bateau en méditerranée

Méditerranée, Atlantique, Pacifique etc, si tu veux allez loin tu n'as que 2 solutions :
Soit un moteur avec de grosses citernes, soit un voilier.
Hors coté théorique, ou tu as une ame de voileux ou une ame moteur. Ca se ressent, ca ne se commande pas.
Mais surtout, ne crois pas que la Méditerranée est une mer docile et facile, elle tue plus que les Océans.

La Med est réservée aux meilleurs destriers c'est simple 🤣.

Démarrer dès 5nds de vent et aucunes faiblesses quelques soient les allures.

Mais je le conçois, parfois les alizés me manquent et d'une manière générale le côté métronome de l'Atlantique. C'est d'ailleurs là que j'ai pu y faire mes plus belles pointes de vitesses.
Par contre chose à prendre en compte c'est le renversement des vents dominants depuis qques années. La chaleur de la Med favorise les thermiques et la pétole tout comme la prépondérance aux coups de vent plus ou moins anticipés...

Et faites gaffe la migration des désabusés de la Med vers des contrées plus Nord à bien commencé et va s'amplifier 😂😂😂

T'as des coins pas loin des côtes françaises qui sont très agréables. On avait beaucoup aimé l'Écosse et les îles autour (Hébrides, Orcades, Shetland, Féroé) et t'as aussi la Baltique, plus chaude et sèche, et toute la Norvège.
Tous ces coins sont faciles à naviguer. Il faut simplement avoir un bon chauffage et ne pas vouloir te baigner.

Moralité, la bonne route classique que j'avais conseillé il y a quelques années...

un copain sur un 45 pieds à une clim XS pour la cabine avant: au mouillage en Sicile cet été, il a passé plusieurs nuits un peu tendues même au mouillage: clim 30 min avant d'aller dormir en puissance moyenne, puis ensuite pendant 3h au minimum, et ce uniquement pour la cabine.
Ca pompe un peu, mais avec le lithium et pas mal de solaire, ça tient.

il me parlait de 120Ah par nuit pour une seule cabine. c'est la production de 300wc de solaire en été.

Au port, il dort avec une cabine à 24 en été, peu importe la température extérieure.

Un peu plus cher qu'un chauffage webasto mais tellement confortable de dormir au frais!
Et puis de toute façon avec le dérèglement climatique, cela va devenir la norme, comme pour les voitures

Savez-vous que pour refroidir (disons plutôt tempérer) un bateau, il suffit de faire de l'ombre (ça a déjà été dit) et de mettre de l'eau sur le pont ? Et l'évaporation fait le reste !

Cet été à Minorque, l'eau était entre 28 et 30°. L'air était... chaud ! Entre 36 et 40 d'après les enseignes des pharmacies.
On n'a eu chaud réèllement qu'une nuit, à cause d'une humidité épouvantable (mais c'était tout à fait supportable).

Août 2001, je retourne au bateau à port soudan, à la descente d'avion on annonce 55°...
Ds le bateau 43°, à part le fait qu'il faut boire 3 4 l jour, je n'ai pas souffert de la chaleur...
J'étais encore jeune, passé 65...tout est différent...

En méditerranée, le choix du bateau est complexe.
Il te faut un voilier qui soit correct par tous temps :
Petit temps avec des voiles d’avant qui tirent bien et relativement près (genak qui accepte de remonter au 60 de l’AWA et descendre au 140 par exemple).
Beaucoup de prè donc un voilier qui remonte bien.
Des voiles de gros temps ou vent fort et une GV avec plusieurs ris (trinquette et GV à 3 ris).
Un bateau qui va bien au portant, idéalement un cata, mais cata qui a les inconvénients d’être cher, difficile à caser dans des mouillages encombrés, coûteux aux ports si on t’accepte et que tu trouves une place…
Pour les autres allures c’est…..un bon moteur….
Pour ma part en Méditerranée, je fais tout pour être le moins possible au moteur. J’ai adopté une règle : je ne mets le moteur que lorsque ma vitesse fond reste en dessous de 2,5 noeuds pendant plus d’une demie heure environ sans espoir météo d’une amélioration rapide, histoire de faire route un minimum.
Dans ces conditions, je n’ai jamais réussi à faire moins de 50% de temps de nav au moteur. Il est vrai que je n’arrive pas à rester des heures à attendre. Beaucoup sont au moteur en dessous de 5 noeuds de vitesse, ils doivent être en Méditerranée à 70/80% de nav au moteur effectivement.
Mais 10%, ça me paraît surréaliste, sauf à accepter d’attendre, d’attendre….des heures et des heures.

Sans vouloir être excessif, je pense qu'en optant pour un loisirs ou un mode de vie par essence écologique et soutenable (utilisation de vent pour se déplacer à la voile ou produire de l'énergie avec des éoliennes, utilisation de soleil avec nos panneaux), nous pouvons aller plus loin dans cette direction en prohibant les comportements nocifs pour la planète, utilisations des bouteilles en plastique, climatisation, démarrage outrancier du moteur thermique. Même si l'impact individuel est faible et peut être négligeable au vu des industries mondiales, il est néanmoins positif.

Pouvoir attendre la bonne fenêtre, ou pouvoir se permettre d'être lent, c'est un luxe. Cet été, première saison sur notre tank acier, nous avons navigué entre Toulon et Cadaquès, et nous avons très peu utilisé le moteur hors manoeuvres de mouillage ou de port. Peut-être une heure par-ci par-là pour rejoindre le mouillage en fin de journée, mais guère plus.
On a parfois navigué de longues heures à 2 noeuds. On a même passé une demi-journée à dériver à 1,5 noeuds devant les plages de la Camargue, sans vent, mais on avançait quand même grâce au courant qui allait dans le bon sens (c'était un peu dangereux pour les croisements parce qu'on avançait pas dans le sens de l'étrave...)
Suivant la météo et la configuration de la côte et la météo on peut avoir plusieurs points d'arrivée possible : si ça avance bien on va loin, si ça avance pas trop on va pas trop loin, si ça n'avance pas on reste là ou on est. La précision de la météo aujourd'hui permet d'éviter la pétole aussi bien que les coups de chien.
Notre bateau est grand et confortable et la vie n'est pas très différente sur mer calme qu'au mouillage. Le seul moment où ça peut coincer un peu c'est quand il y a de la houle et pas de vent : là les voiles s'abiment et on peut être tentés d'allumer le moteur, donc on évite.
Niveau voiles on a un grand génois un peu lourd qu'on tangone quand il n'y a pas beaucoup de vent. Pour le moment on fait avec, mais c'est vrai qu'une voile légère serait sans doute pas mal. On a aussi un spi symétrique, mais pour le moment je n'ai pas réussi à l'envoyer convenablement : première fois, on était trop travers pour en tirer partie; deuxième fois, je me suis emmêler les pinceaux avec l'étai et on a du le descendre avant de l'abimer (flûte !). Bref c'est quand même sportif ce spi, alors même qu'il est sur chaussette. Donc pour du vent arrière, je tire des bords avec empannages à 60° bord sur bord environ.
Avec des enfants en bas âge à bord, c'est toute la vie qui a une certaine inertie, une certaine lenteur de fait. Notre gros tank acier accompagne ça très bien.

Je navigue en Méditerranée depuis longtemps mais pas que. A la voile il faut impérativement s’équiper de voiles de petit temps facile à utiliser gennaker sur bout dehors monté avec un emmagasineur et où spi asymétrique ou symétrique, trinquette sur etai largable arisable ou sur stockeur pour la laisser à poste. Un bateau raide a la toile bon marcheur au pres serré avec un bon passage dans le clapot. Des voiles pas bas de gamme en forme de sac à patate.
Avec 5 noeuds travers au vent je suis proche des 4 noeuds et ça fait une énorme différence.
Un moteur assez puissant parfaitement aligné une hélice qui traîne pas d’eau, une cale moteur avec une bonne isolation sonore.
Bimini capote avec ouvertures, petits ventilateurs dans les cabines.
Tout le contraire de beaucoup de bateaux récents conçus pour faire du côtier et être confortables au port et au mouillage.

100 % ok avec Domde.
En revanche, Pat45, tu exagères un peu :

"il est rare d'avoir des nuits au dessus de 23-24 degrés sous les Tropiques, surtout en restant au mouillage."

C'est vrai en plein hiver quand l'alizé souffle et qu'on n'est pas sous le dévent d'un haut relief. En dessous de 25°, les locaux ont froid !

Je dirais que la moyenne c'est plutôt 26-27° et en saison des pluies, ça atteint vite 30° même au mouillage.

D'ailleurs, j'ai vu plusieurs fois cette année aux infos météo que la température à l'ombre atteignait régulièrement 33°, sur la Guadeloupe et la Martinique, ce que je n'ai moi-même jamais expérimenté au cours de plusieurs années de séjour, dans les années 1986 à 2003.

A la lecture de tous ces malheurs, on voit qu'il y a des drames ignorés... Serai-je le dernier dans la fournaise déventée ?? 😧😝

Bonjour,
C'est sûr pour les retraités ou les chanceux qui ont tout le temps devant eux la vie est de l'autre côté du miroir...
Des fois s'aider du moteur permet de passer un cap,de sortir d'une situation pénible,etc...
Hier je suis parti des Sablettes (près de Sicié)sans un pet de vent qui ne s'est levé qu'arrivé à la hauteur de Cassis.
J'ai tiré deux trois bords au moteur+ gv puis passé Riou pu envoyer de la toile devant et fini sans bruit jusqu'au Frioul.
Il n'y a pas que le fait d'être pressé qui justifie le moteur, ça peut être une foule de choses,la fatigue,raccourcir une route,se faire secouer mer plus forte que le vent,etc...
Je n'ai pas d'état d'âme si je mets le bourrin en route avec les voiles, fuck les puristes !
Je sais ce que ça me coûte vu les tarifs à 2€ le litre , ça fait un peu mal !
En Med il faut une lecture attentive de la météo pour planifier un trajet, rien d'impossible...ça ne sert à rien de s'énerver ni de pester contre une météo changeante,à nous de nous adapter !
Ceux qui disent ne jamais mettre le moteur me font bien rigoler, j'ai connu des jeunes présomptueux qui construisaient sans,il faut une force de caractère et une expérience qu'ils n'avaient pas.
J'ai bien plus de mal avec la foule sur les spots l'été...
Pourtant j'ai bougé à partir du 20 août et navigué fin Juin.

James+1car les puristes je n en ai jamais vu ,Tous démarre a un moment le moteur

le sujet du post est tres ambigu ...
Il y a d'abord le choix entre moteur et voilier ?...
Puis quel voilier ?
Puis il utilise le futur simple, je partirai vers l'ouest, gibraltar, dans un an ...
Donc pourquoi se faire chier à répondre a moins qu'il ne veuille garder le bateau juste un an en mediterranée ?...
Si il fait trop chaud au mois d'aout, pourquoi ne pas essayer la savoie ou la haute ariege ?

Pfff, vous me faites rigoler, car si j'ai bien compris, il faut un bateau spécifique pour la méditerranée, et un autre pour l'atlantique, et le pacifique hein, qu'est-ce que vous en faites... 🤔

Mais attention, il ne faut pas le même bateau pour naviguer en Europe du nord que dans la partie sud, et également il faut bien noter qu'un bateau de voyage, que ce soit en atlantique ou en méditerranée, doit être différent d'un bateau de croisière côtière, de vacances selon la définition de certains, ou plutôt d'un certain, qui se reconnaîtra... 😏

Alors je m'adresse, non à Tikipat qui a suffisamment d'expérience pour se passer de ce genre de conseil, mais au débutant qui pourrait poser la même question: tu choisis un bateau qui te plait, qui soit en rapport avec ton budget, qui soit doté de bonnes qualités marines, qui soit convenablement construit, et qu'il soit grand ou petit, qu'il soit isolé ou pas, qu'il ait un moteur puissant ou pas, peu importe, tu fais avec et tu t'adaptes. Merci de ne pas me contredire. 😘 😏

Je ne pense pas qu'il faille un bateau spécifique par mer ou océan, mais plutôt pour l'usage qu'on en fait. Pour naviguer tranquille en Bretagne, un petit westerly biquille, qui se pose partout, qui a un petit moteur, va suffisamment doucement pour pêcher le maquereaux de l'apéro, c'est parfait. Pour naviguer en toutes saisons, rapidement, se faire l'Irlande en novembre en équipage, un bon first profond et rapide au près...
Pour vivre dessus, un lourd stable,qui passe partout, tient la charge et a 10 cm d'isolant est beaucoup mieux.
Après, comme dit BWV, tous les bateaux sont biens. Mais pour chaque usage, certains sont mieux adaptés.

Du peu d'expérience que j'ai, il me semble que c'est surtout la voile du temps, qu'il faut... bien plus que le type de bateau. Un voilier mal équipé aura besoin du moteur très longtemps, tandis que l'autre, équipé d'une voile légère (bien réglée) avancera même si le vent est faible. Avoir un génaker léger m'a changé la vie (pourtant DI alu lourd : pas un cata léger.)