choisir son école de voile - MACIF ou?

C'est un sujet déjà abordé sur le Forum. J'ai testé MCV une seule fois (1 semaine), c'est une école sérieuse et la compétence des moniteurs est excellente. J'y serai bien retourné si ce n'était pas sur ces gros voiliers de 40-42 pieds, ce sont des supports qui (perso) ne m’intéressent pas vraiment.
Pour le stage Isaf et formation 1ers secours mer, et pour le stage solo, je vais probablement le faire chez Macif.

Je viens de tester FVL qui constitue une alternative "crédible" même si c'est une petite structure.
Il y a eu des bons retours aussi avec Yakapartir à la Rochelle.
Finalement c'est histoires de formations, c'est quand même très fluctuant selon les contextes, les équipages, les instructeurs etc...
Il y a une option intéressante à considérer c'est la filière RYA (anglaise). Il y a des centres en France, dont 3 en Bretagne, ils forment à 3 niveaux pour la pratique de loisir :
- Competent crew
- Day skipper (c'est celui là qui est exigé pour les locations de voilier aux UK et en Europe du Nord)
- Coastal skipper
Pour la pratique professionnelle c'est le Yachtmaster qui valide en plus un niveau de pratique et expérience conséquent. (en parcourant ton profil, je constate que tu connais déjà la filière)
L'enseignement est en anglais donc il y a un effort linguistique à fournir, les instructeurs en Bretagne parlent tous le Français couramment pour faciliter la communication.

Un dernier point, j'ai remarqué au fil des stages en discutant avec tous mes coéquipiers, que beaucoup proviennent aussi de "petites" écoles de voiles qui leurs ont permis d'avoir un bon niveau de base, donc la grosse structure n'est pas incontournable, on peut parfaitement varier les écoles , les supports et les bassins de nav.

J'ai rencontré en guadeloupe un bateau MACIF avec des marins qui étaient très contents.....de leur traversée et de l'ambiance.

Et tu te demandes pourquoi ?

Je pense que c'est lié au salaire.........

Pubère. :doc:

Le souci avec ces « grandes écoles » c’est que la qualité de l’apprentissage est liée au formateur présent.
Sur 3 stages fait à l’ecole precitée, les 2 premiers ont été super mais le 3ème j’ai été à deux doigts de quitter le bateau après le début du stage. Je n’y suis resté que par solidarité avec le reste de l’equipage. Le moniteur était incompétent et surtout dangereux :/
Ceci dit il y a quand même du bon puisque c’est après cette désagréable mésaventure que j’ai décidé d’acquérir un voilier ;)

sans hésiter les Glénans

Pour avoir fait du Macif à la Rochelle, perso je n'ai rien à dire.
Mon témoignage vaut ce qu'il vaut mais un moniteur cool et compétant, une bonne ambiance, et des très beaux bateaux me suffisent à donner un avis positif.

L’inconvénient c'est la tarif, pour faire toutes les "qualif" il faut prévoir un budget assez élevés. Mais bon le prix est à hauteur de la prestation, enfin je crois.

J'ai fais deux autres stages avec des moniteurs diplômés à leur compte sur des embarcations beaucoup plus modestes. C'était très bien aussi mais c'est un autre univers.

Comme expliqué plus haut, je pense qu'il n'y a pas de mauvaise école, il n'y a que des mauvais profs. Mais je pense que tout est une histoire de feeling. On ne peut pas s'entendre avec tout le monde non plus...

Les stages l'été c'est bien gentil mais là où on apprend le plus des conneries de l'équipage c'est en automne ou à la fin de l'hiver.
Je peux confirmer que la Macif c'est du sérieux pour avoir fait de belles ballades avec eux.
Un exemple LR Concarneau Vannes au mois de mars avec nav de nuit entre Belle-Île et Concarneau. Deux personnes malades et un mec complètement perdu dans ses problèmes de cartes(le pauvre n'y comprenait rien) finalement j'ai barré pour ainsi dire 75% du temps ça forme plus que de faire du tourisme l'été d'un port à l'autre. En plus on s'est mangé une dépression en cours de route plus un pechou qui nous a foncé droit dessus en pleine nuit. On y a juste perdu le tangon qui devait être mal fixé dans les chandeliers. C'est là que j'ai appris à prendre des ris quand tout va mal.
Bien sûr aux glenans on t'apprendras à grimper au mât comme un écureuil.

Tout dépend du niveau recherché, mais il y a aussi l'UCPA qui propose des formations croisières.
J'ai effectué 4 ou 5 semaines avec eux, l'ambiance était sympa.

UCPA = Un Coup Par An ;o)
(J'ai discuté avec des gens ayant fait des stage UCPA, et ca m'a plus paru être de la balade avec accompagnant qu'un apprentissage de la voile)

Je ne comprends pas la défiance qu'il y a envers les Glénans.
Les moniteurs sont bénévoles, mais je les ai toujours trouvé bons.
Pour un débutant, au dela de la technique de voile pure, il y a aussi l'esprit qui est important, et ils savent faire partager leur passion pour donner envie de continuer.
Pour les stages plus avancés, je les ai toujours trouvés bons. (on pourrait faire la liste des grands marins qui on encadré aux Glénans ;o) )

Pour la MACIF, je trouve que les stages thématiques qu'ils font sont tres intéréssants, mais que comme dit plus haut, la taille des bateaux fait un peu peur.
Le prochain stage que je ferai sera a la MACIF pour voir si leur réputation est a la hauteur ;o)

C'est exactement cela : tout dépend de ce que l'on recherche.

S'il s'agit de passer une semaine en côtier dans une bonne ambiance, à naviguer de concert avec 2 ou 3 autres navires (sur l'un d'eux, y'a un moniteur diplômé, lui il sait où il faut aller yaka le suivre...), les Glénans sont parfaits pour cela... et il faut bien dire que c'est la recherche générale quand on est jeune, sans trop d'argent et que l'on a 3 mois de vacances... plus tard, on a même la possibilité d'y venir passer des vacances gratuites comme "skipper bénévole", ce qui est très bon pour l'ego.
Pour du hauturier, c'est déjà une autre affaire...

S'il s'agit de chercher à apprendre à skipper de façon correcte un croiseur pour y emmener sa petite famille, c'est une autre approche.
Là, pour moi, pas question de faire confiance à celui qui "encadre" 2 semaines par an et qui reste au port quand ça souffle au dessus de F6.
Je recherchais un moniteur qui a une solide expérience de la voile (bien au delà de la formation "stagiaire CdB Glénans") et de la gestion du côtier comme de grande croisière, et qui sait quoi faire quand ça commence à monter sérieusement (pas question de rester au port sous prétexte qu'il y a un BMS : j'ai besoin d'apprendre ce qu'il convient de faire à ce moment...). Je souhaite en outre qu'il puisse répondre à mes questions qui concernent le moteur, l'électronique, l'électricité, le réglage des haubans, l'avitaillement pour 3 semaines de nav', etc....
Une telle compétence n'est pas acquise à 20 ans après 10 semaines des Glénans et qu'on est bombardé "CdB"; et bien entendu elle ne travaille pas bénévolement : c'est un métier, pas une occupation de vacances... elle porte un nom : à la réservation (faite à l'époque durant le Nautic de Paris) je sais que je ferai mon stage avec Jean-Marie (physicien, Guide de haute montagne, navigateur solitaire, pilote aviation civile, BPPV, BEES, etc...), d'ailleurs il est là et on peut discuter avec lui, sur un SF36 nommé "Sinequanon" inscrit NUC....

évidemment, ce n'est pas le même prix.

Aujourd'hui, je suis encore plus exigeant. Et je me tournerai volontiers vers la formation anglaise, pragmatique.

C'est le moniteur de la Macif qui vous a "chambré" ainsi ?
Si c'est le cas c'est effectivement un gros "relou" (j'ignore de quelle manière cela a été formulé exactement) car il serait bien inspiré de s'occuper de son propre stage plutôt que ce ceux des autres.. Si c'est un stagiaire, c'est moins surprenant, il arrive (parfois) dans toutes les écoles qu'il y ait un type un peu gonflant..

Rentrer quand un BMS est annoncé, c'est parfaitement compréhensible, selon le niveau des stagiaires, et cela peut aussi être l'occasion de faire des bons topos météo, théorie etc...
Sortir en stage N3 avec BMS, il faut voir,... Si l'HLM n'est pas déjà bien acquis ce n'est pas non plus forcément très pédagogique, mais c'est intéressant de le faire si l'exercice en conditions normales a déjà été travaillé. Dans votre cas si j'ai bien compris, le coup de vent n'est arrivé que de nuit, donc vous avez pu le travailler efficacement, car avec 3 ris dans la GV et du gros clapot (BMS = F7) pour remonter à un HLM à la rallingue, amha ce n'est plus de l'exercice , c'est du challenge..

PS, si juste après une alerte BMS un voilier école sort, il vaudra beaucoup mieux pour l'encadrant qu' aucun problème arrive, mais ça c'est un autre débat.

Je suis bien tombé ... comme 5 fois sur 6 lors de mes stages au Glénans.
Je n'ai pas d'actions ni d'intéressement dans cette asso, et je pense que la MACIF est au moins aussi bien.
Mais tu peux aussi tomber sur des moniteurs pas terrible à la MACIF.

PS: il s'agissait d'une monitrice en l'occurence. Une petite nana de 23 ans qui gérait admirablement sa barque ...

bah, je passerai sur la condescendance de ton ton en l'ignorant ;o/

Les moniteurs encadrant les stages "avancés" sont les plus "blanchis sous le harnais" et naviguent plus que les 10 jours evoqués par qqn plus haut.
Par exemple, j'ai eu un moniteur qui etait ancien skipper pro et avait plusieurs transats a son actif, ou un autre qui naviguait 6 mois par an et qui préparait un passage du nord ouest...

Je ne pense pas que le supposé faible niveau de mes attentes viendrait entraver la pertinence de mon jugement.

J'ai une bonne opinion de la MACIF. Les deux stages que j'ai effectué étaient encadrés par des professionnels sérieux et pédagogues. Je l'ai complété avec un stage chez "blue sailing" au Crouesty pour valider un day skipper. C'est un tout autre niveau avec une très grande exigence en terme de navigation! Le faire en anglais est un peu déstabilisant mais très formateur. Je voulais, outre progresser sur la plan de la navigation, pouvoir me débrouiller en langue anglaise sur un bateau. En effet, un petit incident en tant que locataire d'un bateau en Grèce m'a fait me rendre compte qu'il est nécessaire d'avoir un minimum de vocabulaire technique. Expliquer que l'on a peté l'enrouleur de génois au téléphone au loueur n'a pas été simple! Je me suis alors dit que si il avait fallu à la VHF en anglais expliquer une situation de "pan pan" ou de "mayday", je n'aurais pas été bien du tout!

C'est un peu ce que j'avais subodoré en visitant leur stand au dernier Salon Nautique... des gens sympas, mais pas précisément des professionnels de l'enseignement (ce qui n'en fait pas nécessairement de mauvais instructeurs) - Un des moniteurs présents m'avait même déconseillé certain centre, où on apprenait plus à boire qu'à naviguer...

Je ne peux parler de ce que je connais, et je n'ai pas d'actions dans l'affaire. Quand j'ai fait mon premier et seul stage aux Glénans, c'était un Une Voile, donc... Tribord et Bâbord écrits dans leurs couleurs respectives, écoute rouge à bâbord, etc...

Comme je l'ai précisé lors d'un précédent post, j'avais mon bateau depuis six mois et j'avais déjà eu le temps de prendre quelques habitudes, certaines bonnes, d'autres mauvaises. Je suis donc arrivé à ce stage avec l'humilité d'un parfait débutant.

Quand j'ai entendu que sur du 1V, on sortait jusqu'à 6 Bft inclus, je me suis dit que j'allais apprendre des trucs... J'ai pas été déçu. Je précise que la semaine était au départ de Concarneau. 4h de près serré dans des creux de 2m50 pour rallier Groix, pour le néophyte que j'étais, ça valait les Mers du Sud...

Le moniteur a demandé à chacun quel était son but. Mon tour venu, j'ai dit : "ben j'aimerais bien faire en sorte de n'être dangereux ni pour moi, ni pour mon équipage, ni pour mon bateau, les bases, quoi." Il m'a nommé chef de bord le jour suivant.

J'étais bien dans la mouise... Affecter des gens que je ne connaissais pas à des tâches dont je ne savais pas s'ils seraient capables de les mener à bien, bonjour le stress... Et il m'a dit : "tu vois, quand tu prends des potes à bord, eh ben tu les connais à terre, mais une fois les amarres larguées, tu ne sais pas de quoi ils sont capables. Ta femme, ton gamin, c'est pareil. Dans l'ordre : tu dois te connaître, connaître tes limites, et ensuite faire connaissance avec ton bateau et ses limites à lui. Si tu fais ça, alors tu sauras gérer un équipage".

Ce mec s'appelait Michel, il avait un peu plus de 60 ans, et je ne l'oublierai jamais.

Je suppose que c'est pareil dans les autres écoles, mais en tout cas, pendant une semaine, j'ai eu le privilège d'appréhender la valeur "école de voile, école de vie".

Bon vent et mer belle à tous, quelle que soit l'école, vous en retirerez plein de bonnes choses, parce que la Mer, c'est juste beau.

Ah Jean-Mi, si c'est le même Michel que j'ai connu (ancien sportif et compétiteur de Bosleigh) , je confirme que c'est une super moniteur et j'ai été content de le rencontrer. Dommage qu'il n'y en est pas plus des comme lui..

Une vid assez sympa d'un cours de voile à la manière US (à partir de 2 mn).
Je retrouve assez bien le profil et le style des instructeurs RYA, cela peut donner une idée du contenu de ces formations.
C'est différent du style Glénan car c'est essentiellement axé sur l'enseignement de la voile, il n'y a pas le coté école de vie, donc cela peut plaire ou déplaire selon le mode de fonctionnement de chacun.
En Bretagne , ce type d'enseignement est disponible surtout en stage collectif, ou on est 3-4 stagiaires + un instructeur.

Tu l'as testé ? Tu peux décrire le stage, car on a peu de retour sur cette école..

Merci Pat , tu étais partis de zéro avant d'y aller ?
Si j'ai bien suivi tu a fait un WE découverte et une semaine à thème navigation et puis directement sur ton cata ?

Je me suis inscrit pour un stage RYA Day Skipper en Bretagne - nav du 14-21/07 - J'espère du vent...

Tml Le Havre est une bonne école,j'ai commencé chez eux.j'y ai passé mon monitorat 1er degré,puis le capitaine 200 avec module voile,puis apres le 750 kW dans une autre structure et j'ai travaillé 10 ans dans la marine marchande,et maintenant à la retraite je navigue en Méditerranée.merci tml et ses formateurs

C'était avec les Glénans ?

C'est le problème des structures importantes. Le chef de bord peut être excellent ou moins motivé. C'était déjà le cas il y a 50 ans .

C'est pourquoi , je conseille toujours de s'adresser à une petite école de bonne réputation dont le chef de bord est aussi le patron.

Et pour apprendre plus rapidement, rien de mieux que de naviguer dans une mer à marée...

Regater reguliérement avec les copains ,pour moi c'est la meilleure formation

Pour compléter le post de Viking, j'ai eu la confirmation du niveau complètement déséquilibré des régatiers par un centre RYA. Suite à la mésaventure du Team Vestas et certainement d'autres anecdotes, les assureurs ont imposés qu'il y ait des Yachtmaster dans les équipages des voiliers de course au large. Certains sont arrivés en Bretagne pour passer la certification, et dixit le formateur, leurs niveaux de connaissance des courants et marée comme du RIPAM est très faible...
D’où la prise de position des assureurs pour combler le manque, pour le reste c'est évident que les gars savent parfaitement mener un bateau au meilleur, mais à 5 MN des cotes quand on doit renter dans le golfe, ce n'est plus la priorité..

Non, tout faux, c'est le voilier qu'il fallait assurer ! :mdr:

stage solo MACIF prévu en octobre, je pourrais à ce moment là vous donner mon avis.
Les Glénans, pour ce que l'on en a vu cet été, ça ne nous donne pas envie.

Si on est formé à MCV uniquement sur gros croiseurs, il risque d'y avoir des lacunes dans les fondamentaux et un jour ou l'autre on risque de le payer très cher.
Il est indispensable de naviguer à un moment ou un autre sur petits voiliers, de préférence sans moteur.
;-)

ARTICLE PUBLIE dans les articles de H&O
Nous sommes plusieurs ici à pouvoir témoigner de sa compétence.

" pour tous ceux qui souhaitent progresser et retrouver un cadre de croisère inventive et non formatée." Pascal Hacault

CAP ANGLO : La croisière authentique

"Après une traversée de la Manche, les hautes falaises de craie de l'île de Wight et la passe des "Needles" seront la première image que vous apercevrez. La remontée du Solent, le bras de mer qui sépare l'île des côtes anglaises vous laissera tout loisir d'apprécier la beauté du site.

Le village de Yarmouth, Lymington, la remontée de la Beaulieu River et ses cottages au bord de l'eau sont des escales possibles avant d'arriver à Cowes la "Mecque de la voile anglo saxonne", ville de départ de la "coupe des cents guinées" en 1851, ancêtre de la coupe de l'América, où, pendant la fameuse "Semaine de Cowes" se tient des dizaines de régates et des milliers de bateaux.

Plus loin et selon vos désirs, vous prendrez part aux manoeuvres et après une virée de 200 milles vous apprécierez la découverte d’un archipel constitué de 5 îles principales : St Mary et son fameux pub "the mermaid", incontournable, St Agnes et ses semis de roches.St Martin, Bryer, Tresco avec son jardin tropical et son musée des figures de proues.

Encore plus loin et plus de mer, plus d'émotions, plus de sensations. Vous découvrez les plus beaux mouillages entre Kinsale et Bantry Bay, avant de virer le Fastnet et de prendre la route du retour.

Vivez l'arrivée sur le mythique phare du Fasnet, avant goût des superbes paysages de la côte sud Irlande : Mizen Head, Crookhaven, les multiples ilots entourant "Long Island".Cape Clear, l'île la plus sud de l'Irlande, la baie de Baltimore d'où sont partis les premiers émigrés vers l'Amérique, les nombreux bras de mer comme Glandore Bay ou Kinsale. Des paysages sauvages à couper le souffle, désolés ou luxuriants.L'accueil chaleureux des Irlandais, la Guinness, les pubs, l' incontournable musique irlandaise et le plaisir de la croisière vous laisseront des souvenirs impérissables.

C’est ce que propose Pascal, le skipper et gérant de Cap Anglo à Granville.

Il a préparé de nombreuses personnes à devenir chef de bord à avoir la capacité à pouvoir gérer en toute connaissance et sécurité un équipage et un navire à voile en procédant sur 3 niveaux: équipier, chef de quart et chef de bord.

Mais surtout, il veut vivre avec vous la croisière « comme avant.com », quand on prenait plaisir à naviguer, à régler, à avancer, à s’endurcir, à partager avec l’inavouable envie d’être un aventurier.

A consommer sans modération pour et avec tous ceux qui souhaitent progresser et retrouver un cadre de croisère inventive et non formatée." Pascal Hacault

www.capanglo.fr[...]

Capanglo, B.P. 438 50404 Granville Cedex France
Portable : 06 08 05 61 39
Bureau : 02 33 50 13 77
E-mail : info@capanglo.com