[cherche] Edel cat 26 ou Corneel 26

Bonjour , j'ai mis en vente mon First 26 QR qui est impeccable ( voir annonce ) , mais suite à des problèmes physiques , je souhaite passer à un catamaran .
Idéalement soit un Edel Cat 26 , soit un Corneel 26 , état indifférent , car je sais refiter un bateau . Le catamaran doit être démontable pour le transport sur remorque car il sera basé en Grèce .
Sur le bon coin il y en a un qui me fait de l'œil mais impossible de contacter le vendeur par téléphone ( il est à Pleubian dans le 22 ) .

Au spécialistes du catamaran , merci de m'aider si vous avez des idées d'autres modèles .
Dimensions 8 m environ
Nacelle AR rigide
Si possible poutre AV pour une meilleure rigidité du trampoline
Performant mais qui ne lève pas facilement la coque

L'équipage
21 sept. 2024
22 sept. 2024

Personne pour m'aider dans ma recherche ?


22 sept. 2024

Sur LBC plusieurs bateau comme celui là dans le 29
www.leboncoin.fr[...]6311537


22 sept. 2024

Merci , mais j'essaye de contacter les vendeurs sans succès , aussi si qqun connaît les pistes ça m'aiderait .


22 sept. 2024

Passer à un cata de 26 pieds suite à des problèmes physiques ?


safioran:A 74 ans , j'ai des problèmes de genoux , plus la même mobilité , et sur un petit monocoque , les déplacements sont plus difficile ( les allers et retours vers l'avant ) , d'où l'idée du catamaran open où l'espace est plus large et plus safe . Ici en Grèce , le beau temps est favorable à l'utilisation d'un open , d'autant plus que mon mouillage ne me coûte rien , qq soit la taille du bateau . ·le 23 sept. 07:23
22 sept. 2024

Il y a deux corneel 26 à Saint Valery sur Somme

Il ne sont pas à vendre mais cela ne veut rien dire, parfois il faut essayer.
Un petit coup de téléphone au port pour tâter le terrain?

Bon courage pour ton soucis de santé.


23 sept. 2024

Entre les 2 cités je préfère le corneel, mais c'est personnel.
Sinon, regarder aussi en Angleterre, si il n'y a pas des Strider(plan Richard Woods) en vente, c'est vraiment bien.
Sinon, on m'a parlé d'un Wharram tiki 26 en vente en France, c'est très fun et sympa à naviguer, et super safe.


23 sept. 2024

Moi aussi , le Corneel serait mon choix premier , il sort un peu de mon budget . J'ai noté les cata suivants :
L'Edel Cat 26 , le Corneel 26 , l'Aventura 28 , Rackam 26 , le Strider .
Il y a , à Athènes un cata de 9 m open avec remorque mais il est en bois probablement stratifié , je vais investiguer .


juliusse:28-30 pieds, pour le transport on est en limite et c'est plus compliqué. Va voir sur le site de Richard Woods, il y a une page avec des annonces et il y a régulièrement des Strider en vente, généralement avec des budgets qui passent bien, même en devant payer la TVA pour importer.·le 23 sept. 10:25
23 sept. 202423 sept. 2024

Le corneel 26 est plus sportif que l'edel cat 26. Par mer formée, le corneel est je pense plus sécure. Par petit temps, c'est l'edel cat qui va plus vite. Avec notre edel cat, par tout petit temps on allait plus vite qu'un corneel 26 S. Dans la brise c'est le corneel qui va toujours plus vite.

L'intérieur est aussi plus spacieux dans l'edel cat.

Pour la mise sur remorque, encore une fois c'est l'edel cat qui sera le plus pratique. On démonte la nacelle centrale, puis sans démonter les poutres, les deux coques se rapprochent.

Celui de Pleubien, je le connais bien vu que c'est notre ancien bateau. Celui ci a l'avantage d'avori des safrans compensés par rapport aux autres. Ca donne un touché de barre plus sympa. Mais je crois qu'il y a du boulot de remise en état.
Quand le bateau avait été mis en vente, j'étais rentré en contact avec le propriétaire via la messagerie du bon coin. As tu essayé comme ça ?


safioran:J'ai envoyé un message par LBC , sans résultat . Je pense qu'un appel téléphonique serait le mieux , car comme trés souvent sur LBC , les gens ne répondent pas aux messages . Idéalement si qq'un à le n° de téléphone ce serait parfait . ·le 23 sept. 08:40
23 sept. 2024

De mémoire, le Corneel n'a pas de bome, alors que l'Edel en a une. La GV est plus sympa à régler avec une bome, d'autant si tu en profites pour upgrader avec une voile à corne.


tang-nard:Beaucoup de corneel ont recu un bome depuis leur mise à l'eau·le 23 sept. 08:33
23 sept. 2024

Sur le plan ergonomique, je ne suis pas persuadé qu’un catamaran soit plus facile qu’un petit monocoque. Marcher sur un trampoline ( souvent insuffisamment tendu ) avec des genoux de 74 ans c’est pas simple, surtout pour prendre un mouillage idem pour rentrer dans les coques : l’entrée est étroite et la descente souvent raide etc.
Un petit monocoque comme le Sun 2000 ou l’on peut gérer tout du poste de barre me semble plus simple ( moteur accessible , gv,foc, tout est sous la main.


23 sept. 2024

Regarde cette photo et tu me diras .
En général , c'est le retour dans le cockpit qui est le plus compliqué , il faut sauter du rouf dans le cockpit et atterrir sur la bonne jambe .
Dans un open , pani pwoblem , c'est : 1 à plat , 2 sur quasi le même plan .


23 sept. 2024

As tu pensé à un cat boat? Genre ikone


23 sept. 2024

Oui , mais les Ikones sont très rares


tiktak:Il y a un 7 50 tout neuf à Dunkerque, il est magnifique 😻 ·le 23 sept. 18:55
23 sept. 2024

Le transport facile du Corneel tu peux oublier.
Par contre navigation confortable, installés dans nos transats sur la plateforme, à siroter dans une verre à pied plein jusqu à raz- bord ;-)


01 oct. 2024

Un p'tit up pour vanter .
J'ai trouvé sur LBC qu'on Fast 26 Franqueville , mais avec une coque détruite et un gros travail de refit .
J'essaie d'évaluer le coût de réparation de la coque .
J'ai reçu des photos de l'engin , il me semble que la coque tribord devrait être refaite complètement . Refaire un moule de coque , puis mouler une coque , poser le pont découpé et finir le job .
Matériaux : 200 kg de résine polyester ou mieux de la vynyl ester 800 €
Tissus 100 m mât et roving 400€
Divers + 100 h de travail = 35€/h = 3500 €
Total = 5000€

J'ai juste ?


01 oct. 2024

Ça me parait très optimiste, à moins que ce ne soit que pour faire le moule.
Ne pas oublier les moyens de manutention.


01 oct. 2024

Quand tu dis optimiste , serait ce sous évalué ?
Comment évaluer le budget de réparation ? Même avec une grosse louche ?
Avant de me lancer dans une réparation de grande envergure , il me paraît nécessaire de faire un bilan et un devis et de comparer avec l'achat d'un équivalent soit maxi pour un catamaran Open environ 13000€ .


FredericL:Ça me parait sous évalué en fournitures et en temps. Sans compter tous les détails de construction et de finition qui font qu'un chantier est rarement rentable. ·le 01 oct. 21:20
01 oct. 2024

Hello Philippe,

Si les deux coques sont identiques, celle en bon état peut te servir à faire le moule pour tirer la deuxième coque. C'est un gros boulot.

Préparer la coque en démontant tout ce qui doit être démonter, virer les adhésifs, reprendre les éclats, cirer. Gel coater les moules, strater (si c'est juste pour tirer une coque, tu empiles 2kg de mat au m² pour chaque moule et ca ira. Après tu renforces les moules avec des couples en CP, qui te servent aussi comme support pour que le moule soit à bonne hauteur pour bosser.

S'il y a des pièces contre-moulées à l'intérieur, ca fait autant de moules à faire. Mais c'est des petits moules, tu peux bosser seul.

Après, cirer les moules, gel coat, tirer les pièces, les manutentionner, les assembler...

Gros boulot je disais.

Maintenant, si tu as fait les moules, tu peut aussi t'amuser, et tirer 2 coques en carbone à 15 kg pièces !


01 oct. 2024

Même si les dégâts sont importants, il est possible que ce soit plus rapide et plus économique de réparer la coque abîmée. Ne pas oublier qu'il faudra aussi refaire une dérive et un safran, les dizaines d'heure défilent vite.


safioran:Pour les dérivés et les safrans , j'ai le bon chantier bois ici en Grèce , et je stratifierais après . Les pièces cassées ont été récupérées donc on a les modèles .·le 01 oct. 21:37
01 oct. 2024

Pour info , je sais stratifier , j'ai même été le premier à stratifier un canoë double en époxy - kevlar en 1989 pour des copains qui ont été champions du monde descente en 1990 , et puis j'ai rallongé mon Aloa 29 avec une jupe de 1m pour que mon chien ait une plate forme d'accès à la mer . Accessoirement , l'an dernier j'ai reparé mon paddle Oxbow avec une strat époxy verre .
La , je change de dimensions , refaire ou réparer une coque sur 4 ou 5 m , dans les règles de l'art , c'est une autre affaire .
Bon , reste un bon mois avant de prendre une décision , @erendil , c'est le cata qui s'est crashé à la Tour Fondue sous un coup de vent de Sud il y a qq jours , t'es au courant ?


FredericL:Tu as des photos des dégâts ?·le 01 oct. 21:40
Erendil:J'ai vu les photos sur facebook, l'une avant le crash, l'autre dans les cailloux. Il avait l'air d'avoir morflé.·le 01 oct. 21:50
01 oct. 2024

Oui , je les poste avec un autre appareil .


01 oct. 2024

Avant


safioran:C’est lui ·le 01 oct. 21:56
01 oct. 2024

Quelques photos qui manquent de précisions.


01 oct. 2024

Avant comme dit Jacques


01 oct. 2024

On peut oublier l'idée de réparer. Les bordés et le pont sont en sandwich, ça va augmenter le budget matériaux et temps. Faire une coque complète sans plans ni outillage, c'est vraiment un gros boulot, et 28 pieds ça commence à faire.


02 oct. 2024

Tu n'as pas envisagé un petit tri façon Astus ou Tricat ?


02 oct. 2024

Non , car un tri a un cockpit trop étroit , pourtant il y en a un à vendre à 5 km de chez moi . Mon premier choix reste un catamaran open de 8 m , plancher de cockpit rigide , trampoline avant .
Les modèles qui me conviennent sont :
Edel Cat 26 , Corneel 26 , Aventura 28 , un one off comme le Fast 26 .
Cela reste assez difficile à trouver c'est pour cela que je sollicite votre aide .


juliusse:sailingcatamarans.com[...]or-sale Je sais que je me répète, mais le Strider à vendre en Angleterre paraît une bonne affaire, je pense que ça vaut le coup d'au moins se renseigner. C'est marin et ça marche pour de vrai (mieux qu'un corneel ou edelcat)·le 02 oct. 09:59
02 oct. 2024

Il y a en ce moment du coté d'Amsterdam un joli en vente qui est repassé en mode open

www.multihull.nl[...]os.html


02 oct. 2024

@juliusse , ça me conviendrais , et il y en a un à vendre sur LBC , aucune réponse du vendeur .
Sur LBC , je suis surpris de n'avoir aucune réponse et je ne sais pas quoi faire pour y arriver .


juliusse:Il y en a un en France ? Tu as le lien ?Si le gars ne répond pas, compliqué de faire quelque chose malheureusement. ·le 02 oct. 11:26
02 oct. 2024

Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur leboncoin : www.leboncoin.fr[...]7742458
Ci joint l’annonce


02 oct. 2024

Curieux que l'annonce ne montre que les plans ? C'est un bateau en bois ? Ci joint une vidéo pourrie du modèle.


02 oct. 2024

A voir les photos, il est straté à l'intérieur. Mais il a bien la gueule d'un cata en CP.


02 oct. 2024

boatplans.cc[...]trider/

Là ils disent "Plywood, Cold moulded"


juliusse:@erendil, le plus simple est d'aller voir sur le site de l'architecte. Il y a plusieurs versions du Strider, avec différents plans de voilure, appendices et matériaux.·le 02 oct. 13:59
02 oct. 2024

Et le site du chantier, qui parle de "Cold moulded (or strip plank cedar) round bilge hulls, ply decks.", coque en strat ou red cedar, roof en CP.

S'il est en état, ca peut être un bon choix. T'en aura quand même pour 10.000 de plus si tu dois changer les voiles.


juliusse:Il y en a eu aussi construit par des chantiers, en polyester, ou encore coques en strip-planking et pont en sandwich.·le 02 oct. 14:00
10 oct. 2024

Bon , un peu de nouveau dans ma recherche .
J'ai trouvé à un prix acceptable un Kat 28 Keltic , en bel état , avec GV fatigué , sans moteur , mais avec remorque roulante et un gréement neuf et mat révisé . Les coques sont impeccables , juste un rafraichissement de l'antifouling .
L'actuel propriétaire a le même programme que moi , sortie à la journée en famille , baignade , pique nique et qqfois camping au mouillage . Navigation fréquentes dans 5 à 12 nds de vent .
Je voudrais savoir s'il y a une grande différence entre le KL 28 Trophée et le Kat 28 , notamment en surface de GV et donc de hauteur de mât ?


tang-nard:Le KL 28 trophée a un mat beaucoup plus grand (je crois que c'est 1 ou 2 mètres) avec des dérives. C'est un gros cata de sport qu'il faut maitriser. Les autres versions sont plus sages et moins délicates·le 11 oct. 09:18
tang-nard:Je viens de trouver l'info. En standard 10.7 sur le KL Trophée (ou run) 14.70.·le 11 oct. 09:20
12 oct. 2024

Merci tang-nard , j'ai réussi à retrouver toutes les caractéristiques du bateau que j'ai trouvé :
C'est un Kat 28 , mât de 10,70m , dérives larges , avec 3 poutres .
Il a une petite plateforme centrale de 1,5 m de long puis un trampoline arrière et un grand trampoline avant . Pas d'aménagement intérieur , pur day boat , mais aménageable pour le camping côtier . Le bateau est vendu sans moteur , la chaise relevable est présente donc un 9 cv arbre long à trouver . Il est vendu démonté sur sa remorque , gréement dormant refait à neuf en 2020 , self tailing . La GV est usée , j'attends l'inventaire des autres voiles .
Mon idée , serait d'en faire un day boat :
Capote de protection sur la plateforme , mouillage adapté ( ancre + 5 m de chaîne + ligne de 40 m ) dans un coffre au centre . Large taud de soleil amovible en navigation , une glacière , une toilette chimique , une petite réserve d'eau et des fauteuils gonflables .
J'ai RdVs avec le proprio très prochainement et j'aimerais connaître les points à surveiller , j'ai entendu parler de problème de corrosion sous les barres de flèches , quid de l'usure des poutres , des bracelets de fixations sur les coques etc...
votre aide me serait précieuse pour ce projet .


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