Chauffage à bord (fabricant)

J ai acheté un webasto 3900 w l an dernier
Ebay, les ships anglais et allemands le vendent 1300 pour 2000 en france
Juste pour info...

Fluvialys.fr. le chauffage à eau semble intéressant, malgré une consommation électrique importante

bonjour

la consommation électrique est la même qu'un chauffage webasto , a la différence près qu'il régule sa puissance jusqu'à 1 kw , ce qui lui permet de redémarrer beaucoup moins souvent , et donc d'économiser l'énergivore bougie de préchauffage

cordialement

emmanuel

bonjour

oui , c'est a peut près la même chose , sauf que les miens sont au gasoil , quand même plus rassurant quand on dors dedans :) , sans parler des bouteilles de gaz a chercher tous les 2 jours...

cordialement

emmanuel

Merci à tous, je crois que je tiens la bonne piste avec Fluvialys en Belgique.

Aair pulsé me semble suffisant pour moi. Je vais creuser en Belgique le Teplolys russe. Merci.

J'ai vu deux solutions dont fluvialys au nautic 2014. Mais en posant quelques questions, j'ai réussi à comprendre que la consommation électrique est loin d'être anodine. De l'ordre de 0,8A par heure soit environ 19 A/H par jour. Et, l'un des deux fabricant veillait à ne pas en parler et même à minimiser cette consommation la.

Merci GILLETAROM (j'ai assisté à tes cours sur Open CPN au Nautic). Je me doutais qu'il devait y avoir quelque réserve à formuler en regard du prix attractif. Pour ma part je suis en Méditerranée, et l'usage n'en serait pas continu. Disposant de 240 amp en servitudes, de panneaux solaires et d'un groupe de 3 Kw en cas de besoin, je pense que cela ne pénaliserait pas trop.

J'avais déjà signalé ce fabricant ( même si je n'ai pas encore commandé )
Même materiel que fluviales mais encore moins cher :

www.autoterm.cz[...]roduits

j'avais reperé celui la aussi mais je me pose la question du SAV....quoique meme pour les cher le SAV je ne compte pas trop dessus , disons pour etre simple quid des pieces detachée

Tu as les conformités françaises. Tout est sur le site
www.autoterm.cz[...]4d.html
y compris les pièces détachées.

Si j'ai une petite remarque concernant les trucs russes vendu par l'ami belge c'est du rustique et question froid je pense qu'ils ont l'expérience, mais qu'en est-il des sécurités: surchauffe, protection échappement, thermostat etc....?
Là pompe ressemble à celle des autres. Le diamètre des gaines est légèrement différent. Ça fait penser à un Ebersprächer rustique et manuel , sans automatismes.
Faites attention il y a un petit malin sur le coin coin qui essaye de se faire du blé il rajoute 90% en moyenne au prix belge. Ça fait cher le passage de frontière entre la Belgique et le Nord. :lavache:

bonjour

mes produits sont passés a l'utac , en France , toutes les sécurités sont donc dessus pour satisfaire aux normes ...

pourriez vous m'envoyer un lien des annonces du bon coin dont vous parlez ?

Merci

cordialement

emmanuel

j'ai revisité la doc de ce chauffage CZ...ca a l'air serieux vu d'ici. j'ai lu la notice en entier , les mecs sont precis sur l'installation, t'expliquent les codes pannes, insistent sur le montage de chaque elements...bref il semble qu'il veuillent que ca marche
le 4kw est a 570€ , a ce prix la on ne prend pas trop de risque, et effectivement tu a les pieces detaché en ligne et pas tres cher....a priori c'est tout bon.
Bien sur si on parle pas anglais allemand tchek ..!! ben faut apprendre

bonjour

je suis distributeur exclusif de ces chauffages , il n'est donc plus possible de commander la bas

mais vous êtes bienvenu pour un groupement , je vous ferais un prix ..

cordialement

Emmanuel
Fluvialys

Tout dépend de la taille du bateau, si c'est un 20 pieds, le 2000 me semble vraiment juste.

J'ai choisi un 3900 sur ebay avec le kit complet de montage, 1569 euros TTC ici www.ebay.de[...]5496407
C'est un kit" marine" tout en inox, rien à voir avec un kit auto ou camion.
Je l'ai reçu en 48 h

Brochure sur Teplolys ci-dessous (si ça passe…)

Bonjour Fluvialys,
Vous dites que vous êtes importateur exclusif de ces chauffages et qu'il n'est plus possible de s'adresser à Autoterm.
Petite question naïve : comment se fait-il, qu'avec l'exclusivité, les produits prennent plus de 80% ? Exemple : le Planar 4D est à 530 euros chez Autoterm et à 999 euros chez vous. Presque le double !

Cordialement
Manuel

bonjour
parce que l'usine a eu la très mauvaise idée de mettre les tarifs sortie d'usine sur un site marchand ,combien pensez vous que Auchan ou darty achete une television ou un gps ? il n'y a rien d'illogique d'avoir une marge comme ca , qui est distribuée entre le grossiste (moi ) le commercial qui va prendre la route et aller faire connaitre le produit dans les magasins , le magasin qui va prendre une grosse partie , et le monteur qui va vouloir aussi une petite remise pour gagner sa vie ..

vous pouvez aussi aller acheter votre tv en chine , elle sera moins cher bien sur , mais le jour ou vous aurez un problème avec , il faudra pas aller pleurer chez darty ...

Il est sur le pont notre "ami"fluvialys,il veut nous les enquiller ses chauffages,détend toi mon gars,profite des fêtes de fin d'année. Si tu t'est montré un peu trop gourmand, ( les critiques commencent a fuser )tu es tombé sur la plus grande communauté maritime de blaireaux qui existe,ça m'etonnerais que tu en sorte blanchi.Bonnes fêtes quand même :non: :famille:

Bah le problème de l'exclusivité, ce serait que c'est pas trop autorisé.
Le vendeur cz ne doit pas, normalement, refuser de vendre à un fr...
Après ils peuvent s'assoir dessus en se disant que les clients potentiels n'iront pas plus loin...
Mais il doit certainement être possible de trouver autrement que par le cz ou le be.

bonjour
le wallas est effectivement un bon chauffage , sauf que la cheminée sort droite de l'appareil , traverser l'habitation et le toit du bateau n'est pas l'ideal ...
pour ce qui est des résultats sur internet , forcement , nous commercialisons que depuis cette année, webasto et wallas sont la depuis plusieurs dizaines ,et ont profités de n'avoir aucun concurrent pour afficher les prix qu'ils voulait
vous pouvez me joindre a tous moment par mail , je vous ferez parvenir tous les plans , les cotes , les vues éclatées et la liste des pièces détachées ( qui est déjà sur mon site ) que vous voulez

cordialement
joyeux noel

Enfin ......Webasto se repare quasiment partout . je suis tombé en panne au fin fond de la Russie avec mon camion et Mercedez¨Pl est intervenu avec toutes les pieces le jour meme . Alors en panne avec un truc que quasiment personne ne connaît dans un petit port loin de tout .......tu vas avoir pas chaud pendant un moment . Maintenant je suis passé au Reflek's et plus de soucis .

Ma "copine russe" s'appelle "traducteur de page Google.
Effectivement le 44 est à 17200 roubles, soit ~~ 270 €;
déjà le site tchèque le propose à 560 €, mais impossible de finaliser la transaction. C'est bien verrouillé.

Comme tout bon vendeur un peu beaucoup menteur

Oh, quand même, parle de ses produits, il interviens, il propose les docs, les infos... Il a l'intelligence de ne pas "survendre" sur le fil... Et surtout, il fait bien de ne pas répondre aux grincheux de l'hivers qui sont déjà prêt à déboulonner son produit.

Je trouve qu'il communique plutôt bien. Peut-être qu'une doses d'infos technique supplémentaire serait bienvenue, par exemple, comment sort la cheminée de ses produits tant qu'à pointer du doigt sur celle des concurrents.

Maintenant, si mon prochain boat n'a pas de chauffage, je regarderai ses produits de près, mais aussi ses tarifs et son sav.

Nous avons la chance qu'un fournisseur s'implique un peu ici, ne crachons pas dans la soupe.

Oui ça je donnais le lien au début du post mais si il y a effectivement un accord d'exclusivité il ne vendrons pas en France ils nous renverront vers leur distributeur

nous ne sommes pas negatifs et nous apprecions beaucoup votre participation, ce qui est une exception ..!!

Pas la peine de chercher loin. La société Planar, située en République Tchèque (état de l'Union Européenne) vends toujours ces chauffages sur le site www.autoterm.cz[...]/fr/ .

bonjour

merci beaucoup pour ce message , ca fait du bien de n'avoir pas que du négatif :)

pour la cheminée , vous devez faire un trou sur le coté de votre bateau , ou sur le tableau arrière si c'est un voilier ( pour ne pas que l'eau rentre dedans a la gite ) et y poser un passe coque spécial , qui est conçu pour ne pas que la chaleur détériore votre coque
merci et bonne fêtes de fin d'année

ceci dit je reflechi a un chauffage pour mon nouveau boat, si le MR fluvialys me fait une petite ristourne je veut bien tester et faire part a la communauté du produit .....

JLB17 Nous avons la chance qu'un fournisseur s'implique un peu ici.
Belle implication, il est en fait venu nous expliquer qu'il nous avait bien b...é et que l'on était obligé de passer par lui.
J'encourage donc ceux qui on des connaissances en Espagne ou autres de se faire livrer la bas.Marre de se faire avoir .

une implication un peu chère cela me fait penser aux éoliennes chinoises vendues par une entreprise qui a disparu aux premiers ennuis de ses acheteurs (le produit proposé ici semble de meilleure qualité), maintenant on s'improvise vendeur du jour au lendemain il suffit de trouver un produit on s'attribue une quelconque exclusivité et c'est parti ,on a simplement oublié qu'internet existait.

oui , c'est aussi le cas pour les télévisions , le sucre , le café , les ordi , les jouets , toute la bouffe , et tout le reste , oui , nous vivons dans ce monde la , vous vous en rendez compte qu'aujourd'hui ??

combien pensez vous que coute les webasto sortis de leur usine en

chine ?

et combien vous les vendent t'ils ? personne ne trouve cela choquant pourtant ,

Je viens d'essayer et il semblerait que la commande sur le site autoterm.cz fonctionne si on se fait livrer ailleurs qu'en France (ou en Belgique). En Italie par exemple... Avis aux frontaliers.

J'ai envoyé un message au site russe et ils m'ont répondu en me donnant les coordonnées de la boîte Planar en CZ qui serait le distributeur européen et qui se prend sa com au passage aussi.

Actuellement, j'ai n'ai pas besoin d'un chauffage (Je suis fourni, merci) mais la lecture de ce fil me fait peur.

Je ne connais ni les produits ni l'importateur - distributeur cité. J'ai déjà plus que critiqué le système très français de chaîne de distribution et ses coûts. Je pense donc être peu suspect de complaisance.
Mais là, il y en a certains qui dépassent un peu les bornes du bon sens ou au moins de la bienséance.
Si le professionnel qui intervient ici faisait des marges NETTES aussi importantes que certains lui reprochent, j'invite ceux-ci à s'établir et à faire commerce; dans leur idée, cela les rendra riches en quelques mois.
Les mêmes tapent (à juste titre souvent) sur le manque de vrais SAV fourni par tel ou tel pro sans se demander une seconde avec quelles marges ces SAV ou ces retours après vente sont financés.
Toujours les mêmes, lorsqu'ils sont dans la peau d'un consommateur, semblent ignorer avec quelles marges les employés d'une boîte sont payés.
Etc...
Nous vivons dans une société coûteuse pleines d'intermédiaires, de contrôleurs, de certificateurs, de soins, ... qu'il faut financer.

Dans ce système, il est indispensable pour les distributeur d'avoir une exclusivité territoriale sinon, ils sont d'office concurrencés par des distributeurs directs qui ne sont pas soumis aux mêmes obligations. A défaut d'exclusivité, il ne pourrait pas simplement survivre en ayant ses activités en Europe occidentale.
C'est un choix de société qui peut bien sûr être remis en question mais la critique ne doit pas s'adresser à un rouage (ici un distributeur) qui ne fait qu'essayer de fonctionner dans cette société.
.
Voilà c'est écrit. c'était mon coup de gueule de Noël.

:goodbye:

D'accord avec vous, mais reste à savoir à quoi se chauffent les Bizounours. Wallas, Teplolys ou Webasto. Ou peut-être bien Eber pas cher...
Aimons-nous les uns les autres...
Moi j'aime tout le monde, je ne crois pas être vulgaire et je suis bien sur mon séant... :langue2:

La pratique de distribution exclusive est un sujet très complexe en droit européen.
Je n'ai que des compétences de base en la matière acquise au cours de mon cursus général de juriste et je m'abstiendrai donc de tenter de faire un exposé exhaustif.
Sachez simplement que ces pratiques de vente exclusive sont certes des exceptions au principe mais qu'elles peuvent être parfaitement conformes au droit européen pour autant que les conditions précises soient rencontrées.
.
Enfin, le "refus de vente" est une notion nationale française du droit de la consommation qui ne se retrouve quasi pas ailleurs dans l'UE. Un commerçant non français peut parfaitement refuser de vous vendre un produit même si c'est simplement parce votre tête ne lui revient pas.

bonjour, je tombe un peu tard sur ce fil , j'ai personnellement un poele Reflex depuis 10 ans sur mon bateau, je le trouve génial. faible consommation de fuel, pas d'électricité, pas de bruit ,sur ce model avec cheminée décalée ,il fait plaque de cuisson . l'allumage est assez facile grace a la plaque de cuisson qui se retire. pratiquement pas d'entretient, effectivement il faut trouver la place au niveau du pont pour la sortie des gaz. le prix n'est pas donné mais le produit vieillit tres bien. produit européen.

Bonjour à tous, nous avons installé un chauffage "Fluvialys" 3kw apres avoir rencontré le représentant au salon de décembre.Nous l'utilisons depuis milieu de cet hivers sur notre espace 1100.nous attendions quelques mois afin de faire un retour d'expérience représentatif (sans polémique russe, chinoise,allemande,tchèque ??? Si vous connaissez un fabriquant français ça donnerai du boulot à nos enfants.) le prix est très inférieur à 1000€ en kit complet. Le contact que ce soit technique ou relationnel est excellent. Le chauffage surprend il est tout en plastique alors on se dit que tout va fondre au premier allumage , l'installation est simple identique aux marques concurrentes. Pas de réglages à faire, mettre en service et ça chauffe, 3 kW sont amplement suffisant pour notre bateau de 37 pieds. Le bruit, c'est la soufflerie ni moins bien ni mieux que les concurrents, le tac tac de la pompe s'élimine en l'isolant avec de la mousse afin qu'elle ne soit pas en contact avec une cloison. Voilà, il ne s'agit que d'une utilisation sur un temps très court. Si vous souhaitez plus ample information....pour les suspicieux notre avis est sincère, Nous n'avons aucuns intérêts chez Fluvialys

Bonjour, J'ai installé le Planar sur mon voilier, et l'utilise depuis un an. Pour ceux intéressés par le retour d'esperience me contacter en mp.

Bonjour, je suis intéressé par votre retour d'expérience sur le chauffage Planar.
Merci

Je vais répondre a côté de la question
mais tant pis
je n ai pas acheté un planar et encore moins le teplolys car j estime avoir le droit d acheter ce que je veux ou je veux
saxhez chez teplolys livre aux pays bas et que mon bateau y est
je me fais livré pleins de choses la bas
par contre
alors j ai achete sa copie chinoise sur aliexpress
tres content, installation simple, livraison rapide et boite totalement complète
juste que j ai achete le 2000 pour mon peit 8.6m et que j aurais du prendre le 4000

Les achats en France ou vente en france de produits français Copies

Bonjour merlin,
Pourquoi préconise tu le kit avec réservoir la prise de go dans le réservoir principal pose problème ?

+1 et en plus on peut y mettre du fioul domestique piqué directement dans la cuve de la maison !

Toujours pas de nouvelles de votre part Eric Zak concernant le Boss Rc50 sur Leboncoin

Cela fait 3 mois que je vous ai payé et il serait temps de me rembourser ....

NB: une plainte vis à vis d' Ezak62 a été déposé à ce sujet

Merci d'avance au modérateur ne ne pas enlever ce message jusqu'à résolution du litige

Salut, aurais tu la gentillesse de me faire une copie de la notice en français ? Lors de mon achat elle n’était pas fournie avec et l utilisation n est pas très intuitive

Sur leur site je le vois à 650€ ...

Bonjour
Que pensez vous de l'idée d'un chauffage a eau exemple :
www.fluvialys.fr[...]lys/ccc
Avec des radiateurs électriques à fluide exemple :
www.rueducommerce.fr[...]1895756
L'idée est de chauffer à l'électricité au ponton et avec la chaudière au mouillage.

les chauffages planar peuvent être achetés sur le site de autoterm cz sans problèmes j'ai acheté un 44d marine cette semaine livraison 4 jours par tnt notice en français 688euros tps 15e compris avec la taxe de 23 euro pour le payement pay pal compris dans les 688 euros salut a tous

oui mon cher amis j'ai bien un bateau un broom 37 qui est sur la photo mais cen'est pas pour moi car moi j'ai un truma e4000 c'est pour un client de mon port et d'ailleur il est déjà monté et il fonctionne a merveille
cordialement
vn

pour moi c'est la normandie et pour le chauffage les nuits sont fraiches maintenant chez nous .pour ce qui est de la fabrication du dit matériel pour la chine je ne sais pas mais c'est du matériel russe et je pense que les sovietes savent fabriquer mais je pense que chez les chinois on peut avoir certainement cela et peut être moins cher un autre de mes clients viens de commander chez aliexpress des pièces pour un webasto st 2000 pour pas cher et les pièces sont arrivées en 4 jours kenavo arebechal a matavel mon cher grominou
excuse pour l'écriture de mon breton mais mois je suis normand
vn

Bonjour
J ai installé un chauffage de marque planar dans mon camion et j en suis très satisfait, pour environ 500 euros
Je pense en installer un également dans le bateau, quelqu’un a t il déjà testé ce modèle ?

bonjour
le modèle marine a un silencieux et une sortie de coque il faut le 44 .
le chauffage est bon dans mon port il y deux clients qui en on installé un et pas de problèmes
salut
magellan

Ben moi si c'était à refaire j'essayerai ce genre de modèle. J'ai acheté mon Eberspacher pour un bras et j'ai pas mal de soucis. La première chaudière neuve mais acheter sur le bon coin n'a jamais fonctionné, la deuxième elle se met en défaut. J'ai du acheter un programmateur qui permet d'aquiter les défauts. Bon ça fonctionne mais j'appréhende toujours la panne...
D'ailleurs je me demande pourquoi çà coûte aussi chère, j'ai démonté entièrement la chaudière et ben c'est loin d'être un moteur de formule 1.
Malgré le prix je trouve ce genre de chauffage indispensable pour les nuits au mouillage hors saison.

une solution cabotage rustique, mais sans conso electrique ni gazoil ni gaz... ça ne fonctionne que dans les vieux voilier sans cabine arriere...car il faut de la place pour stocker les briquettes !
mais pour 100 euros, je vais avoir le chauffage et la douche chaude.

ventes.bricowork.com[...]pintada

& pour la douche un pulverisateur de jardin de 20 L relié à une pomme de douche

mon voilier est un 8m de 40 ans acheté 700 euros ( sur 4 mois!)

habitant le finistere,même avec peu de trésorerie..il faut un chauffage :)

Planar ou mais ... j'ai monté un planar 44 marine il y a un mois et je suis très surpris par le bruit. Je l'ai mis dans le coffre du cockpit et même avec le silencieux il est impossible de dormir dans la cabine arrière. Un fort bruit métallique qui ne me semble pas normal. J'ai contacté la société autoterm par mail mais pas de réponse. Alors acheter à l’étranger est intéressant pour le prix oui, mais attention au SAV !

du coup j' ai regardé les prix des poele en fonte d' occasion...& ta reflexion tombe au bon moment... oui le tôlé m' aurrai servi cet hiver pour les travaux à sec ... mais c' est tout !!

regarde la réponse que j'ai fait a phoenixdk
salut magellan2

oui targaz je confirme de plus il est fourni avec
amicalement
Magellan2 noel

je demanderais a mes clients demain si leur chauffage redémarre après un arrêt quand il est a température il est possible qu'il se mette seulement au ralenti.
il faut savoir que ces appareils sont prévu pour le grand froid donc la température retombant rapidement dans les pays froid nul n'est besoin d'arrêter l'appareil ,une marche au ralenti suffit donc .
chez nous la température descend plus lentement donc un arrêt du chauffage par intermittence est possible , mais tout ceci est seulement mon interprétation du problème .
cela explique en partie le cout moindre de ces appareils étant donné que certainement l'électronique est moins compliquée.
amicalement
magellan2 noel

@ fluvialys.
Que penses tu de ce modèle à moins de 400 roros ?
Tu devrais essayer l'exclusivité...On aurait un SAV dans le coin coin !!!

retour un peu tardif mais nécessaire :
j'ai contacté le sav autoterm à partir de leur site internet, ils m'ont demandé une vidéo du chauffage en marche et à la suite de ça ils m'ont envoyé un transporteur pour le reprendre. Un semaine après je l'ai reçu réparé, il est maintenant beaucoup plus silencieux ! Service rapide et efficace.

je crois avoir trouvé le pourquoi mon chauffage s’arrêtait au bout de 10 minutes : j'ai enlevé la grille de protection que j'avais fixé sur la prise d'air sur le pont :elle devait limité le débit, ça a l'air de marcher! pour les recommandations c'est principalement le prix qui est très intéressante pour le service après vente de AUTOTERM c'est moyen moyen et FLUVIALYS ne m'a même pas répondue a mes derniers mails et messages téléphoniques; pour le montage c'est un peu compliqué surtout au niveau du passages des gaines( bateau métallique)j'ai raccordé l'alimentation directement au réservoir, mais un réservoir dédié est fourni dans le kit;pour le diamètre des gaines j'ai fait au pif on sort en 100mm et après j'ai un Y ou un T pour distribuer l'AV et AR ( le chauffage est situé au milieu du bateau) j'ai tâtonné et essayé d'interroger des pros pour savoir a partir de quel longueur je dois ou je peu réduire le diamètre des gaines.................... (je n'ai pas vraiment eu de conseils fiables ) j'ai une grosse sortie dans le carré des moyennes dans la cabine AV , La cuisine, La cabine AR et une petite pour la salle de bain toilettes; le prix des coudes raccords est prohibitif j'en ai acheté sur le bon coin et les soldeurs bateaux pour l'efficacité il faudra attendre l’hiver prochain ( j'ai aussi tout isolé en doublant les gaines remplies de laine de verre)
bon courage jacques

Personnellement, j'ai fait aussi au pif, je suis sorti en 90 mm et un Y pour répartir en diamètre 75 vers la cabine arrière et vers le reste du bateau. En diffuseurs : 1 cabine arrière, 1 toilettes, 1 carré et 1 cabine avant. J'ai aussi isolé les gaines avec de la laine de verre.
C'est vrai que le prix est très attractif, ça chauffe bien, j'ai la doc de maintenance et ça à l'air facile à réparer. Pour la conso, c'est difficile à dire, j'ai consommé environ 20 litres pour cet hiver, il a marché tous les week-end, mais tout dépend de la région dans laquelle on se trouve (moi c'est le nord et la Belgique).
Et pour répondre à la question "recommanderiez vous ce chauffage ?" je dirais que oui.
Bonne journée

Le chauffage est en place et fonctionne très bien.
Dans mon Bavaria 33 tous les passages de gaines sont déjà percés. Il a été très facile de monter l'ensemble. Le plus "compliqué" c'est de créer une chaise support stratifiée pour le Planard.
Bien qu'ayant acheté la sonde thermostatique, je ne l'ai pas branchée, mon Planard fonctionne en mode puissance ( 1,2,3,ou 4 Kw).
Je ne savais pas dans quel sens fixer mon silencieux d'échappement, j'ai posté un mail chez autoterm.cz, la réponse à été rapide "le sens n'a aucune importance.
Je passe de 13 à 20° en 1 heure à pleine puissance, après je règle à 1/2 voire moins et c'est bon.
Je pense que lorsqu'on passera la nuit dans le bateau on le réglera au ralenti avec un minimum de bouches de ventilation ouvertes.
Au ralenti on entend très très peu de bruit.
Je suis pour le moment super content.

bonjour

si vous avez besoin d'un chauffage super fiable , et pas cher , vous pouvez aller visiter notre site autotermfrance , distributeur depuis 5 ans des chauffages planar en france , avec un sav francais , et une équipe de technicien disponibles a tout moments en cas de questions technique

merci et bonne journée

Je vous recommande vraiment le site français Autoterm France. Ce vendeur français est certifié par le fabricant en Russie. Ils fournissent un SAV français, c'est mieux quand tu as des questions à leur poser ! J'ai reçu mon colis en 5 jours.