Changer les filières

On en avait fait en dyneema 6mm qui ont très bien vieilli contrairement à l'idée que je m'en était faite.
Cette année on en a refait en dyneema gainé dyneema avec trame rétro réfléchissante:

shop.inorope.com[...]issant/

Tête d'alouette à l'avant et on a ajouté un petit anneau de friction à l'arrière pour les mettre sous tension plus aisément

Hubert, de Cherbourg:fixer les lignes de vie sur le haut du balcon sur les petits pontets servant à fixer les drisses au repos est-il une bonne idée ?·le 22 jan. 20:06

cowboy bebop :ce sont les fixations des filières Hubert, elles sont identiques en dessous. Ce ne sont pas de petits pontets mais du fil d'inox plein de 6mm soudé au TIG. Noproblemo :) ·le 22 jan. 20:53

Now:Même genre sur mon balcon avant, j'ai fais la tête d'alouette avec la filière dyneema dessus les filières d'origine y étaient déjà fixé, C'est du costaud.·le 22 jan. 23:14

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Now

22 jan. 202422 jan. 2024

Hello,

J'ai changé mes filières supérieures l'année dernière. J'ai mis de la tresse dyneema pré-étirée.
J'ai fais faire les épissure la ou j'ai acheté le dyneema.
La question à se poser c'est si ça passe dans les trous des chandeliers avec l'épissure. J'avais donc mesurer ces trous et le vendeur m'a conseillé le diamètre (du 5mm dans mon cas) en me donnant l'épaisseur très précise de la tresse une fois épissée. Et ça à bien fonctionné, ça passait juste dans les trous.
J'ai donc récupérer les filières à la bonne longueur. J'avais bien sur mesurer la longueur totale et le gars m'a prévu la bonne longueur pour prévoir le transfilage pour la tension, fait en tresse dyneema de 3mm.

Le montage est trivial. A l'avant on fait passer la filière dans l'anneau du balcon et dans son épissure, puis on passe la filière dans les chandeliers sans oublier un petit morceau de gaine thermo transparente pour protéger au passage dans les chandeliers (on ne la rétractera qu'a la toute fin quand tout sera réglé) et à l'arrière, on fait le transfilage en faisant 4 tours bien tendus puis des clefs pour bloquer.

Le résultat est nickel, 100% textile, pas de manille ni cosses ni ridoirs.
Je les ai retendues une fois et la il faudra le refaire. ça prend 5 min.

J'avais mis des photos sur ce fil (vers la fin du fil) : www.hisse-et-oh.com[...]6-pieds

mosc:très propre et jolie ·le 23 jan. 09:43

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edbum

23 jan. 2024

Bonjour.. En quoi le câble filière gainé blanc est 'il ou d' un coup serait il moins bien que du dynema ? Comprend pas... C'est pas cher au mètre... Faire sertir à la côte exacte par son voilier ou sur internet... J'arrive pas à saisir les avantages du dynema... Jean

cowboy bebop :qui a dit que c'était moins bien ? :) le dyneema tu peux le bricoler tranquillou dans ton coinca ne nécessite pas de pièces métalliques ridoirs etc... c'est beaucoup plus confortable à l'usage (plus gros diamètre, glisse beaucoup moins, moins froid au touché ) on dira qu'honnêtement la différence de poids n'est pas un argument pour le câble :souvent il faut passer le câble à travers les chandeliers puis faire le sertissage donc nécessite de le faire sur place ou d'acheter des ridoirs avec serrage à vis (j'ai peu confiance en ce système)la résistance au cisaillement est meilleure pour le câble·le 23 jan. 07:15

Now:J'ai pas dis que c'était mieux, je n'ai pas assez de recul pour donner un retour sur la longévité des filières dyneema. Ce sont deux solutions. Je remplace progressivement mes drisses et écoutes par du dyneema et quand Il à fallut changer mes filières, je me suis dit que c'était aussi une solution que je trouvais plus simple à réaliser. Pour le moment ça le fait très bien, on verra dans le temps. Et sinon, il n'y a pas d'argument de gain de poids pour mon bateau de 6,5T pour des filières c'est totalement négligeable .·le 23 jan. 09:31

juliusse:Pour des filières, du câble souple est suffisant. Et ce dernier n'a pas forcément besoin d'être serti, on peut y faire des épissures, et ensuite tendre avec un lashing ·le 23 jan. 09:45

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edbum

23 jan. 2024

Ré... Perso j'ai pas de cosse.. Un ridoir petit côté balcon avant enfermé dans tuyau eau armé transparent... Voilà... Peut on tendre suffisamment un textile comme un câble sans ridoir avec le transfilage ? Jean

cowboy bebop :avec le transfilante tu arrive à étarquer sans soucis tes filières, cette fois on a ajouté un anneau de friction pour faciliter encore la tâche. ·le 23 jan. 07:23

Now:Avec la petite tresse de 3mm que j'ai utilisé pour le transfilage, quand tu fais tes tours, tu tends au fur et à mesure et la tresse se tient toute seule et maintient la tension le temps que tu fasse le tour suivant et ensuite les nœuds. Je précise je suis une bille en matelotage à part des épissures très simples pour du trois torons classique sur une liaison sur une chaîne, je n'ai pas d'expérience, mais le transfilage c'est vraiment simple à faire. Ensuite, le fait que j'ai du retendre au bout de quelques mois vient peut être du fait que je l'ai mal terminé? Je ne sais pas, il parait que même avec du pré-étiré dyneema c'est inévitable sur une longueur comme ça de retendre de temps en temps? ·le 23 jan. 10:09

cowboy bebop :on reprenais également la tension une fois/an ·le 23 jan. 11:16

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SCORSEAU

23 jan. 2024

Bonjour,
attention les RSO fixent un diamètre minimum du textile en remplacement des classiques acier .
je confirme que les miennes tiennent bien depuis 10 ans environ ( changées cette année par acquis de conscience ).
Fixation similaires à celles conseillées dans le fil : épissure d 'un coté et lashing (même matière mais plus fin en diamètre ) de l 'autre. La suspension des pare bat oblige à reprendre la tension environ une fois par an ) .
Cdlt

bonzi:bonjour Scorceau, c'est quoi les RSO ?·le 23 jan. 15:48

SCORSEAU:RSO :reglements securite off shore ....·le 23 jan. 16:07

bonzi:merci, c'est donc pour la régate au large·le 23 jan. 17:41

roberto:Oui mais il y a beaucoup de règles qui dérivent de l'expérience concrète, des accidents, etc etc et qui sont tout à fait sensées (et souvent pas reprises dans la reglementation plaisance normale). Les filières par exemple au début c'était oui, puis suite à un accident c'est devenu non, puis cela a encore évolué. Je n'irais pas jusqu'à peindre safran/quille en orange, mais il y a plein d'autres éléments tout à fait intéressants, peut-être pas de règles à respecter à la lettre mais sans aucun doute de très bons conseils.·le 23 jan. 19:55

Polmar:Bonzi, les RSO s'applique pour toutes les courses; y compris les courtes près de la côte de jour (catégorie 4).·le 26 jan. 18:18

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Solent

23 jan. 2024

L’intérêt du Dyneema C’est :
1/ Pas d’usure de la bordure du génois au portant. Mes câbles aciers m’avait bousillé la bande UV en deux saisons.
2/ On fait ça tranquillement sur son bateau, besoin de personne.
3/ Avec la gaine réfléchissante ça frime un max 😁😎

Pour la tension, j’aime bien avoir des filières tendues à bloc et elles sont plus tendues avec du Dyneema.
Côté prix c’est pas la ruine, mais je ne connais pas le prix de filières acier faites par un pro.

juliusse:Des filières inox en 7x7 ou 7x19 sur lesquelles tu fais toi même les épissures (à la place d'un sertissage), ça revient bien moins cher que du dyneema. C'est certes plus lourd (et encore c'est pas en hauteur), mais tout aussi durable. Pour éviter d'abîmer les voiles, il existe des solutions (gainage, roulettes, etc...)·le 23 jan. 11:28

cowboy bebop :Juliusse, l'intitulé du topic étant. ''solution autre que le câble" ça ne répond pas des masses à la question .... :)
Les épissures câble sont chiantes à faire, peu esthétiques et il faut les protéger à cause des inévitables gendarmes qui sont une vraie horreur. :) ·le 23 jan. 11:37

juliusse:@cowboy. L'intitulé est "changer les filières", et il précise qu'il voudrait (conditionnel) essayer autre chose. En l'occurrence, je répondais plus à Solent qui se posait la question du prix pour de l'inox. Et quand aux épissures, pour des filières, on peut faire des boucles type Molly Hogan/Flemish eye(je ne connais pas le nom en français), simples, rapides, propres et si bien fait, sans gendarmes.·le 24 jan. 11:56

cowboy bebop :Autre que le cable...·le 24 jan. 12:01

FredericL:Ça ressemble à une épissure portugaise. Il faut la faire sur place après avoir passé le câble dans les chandeliers, pas très pratique. ·le 24 jan. 12:45

juliusse:C'est pas hyper compliqué à faire non plus. Sinon, un nicopress jusqu'à 5mm, avec un peu de technique ou des gros bras, ça se fait à la pince "manuelle".·le 24 jan. 12:51

CLK:clinkemaillie.free.fr[...]/erse/ ·le 26 jan. 10:21

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SCORSEAU

23 jan. 2024

PS : information complémentaire prise sur le net :
""" Un transfilage doit comprendre entre 2 et 4 tours, grand maximum 5, pour un bon équilibrage des brins. Un nombre trop important de tours diminue la résistance du transfilage : les brins risquent de se chevaucher."""

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bonzi

23 jan. 2024

tout est sur le site d'INO ROPE et d'autres sans doute
Essayer les filières dynema, c'est l'adopter

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JJT

23 jan. 2024

Bonjour,
Je viens d’acheter ce matin la nouvelle édition du « Matelotage moderne & noeuds marins » de Cécile (21€). Dans les cas pratiques à la fin il y a un chapitre sur la réalisation de filières textiles Dyneema. Pas loin de ce thème le chapitre précédent traite des lignes de vie en Dyneema…
Yapuka…

a_guy:Victime de son succès, retour bientôt ! !!!·le 24 jan. 14:01

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Lepapé

24 jan. 2024

Pour le côté moderne c'est bien, pour l'économie et la durée dans le temps, quand même moins.
Sur mon J, les filières en dyneema 5 mm ont tenu 2 ans malgré du gainage dans les passages de chandeliers, du coup remplacées par de l'inox.
Sur le Surprise, toujours protégées, ça tient depuis 5 ans...mais c'est du 8 mm.

kivoila:Quel gainage ? Et comment se sont-elles abimées ? Si c'est bien fait, il n'y a pas de raison que ça s'abime.·le 26 jan. 09:54

Lepapé:La rupture entre deux chandeliers, donc le gainage partiel n'est pas en cause.C'est la filière du bas qui a cassé dans la zone avant où elle n'est pas recouverte par un boudin et exposée aux UV. Elle est fort sollicitée par le rappel, un usage assez intensif et le soleil des Antilles.J'essaye de faire remarquer que malgré des grandes qualités, le dyneema n'a pas la durée de vie de l'inox et peut casser sans dommage apparent.Les raisons sont liées aussi à l'utilisation en ·le 26 jan. 11:52

Lepapé:Je suis un grand fan du dyneema et je l'utilise. Mon témoignage n'est pas pour décrier le produit et je ne vends rien.Nous avons ici une flotte monotype assez importante et active.Il y a une dizaine d'années une convention locale entre les coureurs a fait évoluer la jauge sur quelques détails dont l'autorisation des filières et du pataras en dyneema.Tous les bateaux locaux ont suivi cette évolution et personne ne reviendra en arrière.Les pataras, initialement en câble de 3mm ont été remplacés par du dyneema en 4mm plus résistant.Le mien a cédé dans sa 3ème saison, en plein milieu et même chose pour d'autres.Pas de ragage de la voile avec une antenne pour écarter en tête de mât.Ça n'arrivait pas avec le câble. Du coup changement tous les 2 ans.L'usage intensif et régate permet de voir plus vite les limites.Une filière qui pète en course c'est généralement juste un bain pour les équipiers, mais ici elle est chaude et aussi un mauvais classement, rien de grave.Dans un contexte croisière, parfois en solo ou seul sur le pont, une personne qui se retient lourdement à une filière sur une embardée du bateau, convaincu de la haute résistance de son matériel, peut lui aussi se retrouver à l'eau mais avec des conséquences qui peuvent être plus graves.Le dyneema est réputé assez insensible aux UV, pas si certain finalement.Je sors du débat et pars en convoyage pour participer à la Grenada sailing week Regatta.Bon matelotage à tous.·le 26 jan. 17:15

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Bobby

26 jan. 2024

Merci pour ce retour d’expérience.
Et bon vent pour la régate !

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