Changer l’épontille sans démâter

Hi Sailors, the idea given by a Symphonie Captain: Eng/Français

Remplacer l’épontille tordue de mon Mélody par un morceau de baume ou de mât suffisamment solide et dimensionné.

Replace the Mast Pole on my Melody which is bended
By a piece of boom or mast solid and thick enough.

I am at Le Marin en Martinique
And looking for advises and tools to do It safely with the mast on.
I gotta videos from the guy who did it on his Symphonie.

Any help welcome. If You know people here.

Je cherche des gens qui l’ont déjà fait des outils comme etai de maçon pièces de bois pour caler cric hydraulique ou de voiture.
Il faut au moins deux étais
Un 3e est utilisée sur les vidéos que ce capitaine de Symphonie m’a envoyées.

Évidemment je cherche la pièce pour le moment sur le Marin
Morceau de bôme ou de mât assez costaud. Mon epontille flambée fait 850mm et 2m30
J’aimerais faire plus solide… En tous cas il me déconseille de démonter l’épontille qui est sur un autre Mélody abandonné. Car pas assez costaud selon lui.
Mais je n’ai trouvé personne ayant eu ce pb sur un Mélody sur les symphonies c’est connu en revanche.

J’aimerais comprendre pourquoi elle a flambé. Pour moi le gréement a été bcp trop tendu quand il a été changé à Grenade en novembre.

Mon sabot de mât est bien plat. Pas d’eau qui stagne autour du mât. Pas de fissures ni de déformation visible.

Send me a private message if You got ideas or a tensiomèter
Or à boom!

Bon vent à tous

L'équipage
07 sept. 2025
07 sept. 2025

Bôme pas baume!

J’essaie de lister les causes possibles d’une épontille flambée pour comprendre et éviter que ça se reproduise.

  • Défaut de conception ou de matériaux
  • effort pas dans l’axe Dû à un sabot de mât ou d’épontille affaissé Ou à des erreurs dans le réglage du gréement.
  • conditions extrêmes
  • déhâlage par le mât gité? D’autres idées ?

08 sept. 2025

Je ne comprends pas pourquoi tu ne demate pas ,sur un melody avec un mat à un seul étage de barre de flèche c’est vraiment pas difficile ni long à faire et le travail sera bcp plus facile et permettrait de bien vérifier l’état du pied de mat et au besoin de changer la plaque de contre-plaqué situé sous le pied de mat si elle est pourrie.Tant qu’à faire le boulot autant le faire bien ensuite tu pourras dormir tranquille.


jusliensmt:C'est sur qu'un dématage pourrait permettre un travail plus simple, potentiellement de trouver le soucis!A cette époque il me semble que Jeanneau mettait du frêne dans cette zone du moins c'est se qu'il y a sur les plans qu'ils m'ont envoyé pour un Jeanneau de 83 ! ·le 08 sept. 08:41
Calypso2:Du frêne c'est un bois qui pourri par excellence,?·le 08 sept. 08:49
jusliensmt:J'avais discuté avec Jeanneau lors du changement des cadènes, et j'avais pu comprendre que ce bois était utilisé là ou il y avait des contraintes, combiné a l'ajout de quelques couches de fibre !Si il est en contact avec de l'eau c'est pas l'idéal en effet !!, ça ira moins vite que le balsa du pont mais en effet c'est pas le mieux en cas d'infiltrations ! Si non pris entre deux couches de strat c'est pas si mal.. ça fait 50 ans que la majorité des bateaux naviguent sans soucis ! lors du changement de mes cadènes je regrette de ne pas avoir agrandit les trous pour les boucher a l'epoxy puis re percer au bon diamètre ! Ça aurait évité des possibilités d'entrées d'eau dans le frêne qui consolide le pont a cet endroit la ...J'ai eu mon soucis de Cadène a cause d'un très mauvais réglage d'ailleurs ! Pas a cause de la conception du bateau ·le 08 sept. 20:02
Calypso2:C'est complètement idiot cette façon de faire.on utilise un bois qui ne convient pas et pour qu'il convienne on l'isole avec du stratifié alors qu'il suffit de prendre de l'iroko ou du sappeli et de ne rien faire et ces bois peuvent baigner dans l'eau sans problème, bizarre ·le 09 sept. 08:29
jusliensmt:Peut être une sur une production de grande série cette économie fait gagner beaucoup de sous ... Comme l'utilisation de l'acier bichromaté a la place de l'inox pour sur certains point et j'en passe ..Quand on achète un bateau de grande série chez un chantier grand public c'est comme quand on va chez Citroën ou Renaud... On a un truck qui fonctionne mais on prend peut une fois qu'on met le nez dedans ... Mais si on ne le met pas ... Et bien tout va bien 99% du temps.·le 09 sept. 08:40
jusliensmt:On prend peur *·le 09 sept. 08:40
jusliensmt:De plus dans ce cas précis.Le pont est en sandwich baslasa, ils ont eu besoin d'un bois un peu plus caustaud dans certaines zones... Le frêne avait les bonnes propriétés mécaniques... Pourquoi mettre autre chose , la sur qualité c'est bien quand on fait pour soit pas quand on a une entreprise ! Jeanneau ne serait pas Jeanneau... Prix attractifs, accès à la plaisance facilité ! On a pas tous de budget pour un amel ou un swan ! ·le 09 sept. 08:44
Calypso2:a oui et il a fallu stractifier le frêne,ça ne doit pas etre gratuit en MO ni en matiere .. enfin bref moi je dirai plutot c'est qu'ils ne connaissent rien en bois ·le 09 sept. 08:48
jusliensmt:Dans tout les cas il aurait fallu de la strat , le pont est en strat , c'est un renfort dans le pont en sandwich...Un autre bois n'aurait rien changé au fait de devoir stratifier dessus et dessous .... ·le 09 sept. 08:53
Calypso2:mon bateau est en bois il baigne dans l'eau et il n'est pas stratifié surtout pas d'ailleurs et il a 57 ans ·le 09 sept. 08:56
jusliensmt:On parle ici d'un bateau en polyester.... Avec un pont en sandwich.Tu la fait tenir en wifi sur un morceau de chaîne la Cadène ? 🤣Bien-sûr que le bon bois tient a l'eau j'ai pas dit le contraire ! On parle de composites ici , Le bateau a un pont en fibre/balsa/fibre... Et sur ce pont ils y ont foutu une candene pour tenir le mat , du coup ils ont cherché un matériel qui accepte un poil plus de compression.. a mettre dans le sandwich !C'est pas compliqué , c'est donc entre deux couches de fibre a vie , donc théoriquement hors d'atteinte de l'eau sauf soucis ... Le frêne fait le taf et de plus il est moins cher ... Du coup ils ont mit du frêne... Tant qu'à faire ... Mon oncle a un bateau acier , il flotte très bien , autant mettre de l'acier dans ce raisonnement ???·le 09 sept. 09:05
Calypso2:amen...·le 09 sept. 10:10
EricTa:Et bien et bien… frêne Mimosa!On est tous d’accord un bois plus noble aurait été l’idéal.Mengam pourquoi ne pas démâter? Parce que le bateau se trouve en zone cyclonique en saison cyclonique. Et deuxio le budget a déjà été largement éclaté de 4K ou plus avec changement de passe coques, bagues de safran hydrolube presse étoupe strat safran quille révision genois antifooling chantier Etc.Et là la philosophie ‘c’est de réparer ou consolider pour descendre hors de la zone cyclonique asap. ·le 09 sept. 12:13
08 sept. 2025

Sur un Mélody que je connais, l’épontille avait flambé suite à un talonnage dans le creux d’une vague.
Il y avait une légère trace de choc sur la quille mais le tube de l’épontille avait servi de fusible.


EricTa:Est-ce que tu te souviens de l’endroit de l’impact avant ou arrière de la quille j’imagine…Et si elle a flambé en arc ou en s comme la mienne?·le 09 sept. 11:51
08 sept. 2025

Un exemple de construction au niveau des cadènes
Pont en baslasa avec renforts de strat et frêne


EricTa:Merci Julien, on comprend mieux avec ce plan. Une des choses qui me sidèrent sur le Melody est que les contre plaques sont si petites justement. Comme elles ne prennent que sur le pont.Aucun renfort apparent.Je pensais les agrandir par des cales en carbone résiné epoxy plus large et de qq mm d’épaisseur. L’ancien proprio ingénieur en fibre en études m’a dit surtout pas. Elles sont prévues à l’endroit où le pont est renforcé.Si tu répartis les efforts plus loin autour ça va éclater le balsa.Tu m’éclaires bcp sur ce point tant que pas de pb pas besoin de se tracasser ça a été conçu ainsi et ça tient.Néanmoins t’as quand même renforcé les tiennes sur le sun Fizz…·le 09 sept. 12:03
jusliensmt:On distingue bien la zone renforcé en fibre et en frêne, les agrandir de quelques centimètres n'ira pas inquièter le balsa Après 6000 milles, pas de soucis ·le 09 sept. 17:02
08 sept. 2025

Entre nous cela ne leur aurait pas coûté beaucoup plus cher de mettre un bout de chêne....


EricTa:Oui peut-être aussi qu’en 76-80Ils n’imaginaient pas un instant que leurs bateaux de série allaient naviguer 50 ans et plus …?! Ce qui est rare pour une voiture en comparaison.·le 09 sept. 12:06
09 sept. 202509 sept. 2025

bjr
pour le calage il existe une resine fait pour ,elle supporte des charges et ne se retracte pas .Elle est utilisée pour le calage des moteurs dans les gros navires,j'ai fait ce type de calage sur des moteurs de 50t et de 6000cv sans probleme.
c'est tres simple a faire ,il faut confectionner autour de la plaque de l'épontille un petite caisse en cp et on verse la resine dedans et on attends 24h ...
pas de risque de pourriture du bois, pas de probleme d'ajustement en hauteur ,c'est on ne peut plus simple ...hauteur ideal 30mm ne pas depasser 50mm


fritz the cat:c'est une mousse époxy ,on soulève des terrasses en béton effondrées avec .j'ai soulevé une baie vitrée de 3M de long dont le chemin de roulement c'était affaissé d'un cm avec le temps quand elle a fini de polymériser c'est dur comme de la pierre .·le 09 sept. 10:40
EricTa:Top cette résine l’idéal On peut le sabot de mât avec donc. Même s’il fait 40 ou 50mm d’épaisseur, peut-être en faisant 2 blocs je sais pas… Le coût doit être plus important qu’un sabot bois j’imagine.·le 09 sept. 12:16
FredericL:Ça reste une résine seule pas très résistante, il faut impérativement interposer une plaque rigide pour répartir la pression sur toute la surface.·le 09 sept. 13:32
James :On appelle ça une résine de calage .Ça n'est pas une mousse époxy expansive.Il y a peu de retrait,elle est chargée pour tenir du lest par exemple dans un volume et a un durcisseur extra lent pour pouvoir faire de grosses épaisseurs·le 09 sept. 13:39
09 sept. 2025

parfois faut faire au plus simple et rapide et naviguer.
Je suis toujours pas certain de la cause du flambage.

J’ai visité 4 Mélody hier
- tous ont l’epontille droite
Ou 1-2mm de flèche sur 1m
Donc pas les 5-10/12 que j’ai…
Tous ont le gréement moins tendu.
Un a refait son sabot de mât.
L’autre a son sabot affaissé de 5/7mm
Un autre ça va
Le 4e d’un cm…
De la mousse verte carrément car ça stagne autour du mât petite rigole d’1cm…

Tous sont plus anciens que le Mien. 76 78 et 80 aussi
Mais j’ai les nouveaux aménagements petites différences notamment mon epontille a les deux platines de 15cm2 soudées pour la table. Les autres c’est boulonné autour en pince.

Peu naviguent ils sont habités
Le mien a plus navigué en 7 mois qu’eux en plusieurs années.

Un expert en gréement m’a dit de lui amener mon epontille. Il verra ce qu’il peut faire

Possiblement j’aurai une surprise sur une des 2 platines par infiltrations mais stratees donc faut que j’attaque au ciseau à bois pour en avoir le cœur net…

Je sais pas où mettre le bateau pour avoir très peu de vagues pendant l’opération.
Je peux mettre les drisses en étoile pour repartir encore mieux l’assurage du mât

Apparemment comme tu le penses Julien c’est plus probable que corrosion ou défaut dans la pièce que cintrage en souquant les haubans. Même si c’est aussi connu que si Greement trop tendu même au mouillage dans le temps y’a bien une pièce qui va finir par travailler…
Un manche de guitare finit toujours par se cintrer à terme. Comme les efforts sont très légèrement en déport de qq mm.

Mais le Patara est encore vraiment trop tendu
Et tout en général quand je vois comment c’est mou sur les autres Mélody

Ce qui est sûr c’est que 3/4 ont ce pb de pied de mât
Et c’est pareil pour le safran qu’il faut refaire entièrement pour partir loin.

La plupart ont acheté pas cher
mais ont remis au moins la même chose en 2/3 ans. Sauf ceux qui ne naviguent pas bcp et c’est courant en fait.

Bref soit je renforce mais je dois découper un autre trou dans les planchers et ce sera pas joli. Soit je commence le chantier et je remplace standard par la pièce d’origine même d’occasion Si bon état…
Pas de système météo en formation mais c’est un gros SI…

Un pêcheur vient de passer à fond à côté donc me vois pas le faire là près du chenal… et les jets skis de loc se baladent un peu partout. Peut-être aller au ponton limite…

Et ce qui me rassurerait en fait c’est de savoir qu’il y a eu un léger petit talonnage et que c’est la raison de cette avarie. Et que changer la pièce réglera le pb.
Pour le sabot de mât on verra au prochain chantier. Car il n’a absolument aucune trace d’affaissement. Pas de faïençage de fissures de cracs de déformation en surface.

Le coût et le délai pour un démâtage sont vraiment pas au programme. Dans la zone de tir des tempêtes.


iclo420:Je crois que personne ne parviendra à comprendre cette approche : travailler volontairement dans de mauvaise condition quand il est possible, bien souvent, de démater entre deux autres bateaux : cout de l'opération un apéro pour les propriétaires / équipages des deux bateaux.Remplacer l'épontille sur un bateau qui est chahuté avec le mat dessus : tous les ingrédients sont là pour un bon dématage à court terme.·le 09 sept. 14:29
Calypso2:il serait interessant de voir les deux platines soudé à l'épontille pour la table il est peut etre possible que ce soit le soudage qui a deformé l'épontille ·le 09 sept. 14:39
EricTa:Merci Alain ça donne une cause à investiger. Apparemment d’après des amis qui naviguent vraiment beaucoup en convoyant des bateaux. Les epontilles flambées sont plus fréquentes sur des bateaux ayant encaissé des milles et du gros temps. Ce qui est rassurant pour le reste qui a tenu.·le 10 sept. 17:42
10 sept. 2025

iClo 420, merci pour ce commentaire bienveillant. Je cherche juste ici des solutions et des expériences de marins qui l’ont déjà fait. Rien n’est encore décidé sur la manœuvre puisqu’elle se dessine ici en partie. C’est le ton de certains messages sur les forums qui m’interrogent dans la formulation. « et bien moi je ferais ça «  ça passait très bien aussi… amicalement


10 sept. 202510 sept. 2025

Aussi Iclo420, si j’ai bien compris l’idéal est deux voiliers avec des mâts plus grands pour démâter celui du milieu. Étant de passage là où je suis je ne connais pas grand monde et n’ai même pas pensé que je pouvais trouver 2 capitaines volontaires pour une journée à déplacer leur bateau etcétéra. Mais merci pour l’idée soufflée avec diplomatie.


SailorAlex:Salut, c'est une technique commune que beaucoup connaitront et qui effectivement ne coûtera pas plus que l'apéro et / ou un barbeuc. Les deux mâts n'ont pas besoin d'être plus hauts, les drisses seront frappées au niveau de tes bdf. Iclo420 te soufflait une bonne idée à mon humble avis. A plus :)·le 11 sept. 22:02
gorlann29:Oui, excellente technique. J'ai demate et remate mon Brise de Mer 31 sans problème entre un Sangria et un Aquila, aux mâts plus petits. ·le 22 sept. 19:25
10 sept. 202510 sept. 2025

Bonjour EricTa,

On voit sur facebook et ici même que tu te bouge bien pour trouver ta solution. Propriétaire d'un melody je suis sensible à ta question.

Je ne crois pas avoir vu passer une photo de ton mât afin de comparer.

En tout état de cause, il y a deux possibilités: soit ton bateau a talonné, soit ton mat à comprimé.
Je pencherai pour la première hypothèse car ce serai un choc unique et plus "calibré". Ensuite on repars. Pour imager, il y a plus de chances qu'une "tempête" n'ai pas finis le travail lors de la vague suivante.

Il te faut changer ton épontille. Naturellement tu vas vouloir plus solide (car ton mat est plus gros). tu peux la faire faire de suite, mais ça coute et la saison est mauvaise.
Fais fabriquer ou fabrique ta nouvelle épontille (avec super pression de délai donc plein pot bien sur).
Pendant ce temps tu achète 4 étais de mâcon et de la lambourde en bois dur pour terrasse. Tu prépare un cadre serré autour du mat en haut et un cadre en bas, avec les pieds écartés (pour sortir et rentrer l'épontille), mais aussi pour reprendre les efforts du gréement. Tu perd l'usage de la table qui devra être repliée.

Tu laisses comme ça, tu prépare tout le reste pour partir, ensuite tu fais des essais (boulonnerie, etc...) et surtout de détendre à fond ton grément et voir si tu soulève suffisamment pour envisager le changement mâté. ton mat, s'il est tenu des 4 cotés, ne va pas tomber, mais encore faut-il que les ridoirs ne soient pas un peu courts (ce qui pourrait être la cause de ton gréement surtendu d'ailleurs)
Tu reçois (ou pas:,) ta nouvelle épontille, et tu décides
Soit de partir avec, pour raisons météo, avec ton épontille renforcée par tes étais, naviguer prudemment et surtout ne pas talonner sinon tu casse tout... changer ailleurs au calme
Soit de le faire tranquille tout seul ou à deux au calme dans le coin
Soit de faire démâter, changer et remâter le lendemain

De toute façon il te faut tout de suite une nouvelle épontille.

La dernière possibilité garder les étais et aller ailleurs fabriquer l'épontille où c'est moins cher. Après demain tu est déjà prêt à partir!
Je ne suis même pas sur que ça m'inquièterai, pourtant je suis frileux.

bon courage


EricTa:Mon mât fait 14/22cmOvale avec un rail 2 rainures sur l’avant jusqu’au sommet ·le 11 sept. 20:55
11 sept. 2025

Oui Bimak t’as bien raison.
Je viens de récupérer 2 étais de maçon bien lourd.
Je vais voir comment caler ça dans les fonds y’a pas vraiment de place

Faut s’appuyer sur les varangues avec des chevrons de 8/8 ou plutôt 10/10 cms

A bâbord pas de pb je peux garder le plancher les 2 varangues sont recouvrables

Tribord plus complexe
Le coffrage est au dessus de la varangue et batterie guindeau à cette place.

Ça veut dire laisser plancher ouvert et fabriquer une cale à la géométrie des fonds de cale.
Ou faire sauter la table et se prendre sur la varangue derrière l’épontille.

J’attends des nouvelles d’un gars qui a un Melody qui ne naviguera plus jamais. Plus de mât ni moteur.

Lui acheter son épontille permettrait de faire un échange standard assez rapide

Avec une pièce qui a près de 50ans mais bon
Ça fait 7/8 Mélody que je connais bien qui n’ont aucun cintrage. Alors c’est que ça tient.

Apparemment j’ai un mât équivalent, y’a eu 2 modèles montés sur les melodys
Le mien a un rail sur l’avant avec deux rainures bien larges sur lequelles coulissent les deux supports de tangons.

Ces rainures vont jusqu’en haut du mât. Ce que je n’ai pas vu sur d’autres melodys

Merci à tous pour vos avis.
Toujours bienveillants.


bimak:Pour le mât, effectivement le miens possède un rail de tangon comme tu le décris mais il ne va que jusqu’à la barre de flèche environ et il est rapporté. Si tu as une photo du mat on serais nombreux à pouvoir comparer (je ne peux pas mesurer d'ici).Pour les étais, de toute façon tu doit enlever la table et les planchers pour travailler. tu peux caler tes chevrons (n'importe quel truc de récup en fait, mais costaud) un peut comme tu veux, et si tu est à 10 cm ou plus d'une varangue c'est pas bien grave. Tu seras en appuis sur 2 varangues (ou une si tu es à son aplomb). Pas d’intérêt d'en couvrir trois tu seras max sur deux appuis.Pour donner du pied (et pouvoir travailler), je pensais que tu peux les appuyer contre la cloison du réservoir et de la penderie à bâbord (les pieds de cloisons sont stratifiés par l’extérieur si je me rappelle, voir même le plancher est coupé à cet endroit). A tribord tu auras idem la cloison réservoir et en avant le petit coffre qui est compartimenté en 2 (donc coffre ouvert). Tu trouveras dedans un appui.Isole les cosses de la batterie !! pour pas toucher avec un fer quelconque.Au pied et en tête des étais il y a deux petits trou qui sont fais pour passer une vis ou un clou pour que ca ne bouge pas (en fait pour ne pas qu'il tombent quand on lève à côté. Ainsi tu peux caler sur un bois approximatif voir même carré si l'axe de l'étai est sur l'arrête. c'est hyper solide ces machins.Pour lever se servir des ailes dont ils sont dotés mais si tu veux vraiment forcer sans qu'ils tournent le plus simple est de taper sur ces ailettes. Je pense qu'on soulève 250 kg sans trop bourriner.·le 11 sept. 21:49
21 sept. 2025

Oui Bimak, on a la même façon de voir. Il faut changer la pièce, et comprendre pourquoi elle a flambé aussi.

En attendant un renfort de fortune peut permettre de naviguer et se mettre hors zone cyclonique au besoin.

L’hypothèse la plus probable selon moi, malgré les avis de certains.

C’est que le gréeur à Grenade a vraiment réglé le nouveau dormant aux abaques avec un tensiomètre sans tenir compte de l’âge du bateau. 45 ans
Et peut-être sans le faire de manière très équilibrée et progressive.

Absolument tous les bateaux sur lesquels je suis monté ont le haubannage sérieusement moins tendu. Hormis un acier d’un ami.

Plusieurs gréeurs m’ont confirmé que ils avaient souvent vu des cadenes arrachées ou des ponts en chewing-gum si ils essayent d’appliquer les recommandations constructeurs.

Je connais pas la RDM comme certains ici. Mais 15% de la charge de rupture sur 7 câbles de 8mm ça fait beaucoup trop pour un voilier de 1980.

Combien c’est la charge de rupture sur du 8mm neuf?
4/5T minimum j’imagine probablement plus. Bref si l’epontille avait un léger voilage et que l’alignement des forces pas parfait. Ça a pu créer ce mic mac.

Un copain de mouillage me dit d’injecter du ciment dans le tube inox… là vraiment ça me rappelle Mac Gyver. Si ça se trouve ça tiendrait un long moment même fléchée de 15mm sur sa hauteur!


Panoramix_bzh:En fait, c'est totalement bizarre cette recommandation (commune je sais!) des gréeurs de spécifier la tension des haubans en fonction de la charge de rupture. Ça veut dire que si le concepteur a utilisé une marge de sécurité importante (j'imagine courant sur les vieux bateaux qui étaient conçus à la main) le gréement va être totalement en surtension. En plus dans le temps les bateaux en polyester perdent leur raideur donc pas terrible de rajouter trop de tension. Pour le béton dans l'épontille, ça ne va pas changer grand chose car le béton ne marche pas en traction et en plus il est 8-10 fois moins costaud que l'acier.·le 22 sept. 08:59
Calypso2:et sur cette idée de surtension des greements on oublie que le bateau lorsqu'il est en mer se déforme et donc celà peut créé encore une surtension ...et quelle peut bien etre la raison de surtendre les cables ça repose sur quoi cette idée???
les cables au depart sont surtendu puis en mer ce rajoute les efforts dans le voiles ..a apres on s'etonne d'avoir des problemes d'épontille de cadénes ,de pont soulevé ,de fuite aux hublots etc ....pour moi c'est une erreur ....on tends un peu le greement au port ,on va faire un tour en mer avec unf3/4 on se met au pret et on reprends à la main le mou dans les cables sous le vent ..et puis c'est tout ..·le 22 sept. 10:56
Panoramix_bzh:@Calypso2 je suis d'accord avec toi pour la méthode de réglage du mat. Pour moi l'explication la plus plausible est que cette histoire de tension en fonction de la charge de rupture est juste une histoire d'argent. Vu que ça prends du temps de régler correctement un gréement en mer, que le temps c'est de l'argent, qu'ils arrivent pas forcément à facturer ce temps, ils ne s'embêtent pas et ils se basent sur la charge de rupture ! Après la déformation du bateau c'est plus dans l'autre sens, c'est à dire que c'est les forces dans la coque qui créent des déformations de celle-ci. Peut être que de la mer avec la mauvaise longueur d'onde (en gros la même que la longueur du bateau) ça peut ajouter un peu dans l'étai et le pataras mais vu le bras de levier (la hauteur du mât!) ça doit rester raisonnable quand même.·le 22 sept. 12:26
Encolpis:la charge de rupture sur un cable de 8 mm est de 5,3 T ...Si j'applique 15 % de précharge sur chacun des cables de mon petit bateau, j'arrive grosso merdo au déplacement du bateau .Maintenant Il y a une grosse différence de comportement entre un gréement en tête et un gréement fractionné . Sur mon ancien je faisais comme Calypso, maintenant que j'ai un fractionné, je suis bien plus dubitatif ...Faire attention lorsque l'on change de diamètre, j'avais envisagé de passer mes bas haubans de 4 à 5 mm, bien entendu il ne faut pas y coller 15 % ....·le 22 sept. 14:58
jusliensmt:C'est se qui m'est arrivé... Un greeur m'a tenu de gréement avec un pourcentage de la charge de rupture qu'on lui a appris...Sans parler du fait que le mat était mal réglé , malgré quelques tours que j'avais desserré pour ''ramolir" unnan et Demi après ...mes cadènes ont fissuré !·le 22 sept. 19:01
22 sept. 2025

pour en revenir a cette épontille on ne connait toujours pas son épaisseur ,car entre du 1.5mm et du 4mm il y a un monde


Voilà des précisions importantes. Il me semblait bien à la louche 4/5T pour du 8mm 5T300 comme tu le précises ce qui fait près de 800kg pour chacun des 7 câbles à 15% du max.

Donc 7 fois 8 soit 5,6T
Sans compter le pataras possiblement à 25%

C’est beaucoup trop! Et si l’épontille n’était pas parfaitement droite
Ou un léger défaut d’alignement
Où ils ont appliqué les tensions à la va vite.

Ou les 3…

Ça me paraît moins étonnant qu’elle ait flambé…

Un soudeur vient me voir

Pour voir s’il peut redresser ça et y encastrer un tube galva de diamètre inférieur
Peut être du 80mm ou du 75mm

L’épontille de 85mm devant faire au moins 4 voir 5 mm d’épaisseur

Et souder un point en haut un en bas
Et refaire les soudures

En attendant je vois pas quel recours sur la boîte qui a fait le dormant à Grenade avec la législation locale…
Ça paraît très compliqué de faire entendre raison…


Calypso2:non non ,ce n'est pas parce que tu as 800kg dans le cable que cette force est appliqué verticalement dans le mat ..on a un angle entre les cables et la verticalité du mat ,donc il faut faire la composante vertorielle (là aussi ) surtout sur le pataras ·le 22 sept. 20:20
FredericL:Cos(15°)=0.966·le 22 sept. 21:05
EricTa:Oui je disais à la louche y’a quand même 5T de compression au repos sans vague sans poussée vélique sans rien. Ça me paraît énorme. Je vois certains bateaux qui naviguent loin avec des gréements tout détendus enfin beaucoup plus mou…·le 22 sept. 23:34
FredericL:L'épontille devrait pouvoir supporter sans flamber une charge de compression égale à deux fois le déplacement du bateau.·le 23 sept. 07:18
EricTa:Oui 2 fois le déplacement, 12,2T pour le Melody. Toute façon maintenant j’ai commencé à démonter. Juste que ça m’enchante pas de lever le pont d’au moins 5 cmLes tiges filetées étant prises dans le pont va falloir lever de la hauteur des écrous au moins en haut et en bas peut-être aussi. Va falloir étudier ou se prendre pour les etais car pas possible d’être sous le mât . Ça m’énerve de pas avoir vu ça à l’achat du bateau. ·le 23 sept. 19:16

Alors démontage engagé, ça a l’air plutôt sain.
Pas de déformation visible du pont ni dessous le sabot de mât
La strat est sèche pas de défaut apparent.

A part une traînée foncée qui est peut-être la colle pour les câbles électriques…?

Les boulons de winch de piano et d’epontille sont secs
Et même paraissent très récents pour l’epontille …

Suite demain car il me faut un tournevis costaud une main courante ne veut pas venir à bâbord

Si vous voyez quelque chose que je ne vois pas …


6j6j

"Pas de déformation visible du pont ni dessous le sabot de mât
La strat est sèche pas de défaut apparent."

Ce qui me parait normal , pcq si le composite avait souffert, c est qu il n aurait pas eu la force de tordre ton tube .


Inlay:Les portes s il y en a ferment bien ?·le 23 sept. 01:17
Inlay:Je pense a un vrillage entre le pont et la coque ·le 23 sept. 01:18
EricTa:Tes remarques me font bien cogiter car la pièce est en train d’être retirée. Sans pb majeur comme me l’ont dit les gens qui l’ont déjà fait. Et non comme ceux qui me disaient que c’était de la bidouille… mais qui ne font que supposer.En revanche plus j’apprends à connaître le Melody et la façon de l’assemblage pont coque plus je commence à capter ce que tu veux dire par vrillage à ce niveau… donc je vais sérieusement contrôler l’alignement entre les deux trous laissés dans la strat sur la quille et sous le pont une fois les platines hors de leurs logements Et ça questionne sur le fait que les platines d’épontille ne soit pas vissées au sabot de mât ni au roof.Si je trouve un décalage d’alignement entre les empreintes du haut et du bas Ça sera coton de remettre la pièce remise à neuf Comme ce fut le cas pour le copain qui m’a gentiment écrit et rassuré que ça se fait facilement. Contrairement aux frileux du dimanche. Maintenant je continue mon enquête sur les raisons des flambages….·le 28 sept. 03:13

Ok ça parle. La porte cabine avant est assez loin mais pas de pb. j’avais lu ça oui sur bcp de bateaux impossible de fermer les portes. Notamment en navigation. La sdb a une porte coulissante idem pas de pb. Je vais vérifier. Mais saperlipopette j’arrive toujours pas à comprendre. A part un talonnage. Qui aurait laissé que ça comme conséquence. Le mois au chantier à sec peut-être. Mais à ce moment j’avais pas réalisé à quel point les haubans étaient tendus. Et ne savais pas que c’est bien de les détendre un peu quand sur la quille. J’ai jamais vu personne faire ça au chantier où je passe depuis 2 ans. Cela dit nombre de bateaux démâtent depuis Irma quand ils vont à terre.


Bizarre comme montage, quel intérêt de strater par dessus la semelle de l'épontille ?


Inlay:Ah oui dis donc c est curieux ·le 23 sept. 10:27
Panoramix_bzh:J'imagine que ça limite les grincements en mer.·le 23 sept. 11:02
EricTa:L’impression que c’est pour isoler de l’humidité et faire une finition. Tous les planchers sont de même choucroutés sommairement dessous comme les boulons de quille. Finition pour faire durer il semble.·le 23 sept. 16:11
jusliensmt:C'est la même chose sur les sunfizz et sunshine, même montage de l'epontille ! ·le 23 sept. 19:40
James :Pas top on ne peut rien voir...En haut il y a des boulons traversants ?C'est pour limiter les mouvements ?·le 24 sept. 21:43
jusliensmt:C'est les fixations du pied de mat·le 25 sept. 01:32

C'est dommage cette frilosité apparente pour le démattage. Dans mon chantier en Normandie j'avais demandé qu'on dématte mon bateau pour l'hivernage pour différentes raisons. Ca semblait une opération si compliquée pour le chantier que j'ai fini par laisser tomber, il y avait toujours une raison pour laquelle ça n'allait pas. Depuis que je suis en Baltique ils démattent systématiquement mon bateau pour chaque hivernage, ça dure à peine le temps de boire une tasse de café, fait en toute relaxation. C'est bien pratique pour toute une série de choses. Déjà à minima pour vérifier que tout est ok, ensuite ça peut rendre le changement des haubans un jeux d'enfant, sans compter l'optimisation, réparation des feux et autre électronique, installation d'un système lazy jack etc.


Polmar:... Stockage sous hangar, ...·le 28 sept. 16:23

Alors platines libérées de la résine, la scie vibrante indispensable.
Les platines font 10/10 seulement en gros et sont simplement coulées dans la résine chargée et choucroutées par dessus. Donc maintenant ça devrait venir car le bord de la platine déjà presque à champ de l’encoche.

Le pont est déjà monté de 16mm deux tours de madrier sans aucun craquement.
4 barres inox carrées de 80cm ont servi aux 4 bras en action à tourner la vis du madrier.

C’est sport mais ça passe.
Une bonne journée de boulot à deux.

La question suivante à régler c’est
2 vis de main courante alu bâbord qui ne veulent rien savoir empêchant d’enlever le vaigrage bâbord qui, génial! est un seul panneau de 4 m de long! en Cp de 5mil plus mousse plus sky: ingérable la place que ça prend dans le bateau.
Donc sur le pont. Ça passe a peine la descente!

L’autre étape c’est dévisser le ridoir de l’étai

Mais pour ça faut parvenir à monter le tambour d’enrouleur pour libérer les 2 platines latérales et dégager la place autour du ridoir.

Ça se fait très bien effectivement comme me disait les deux vrais marins et bricoleurs qui l’ont fait sur un Symphonie et un Melody
Loin des chantiers. Sans problème.

Avec les haubans mous qu’on détend au fur et à mesure qu’on monte le pont.

Avec 6 drisses en plus tout autour du bateau y’a vraiment aucun risque que le mât sorte de son sabot en fonte d’alu.

Pour Pierre 3 je sais pas ce que tu as comme bateau
Mais pour les autres aussi qui font la remarque de manière désagréable à mon sens. Y’a une façon de dire son avis personnel sans avoir besoin d’être dans le jugement des idées des autres.

Alors comme je l’ai déjà expliqué plus haut
Y’a plusieurs raisons au choix de le faire avec le mât.
C’est d’ailleurs tout l’intérêt et l’utilité de cette discussion entre gens bienveillants, si d’autres ont besoin d’infos pour le faire un jour.

Donc pour Pierre et les autres qui savent mieux que ceux qui l’ont déjà fait.
Et bien imaginez qu’on est sur une île déserte voilà comme ça vous dormirez mieux! Mille milliards de mille sabords!

Ou sinon renseignez vous sur les tarifs des marinas tropicales… sans parler des délais ni du stationnement à quai Etc.

Et en situation où une tempête assez grosse peut arriver qui vous faut préférer rester manœuvrant pour le cas où vous avez soudain envie pressante d’aller voir ailleurs si vous y êtes… et qu’il y a pas 70 ou 100 noeuds qui arrivent dans 4 jours.

Merci à tous pour votre aide précieuse et vos conseils avisés de retour d’expérience utile. Kenavo les amis
suite prochain épisode


James :Quelle misère cette conception d'epontille !J'avais eu aussi un souci sur un vieux Dufour 4800 qui mettaient un tube plein en acier enrobé d'un tube inox super fin.À Martigues dans un atelier les soudeurs avaient emboîté deux tubes inox et soudé une platine aux deux extrémités pour avoir qque chose de fiable.Si tu peux fais en sorte que l'epontille soit accessible dessus dessous.Bon courage !·le 28 sept. 09:15
EricTa:Merci James Oui on est d’accord c’est pas prévu pour être changé du tout …! c’était l’idée aussi la redresser et enquiller un autre tube inox qui entre juste souder aux 2 bouts et zou.Mais on est aux Antilles et apparemment le standard inox maintenant c’est 89,9mm en 4/5mm d’épaisseur et non 85mmBref découper les deux platines et souder dedans au autre tube serait l’idéal mais les pros ici me disent fais en une neuve plus costaud.Oui sauf que c’est 300e le mètre inox… bref ça va finir avec un poteau en galva si ça continue. Mais c’était pas le projet! Tout paraît plus simple de métropole avec tous les fournisseurs disponibles…A des prix européen de fleurons de l’industrie métallurgique pour ça que les remarques de nos aïeux qui disent ben va au chantier ben démâte ou autres conseils faciles sont démoralisants!·le 28 sept. 16:34
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