changer étai détoronné

Remplacer un étai sans démonter l'enrouleur est possible, mais pas évident, voir impossible sur certains profilés.
Si l'étai est dé-toronné les éclisses sont sans doute abîmées, et devraient être remplacées.
Néanmoins si tu veux passer le câble dans l'enrouleur sans tout démonter, il faut une extrémité libre (sans embout serti) - et on peut monter un embout type Norseman une fois le câble en place.

Il y a quelques années j'ai fait remplacer un était cassé, à cause d'une mauvaise manœuvre, en passant le câble dans le profilé sans démonter et en faisant sertir à la presse avant de remonter le tout, mais l'atelier du gréeur était de l'autre côté de la rue et on a pu transporter l'ensemble "en ligne droite", avec plusieurs paires de bras.

AAAH A votre avis est ce qu'on peut dire avec certitude que le diamètre de mon était est de 6mm ?!
OK, j'espère que mon enrouleur est dans la catégorie des faciles... Merci des conseils, je suis en train d'en lire la doc.

si c'est un furlex en bas c'est un embout manuel .
on peut changer l'étai sans démonter l'enrouleur ,mais il faut le déposer sur le quai avoir le nouveau tout prêt il peut être un peu plus long ce n'est pas génant on le met à la bonne longueur après l'avoir enfilé
s'il n'y a pas de cardan en haut en profiter pour en mettre un .
voici comment on procède :
comme l'étai des détorroné en haut on le coupe au raz du sertissage
et on coupe quelques brins du câble en décalé ,on fait la même chose
en correspondance sur le bas de l'étai neuf ,on les commet l'un sur l'autre collés au bi -composant un tour de scotch par dessus l'assemblage, mais pas trop pour ne pas avoir de surépaisseur .
on pousse sur celui du haut pour faire sortir le vieux par le bas
et il suffit de le mettre à la bonne mesure et de refaire l'embout manuel en changeant le cone en bronze
alain

j'ai regardé les photos ,il y a un cardan en haut ...
par contre de quel coté est la bande UV ,
l'enroulement doit se faire dans le sens du torronage
car c'est là que ça force le plus et le câble se serre ,
quand on déroule il ne faut pas laisser partir la drosse mais la freiner
et toujours la garder tendue .
le cône en bronze C'est la pièce qui rentre dans le câble .
le centre qui rentre dedans il faut le faire un tout petit peu plus court
pour bien replier les brins autour ,je me servais d'un petit tube pour les plier en les rentrant un par un dedans
premier serrage pour mettre tout en place ,on démonte si c'est bon
on remplit de mastic genre sika et on remonte en serrant comme un malade .
c'est plus solide qu'un sertissage .
alain

ne cherche pas la cause est là
le câble est toronné dans les sens des aiguilles d'une montre que tu le prennes dans un sens ou dans l'autre ,donc le génois doit s'enrouler dans le même sens ,si tu as fait refaire la bande uv tu peux aller botter le cul de celui qui l'a fait .
il n'y a que sur du rod de ça n'a pas d'importance .si le filetage n'est pas abimé changer le cône ça suffit
alain

Dans la notice des Furlex 200s et 300s il est indiqué qu'on peut enrouler à droite ou à gauche, rien ne s'y oppose.
Quant à remplacer l'étai sans descendre le tout mieux vaut oublier.

lol ok ma panique ce serait donc ressentie à ce point en ces quelques mots :)

On a eu le même problème. Drisse de spi pour sécuriser le mat au port, puis tout l’étai, enrouleur descendus sur le pont, puis le ponton. Il aurait été impossible de le faire en laissant l’enrouleur En place. C’était passablement de travail de le désolidariser de l’étai.

On a profiter de réviser complètement l’enrouleur Et changer l’émerillon en tête, qui était la cause du détoronnage.

Si on se fie à ton dessin et à ton extrait de notice Furlex : tu enroules à gauche et le câble aussi.
J'ai un Furlex 300S que j'ai installé moi-même il y a 4 ans, et j'ai raccourci l'étai il y a 3 ans. Mon génois était enroulé à droite et maintenant je l'ai changé et il enroule à gauche. Pas de problème.
Pour voir le sens du câble il faudrait que je monte au mât car en bas il est caché. L'étai vient de chez Furlex.
Attention lors du montage du Sta-lok : Furlex insiste bien maintenant pour qu'on inonde le filetage de Loctite, on serre puis on desserre pour vérifier que les brins sont bien placés et re-Loctite avant de serrer définitivement. Essentiel pour éviter de gripper le gros filetage.

Quoi qu'il en soit ne te prends pas le chou avec ça. Si tu lis la notice d'installation Furlex tu vois bien qu'ils n'ont pas de préférence pour le sens, et ils ne vendent qu'une référence d'étai, non pas un pour chaque sens :litjournal:
PS : le seul cas où ça aurait une importance c'est si on laisse la drisse de spi s'enrouler autour du haut de l'étai et qu'on bourrine au winch pour enrouler la voile :doc:

Oui c'est vrai, c'était ce matin avant d'appofondir mes recherches. Merci.

Il me semble me souvenir que j'avais fait une cravate sur le profilé avec la drisse de spi, mais en haut, puisque si tu le soulèves par le bas ça va se casser la gu...
Penses à détendre le pataras et un peu les bas-haubans AR si tu en as.
C'est un gréement en tête ou fractionné ?

.

Fractionné 7/8. Vla mon pataras. Je vais regarder ce que c'est qu'une cravatte.

Oui dans baiole a miuilkage. Avc un gros oeil bien solide c'est vrai.

Je ne souhaite pas débuter l'opération, je n'ai encore aucune pièce, seulement soulager l'étai par précaution. Un pro m'a rappelé pour me faire peur et me dire que Selden lui avait dit à la vue des photos que j'étais au bord de la rupture, qu'il fallait que j'immobilise le bateau, que je ne rzmonte surtout pas au mat, que j'assure av3)ec deux drisses, etc.

en mettant deux drisses sur l'avant c'est sécure
par contre ça serait pas mal d'en avoir une pour descendre l'étai avec l'enrouleur ,
j'aime bien la technique sur la vidéo .
je crois que les furlex tiennent avec des éclisses sans vis .
mais le démontage de l'enrouleur c'est pas gagné .
perso je repasserais un câble ,je l'ai fait sur du facnor ,ça a toujours été concluant .

sur un voilier de cette taille ce doit être du 7mm comme il n'y a qu'un sertissage on peut prendre 50cm de plus pour avoir la place de faire la jonction provisoire .
impérativement sur un quai .
alain

C'est gentil de vous inquieter mais oui quand j'aurai toutes les pièces j'irai au port.

Tu peux aussi la fixer sur la goupille de davier, ça avancera le point de tire.

Un tour mort dans l'oeil du guindeau. Ça bloquera mieux et bougera pas , mieux pour le raguage sur les coins saillant en alu. Et c 'est gratuit.

Dans ton tout premier message tu demandes le diamètre du cable. Sur ta 2ème photo on voit sur le corp du sertissage un 6 gravé, ca correspond au diamètre du cable.

Ma foi c'est vrai, pas le rond profond en haut mais le 6 au milieu? Merci beaucoup, ça confirme le cardan identifié pour du 6. Génial.

Je vais creuser ça tu as raison. En haut mon cardan existant semble compatible avec terminaison oeil de 7. Sauf si vous me déconseillez de mettre une chappe trop petite dans un oeil trop grand. Il faut que je regarde la terminaison en bas. Le cone seul c'est 6 euros. Si je dois changer les trois pièces du sta-lok c'est 80 et je suis pas encore sûr qu'il ne faille changer que ces trois pièces.

Ne bouges pas je vais regarder eclisse dans le dico et je reviens.

Est ce que la photo veut dire que l'emerillon d'en haut a forcément un problème ou bien c'est normal qu'il ait un peu de jeu?

La drisse blanche et rouge que l'on voit sur la deuxième photo est sans doute la drisse de spi...

Pas en arrière, mais au dessus de la ferrure d'étai :heu: ... et sans doute supporte-t-elle le photographe... Goj confirmera, ou pas. :pecheur:

Ta drisse de spi a dû s'enrouler autour de l'étai, et quand tu as roulé au winch elle a détoronné l'étai.

Super, c'est chez eux que j'ai acheté mon ancre. Merci.

C'est chez eux que je suis tombé en premier mais ils font du 6, du 8, mais pas du 7 :(

Mince chez jimmy green comme chez inox system leur cable inox monte à droite alors qu'il me faut du monte à gauche.

Les boules, chez techniques greement le simple monotoron monte à droite mais le dyform monte à gauche.

Je me réponds c'est bon je me souviens qu'on peut enrouler dans l'autre sens parce que j'ai fait la connerie l'été dernier. J'ai hisser trois fois la voile: une fois la drosse dehors. Une fois la drosse enroulée dansnle mauvais sens, et une troisième fois dans le bon sens. À la fin j'en avais un peu ras le bol.

Bonjour. Bon bah voila c'est le jour J. Le chantier naval du coin a été super gentil en me laissznt squatter son quai ce weekend pendant qu'il est fermé. J'espère ne pas rencontrer d'imprévu insurmontable.
- Au moment de couper le nouveau à la bonne longueur, est ce que l'ancien détoronné a subit un allongement?
- je n'ai pas de fer à souder à l'arc, est ce que mon fer d'electricien suffira?
Bon weekend tout le monde.

Ne coupe pas le câble à la pince !
Il faut une coupe parfaitement circulaire et non écrasée, avec une disqueuse et un disque inox. Sinon tu vas galérer pour monter le sta-lok et ce sera mal fait.
Tu veux faire quoi avec ton fer à souder ?

URGENT forcément. Tout est descndu, j'en suis à souder l'ancien étai au nouveau. Vous m'avez conseillé par en haut mais j'ai peur que la portion détoronnée coince dans le rail ensuite. Donc je le disais que peut etre je pourrai defaire le STA-LOK d'en bas et souder en bas le nouveau et enfiler par le bas. Z'en pensez quoi? Merci.

si on sort l'étai on ne peut pas rentrer le nouveau
il faut qu'ils soient bout à bout ,bien regarder la combine avec l'âme enfilée dedans pour faire la jonction .
on couple le sertissage du haut ,on détorone on enlève 10 cm du câble intérieur on fait l'inverse sur le neuf en bas
on retorone l'ancien on rentre l'âme avec de la colle genre super glue
on scotche et on pousse avec le neuf pour faire sortir le vieux par en bas

j'ai monté du furlex dans les années 90 sur bavaria ,mais je ne me rappelle pas qu"il y ai une gaine sur toute la longueur ,plutôt des éclisses tenues par des agrafes .
si c'est le cas pas de problème ,mais il faut être sur .
alain

Aucun embout sertit ne passe dans aucun palier ni aucune éclisse d'enrouleur de génois. Maintenant on en est à essayer de réenfiler l'étai sans rien démonter, je veux bien et je demande à voir. Peut être cela sera possible, bon courage.
Les solutions episurres et soudures, bizarres.

le morceau de gaine n'est qu'en haut sur le furlex 200, un peu moins de 50 cm

dans le nautisme il ne faut jamais être affirmatif ,d'une année sur l'autre tout change ,perso avant de sortir l'ancien câble je prendrais des garanties ,autrement c'est démontage total ...
alain

Oui hier em posant cette question existencielle j'ai oublié le sertissage qui rend impossible l'enfilage par le bas. Matelot19001 je vais quand même essayer d'associer les deux cables comme e suggère FTC à la manière d'un changement de drisse, je ne perds absolument rien à essayer. Je suis bloqué. L'embout stalok de 7 rentre dans une pièce à oeil spécifique qui fait guide dans le tambour. On utilise pas l'oeil stalok standard acheté. Et le diamètre de filtage n'est pas le même car elle faite pour du 6. Demain je vais voir un tourneur pour m'arranger ça. Sinon le démontage s'est bien passé, on était pas trop de trois en bas pour maintenir les rails pendant la descente. Un au bout et moi au milieu avec la gaffe.

Je stresse pas, la pièce en 7 est strictement la même avec un plus gros pas de vis. J'ai vu le dyfrom c'etait plus cher et j'etais pas certain du pas de vis non plus. En tout cas merci beaucoup de rester à l'écoute. Normalement demain soir je peux rattaquer le boulot.

Le cable est gainé sur toute la longueur sur les Furlex donc aucune difficulté à passer. Quand on monte un furlex neuf on assemble d'abord les tubes et c'est à la fin qu'on glisse le cable à l'intérieur.
Dans le cas d'un changement d'étai sur un Furlex pour moi l'étape la plus dure est le démontage de l'ancien stalock. Le reste c'est facile si on a la notice (très bien faite) sous les yeux avec les calculs de longueur de coupe du nouveau cable parfaitement détaillés.

:heu: Bon, et alors, cet étai et l'enrouleur...???

Question: les bas haubans sont complètement détendus. En étarquant la drisse de spi qui vaut étai et en relachant un peu de pataras j'ai eu l'impression que ça les rendait envore plus mous. Qu'est ce sue je fais ? Merci. Les galhaubans sont biens tendus.

Bonjour,
ça y est c'est fait! hauban de 7 tout neuf.

Passage du nouveau câble :
Sur la photo vous verrez que le vieux hauban avait une bague à l'extrémité haute, cachée 10cm après le début du rail d'enrouleur, qui empéchait tout glissement vers la bas. Donc j'ai dû couper une première fois en bas, coté embout sta-lok, pour remonter le hauban de 20cm, couper la partie comportant la bague.
Puis un peu de scotch gris métallique entre le nouveau et l'ancien câble, sans soudure, et j'ai poussé le nouveau câble par le haut jusqu'à ce qu'il dépasse en bas. Pas de mauvaise surprise en chemin.

Remontage. J'ai d'abord essay d'attacher en bas puis en haut. Impossible. il manquait 20cm une fois en haut du mat. Et je l'avait tout déréglé.
Donc j'ai défait l'attache du bas pour commencer par l'attacher là-haut. Puis en reprenant de la drisse et déserrant les bas haubans que j'avais redressé, le mat a retrouvé son profil et j'ai pu attaché le bas.

Fin de l'histoire qui me servira de leçon. 3 mois de préparation TDM à l'intérieur du bateau et zéro minutes sur le pont. C'est ma faute.
Plus qu'à faire gaffe à l'angle de drisse quand je remets le génois.

Un très très grand merci à Fritz, Matelot19001, Duduche et les autres. S'ouvrir aux autres c'est s'ouvrir des portes et ce site le prouve.