Challenger sans moteur et entrée de port à la voile interdite

bonjours à tous

voici le problème j'ai un challengeur scout sans moteur hors l'entré de certains port est interdit à la voile.

après interogation des af mar, il ressort que les port sont concédé au domaine public et de fait ne font plus partie de la législation maritime.

hors j'aimerai savoir jusqu 'à quel point interdire l'entré d'un voiler sans moteur donc à la voile est JUSTIFIABLE LÉGALEMENT. sachant qu il sagit souvent d'arrêter municipaux ou prefectoraux

en effet un port est reconnu comme abri officiellement. et en interdire l'accés peut être une mise en danger de la vie d'autrui.

comme je ne veux pas acheter de moteur j'aimerais savoir si parmis vous un juriste ou quelqu un ayant une réponse peut m éclairer

merci d'avance

L'équipage
18 mai 2006
18 mai 2006

On a les convictions qu'ont veut
Pas besoin d'être juriste pour comprendre que refuser d'acquérir un moteur par simple "philosophie" de la navigation peut être considéré comme une "mise en danger de la vie de soi-même et de son équipage", non ?
Sans rire, tu as le droit (et même je dirais que c'est assez sympa à faire quand tout va bien) de vouloir entrer dans les ports à la voile, mais ça n'implique pas obligatoirement le refus de la présence d'un moteur à bord...
Avec le mien (hors bord), je consomme environ 5 l d'essence par saison. Autant te dire que je ne m'en sert que rarement : entrer et sortir du port, me déhaler en cas de piège à courant, beacher en douceur...
Faut pas rejeter les bienfaits de la civilisation, et en user avec modération!

18 mai 2006

réponse à hi
pour la mise en danger de soi même à toi de savoir quand tu dois naviguer

il y à 7 an que je n'ai pas naviguer mais auparavant j'habitait et vivait sur mes bateaux aloa23 2 ans et 34 4ans aucun n'avait de moteur (celui du 34 en panne) je faisait à peu près 12 mille mille par an

je repart vivre et naviguer sur un scout challenger (7m donc petit)
donc un moteur m'***** par le poid, la place, et de + je n'en voi pas vraiment l'utilité

pour info à savoir que pour ne gèner personne j'entre et sort des ports de nuit et que je n'utilise pas mon droit à la priorité du voilier si je vois que je vais gèner je vire ou empanne quitte à retirer un bord

cordiallement

18 mai 2006

A Pat
C'est un choix, tu es un homme libre d'aller et venir à la voile ou au moteur ! :-) :-)
Sympa, le Challenger Scout. Il m'est arrivé de naviguer avec un voisin de ponton qui en possède un - de naviguer derrière, d'ailleur !
Et petit... Si petit qu'un hors bord ne doit pas prendre trop de place... Mais comme disent les autres posts, on est rarement emmerdé par les "autorités portuaires" quand on manoeuvre à la voile, sauf si on éperonne les voisins, défonce les pontons, arrache les pannes, et si on est trop nombreux à le faire...
Ne suis pas juriste maritime, mais sais (pour l'avoir fait) qu'on empêche pas un bateau de rentrer à la voile si son moteur est HS. Maintenant, s'ils te voient sortir et rentrer régulièrement, ils finiront peut être par venir te demander poliment de t'offrir un bourrin...

19 mai 2006

7 m donc petit
donc grand aviron de godille = moteur pour entrer ou sortir du port ;-)

23 mars 2021

Ça ne répond pas à la question

18 mai 2006

comment l'interdire serait plus approprié.
un bateau peut être pourvu d'un moteur en panne.

donc je ne vois rien qui pourrait interdire sous voile dans un port, sinon un règlement établi par des juristes et des gestionnaires regardant le montant de leur prime d'assurance.

d'autant que ce genre de règlement n'est pas forcement connu de tous : ou l'afficher ?

si c'est à la capitainerie , cela implique que le bateau est déja au port. trop tard.

alors ou ? une bouée/panneau d'affichage ? :-p

enfin , le ponton visiteur est , le plus souvent situé au plus près de l'entrée. si ils veulent te bouger , qu'ils t'aident.

18 mai 2006

Voir avec la capitainerie
Appel sur canal 09 (veille capitaineries plaisances) exposé du problème. En général ça se passe bien.
Sinon PAN PAN sur 16 et re exposé du problème. Là ça se règle vite surtout si la météo est fantasque. Dans ce cas on ne peut pas refuser l'entrée d'un port (mise en danger de la vie)

18 mai 2006

moteur
on ne peut pas t'interdire de rentrer dans un port sans moteur
parce que justement c'est du domaine public maritime , et qu'il y a des lois , c'est juste concédé pour la gestion des installations , pontons etc ...
mais les quais dpépendent de la région ou du département
et les fonds et les berges iidem

te tracasse pas , tu rentres comme tu as envie de le faire , tant que tu ne casses rien ,et que ta navigation n'est pas dangereuse pour toi ou les autres ou les installations du port on ne pourra rien te dire

et si on te dis quelque chose renvoies ces braves gens à leur chères études

les ports ont des obligations ils doivent les respecter
et parfois ce n'est pas le cas

18 mai 2006

marrant
j'ai eu le même problème au même endroit il y a 20 ans.
mais je n'étais qu'en escale

19 mai 2006

Pourquoi clouer le bec?
je connais pas mal l'équipe du port, rien dans leur attitude générale n'incite pour moi à vouloir "clouer le bec" à qui que ce soit.

18 mai 2006

bien d'accord avec vous
d'abord merci de vos reponses

et je suis bien d'accord avec vous. Si j'ai posé cette question c'est parce qu il s'agit de mon port d'atache (sables d olonne)

et qu si je pouvait leur clouer le bec avec un texte de loi tout serait plus simple

merci encore à vous

18 mai 2006

moteur
demane à ton capitaine de port le texte qui t'oblige à avoir un moteur à bord !!!

18 mai 2006

interprétation
pas tout à fait d'accord, ce qui est interdit dans ces cas est l'entrée à la voile, par contre la godille reste autorisée (et même recommandée pour l'approche finale).
Par contre j'ai pratiqué avec un bateau léger (Twist) et personne ne m'a jamais rien dit, je pense que il n'y aura jamais problème si :
- on manoeuvre avec voilure réduite pour pouvoir réagir rapidement / arrêter le bateau à la main / causer peu de dégâts si collision
- on affalle avant le ponton en finissant les derniers mètres à la godilel / pagaie

Par contre les fiers à bras qui rentrent tout dessus et prétendent à la priorité sous prétexte qu'ils sont sous voiles risquent d'attirer commentaires voire pire (interventions des zautorités), et resteront responsables des dommages en cas de pb

18 mai 2006

vous etes tous bels et bons
et bien partisans du "droit" éventuel d'enmerder tout le monde

l'entrée des ports est interdite à la voile par un règlement de port et la notion de danger éventuel n'est pas un argument obligatoire pour ce faire

c'est pas parce que c'est la nuit avec personne dehors que j'ai le droit de prendre un sens interdit ou de franchir un feu rouge dans une rue déserte

pose la question à ton assureur et tu comprendras assez vite que tu n'as pas raison sur ce coup en cas de pépin qui arrivera forcément un jour

la meilleure solution, si cette obligation ne te convient pas, est d'aller ailleurs, dans un endroit qui te convient mieux ou tu pourras faire tout ce que tu veux

a port camargue, il y a toujours des plus mieux biens que d'autres qui s'amusent à ça en croyant ça malin et intelligent à la rentrée du soir en jullet aout, ceux du coin me comprendront, surtout ceux qui sont obligé de faire des manoeuvres d'urgence au mileiu de la cohue pour éviter ces C..S ;-)

a+

18 mai 2006

tu le trouves ou le règlement?
avant de rentrer dans le port?

j'ai appris sans moteur, puis enseigné sans moteur.

le truc c'est de ne garder que la vitesse nécessaire pour être manoeuvrant.

je n'ai jamais rien cassé.

quand aux bateaux motorisés qui sont obligés de faire des manoeuvres d'urgence pour éviter les voiliers, il y a plusieurs cas.

sachant que le RIPAM s'applique aussi dans les entrées de port, le voilier reste prioritaire.

tant pis si certains ont quelques minutes de retard.

si le motorisé est rattrapant , c'est sa manoeuvre de dépassement qui est dangereuse , pas celle du voilier.

en général je n'affale qu'au plus près du port, n'ayant jamais eu confiance dans les mécaniques capricieuse qui ont équipé mes différents bateaux.

mais en cas de nécessité , (le 4cv du muscadet et avant les 6cv pour 4.5t d'eurydice étaient un peu juste contre le vent) je n'ai aucun remord à entrer dans un port à la voile.
sans aucune forfanterie, mais sans aucune honte non plus.

18 mai 2006

sans vouloir te facher
1 une loi ne doit pas être affichée mais publiée.

un règlement communal ou privé , doit être accessible à ceux qui sont concernés.

le cour de cassation a ainsi donné raison il y a 10 ans à l'automobile club qui avait réclamé-au nom de ses sociétaires- l'annulation de procès-verbaux de stationnements interdits dressés en application d'un règlement pris par la ville de paris et accessible uniquement en mairie.

selon la cour de casse , pour être applicable ce règlement aurait du être visiblement affiché aux entrées de la ville.

sur la jurisprudence de cet arrêt, le tribunal administratif de lea rochelle à jugé recevable les plaintes d'usagers d'un port de plaisance spoliés en application d'un règlement de port (municipal)non affiché à la vue des plaisanciers.

2 le RIPAM continue de s'appliquer .

heureusement.

si comme le suggère Eric tu donne deux coups de sirène et que tu fonces dans le tas , tu seras doublement en faute:
- deux coups de sirène signifient "je viens sur babord" et non "dégagez je fonce.

  • navire rattrapant , tu ne dois pas , par ta manoeuvre gèner le rattraper. c'est à toi de changer de route.

comparer un port de plaisance à un port de commerce est un peu abusif : tous les plaisanciers n'ont pas de vhf pour suivre les indications de la capitainerie.
je demande d'ailleurs à entendre ce que ça donnerai à l'ouverture de l'écluse dans certains ports à marée.

on pourrai aussi comparer un port de plaisance à un parking de supermarché , zone privée ou le code de la route s'applique toujours.(quoique ça ne soit pas évident au premier coup d'oeil...)

18 mai 2006

une loi ou un règlement n'a pas besoin d'etre affiché pour etre applicable
il lui suffit d'exister et d'etre consultable par le public

le ripam ne s'applique pas dans les ports ni dans leur emprise, le règlement de port prenant le dessus quand il existe ( c'est exactement pareil en aviation dans les zones aéroportuaires)

c'est pareil dans les ports de commerce où c'est la capitainerie et le contrôle qui décident de la route à prendre et non le commandant de bord qui fait ce qu'il veut

mais bien sur quand on veut faire le malin, il y a toujours de bonnes raisons à tirer du chapeau...

a+

18 mai 2006

sans vouloir te contredire non +
je doute fort que celui qui n'a pas les moyens de se payer un 2.5 cv d'occase aille en cassation ou au tribunal administratif

en outre a vouloir enmerder le port, tu peux bien aussi recevoir un courrier t'informant que ton contrat ne sera pas renouvelé l'année suivante et tu auras alors tout loisir d'aller voiler ailleurs

amicalement

18 mai 200616 juin 2020

clouer le bec...!
Diable les rapports semblent tendus!
Attention a un éventuel retour de baton.
La diplomatie et l'appaisement sont toujours la meilleure solution.

18 mai 2006

attention eric :
Retour sur les classiques : les tontons flingueurs
" Les C... ils osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnais"

18 mai 2006

pour avoir pratiquer plusieurs annees sur mon canote,
j ai eu quelques fois des remarques...
A ces c..s, je leur tendais la godille et leur proposais de continuer avec...
ou de m offrir le remorquage...
bizarrement, pas un ne s est propose ...

Je me rappelle, c etait souvent au Crouesty...
(rebaptise Port Crouesty depuis, c est vrai que ca fait moins plouc...) :-(

18 mai 2006

faut croire que non, Diaoulig...
il doit falloir arriver a plus de dix, pour que ca soit accepte! :-D :-D :-D

ou etre un regatier , mais avec mon eolienne, hein ! ...

:-D :-D :-D

bon, ceci dit, Le Crouesty les cumulent ... quasi seul port ou je me fais emm...der avec mon Gwenn Ha Du, et seul port qui m ai fait enlever le beau drapeau de pirates que j avais quand je bossais avec des momes...
Je sais pas, il y des coins, comme ca... :-(

19 mai 2006

pour les sables
on a les olonois, la plupart d'entre eux sont motorisés sinon remorqués.

quand ils rentrent ou sortent à la voile c'est généralement que le vent est favorable et toujours en général, le moteur est démarré et au point mort...

pour les entrées sortie à la voile :

J'aime beaucoup les pratiquer quand il n 'y a pas grand monde, c'est a dire grosso modo de la toussaint à Paques, sinon, jouer à cela le 15 août me semble scabreux.

la limite pour moi est ma suivante :
a partir de quel moment mon plaisir est suceptible de ruiner celui de mes petits copains qui jouent à côté de moi?

19 mai 2006

non, faut croire que j ai pas de bol... :-(
Ceci dit, je faisais attention, hein !
C est pas que je n'avais pas confiance aux autres, mais au prix de la peinture de coque ...
J'ai toujours sur-prepare le bateau pour les entrees et sorties, et il m'est arrive de taper qu une fois ( risee vicieuse a Konkerne-Concarneau). Bon, c est le ponton qui a pris, pas un autre bateau, c est deja ca...

Que je paye pour un, pour l'autre ou pour moi meme, c est kif-kif bourricot, a mon sens...

Pour les remorques, demande les prix par VHF aux capitaineries, tu sera surpris...

Comme tu dis, il y a plus en plus de bateaux, moins en moins de place...
pour ma part, je ne navigue plus en Bretagne depuis le cauchemar de La Fete du Golfe...
La derniere fois ou je suis passe pas loin, c etait a 150 milles a l'ouest! :-D :-D :-D

Je reviendrais au pays, c est sur, mais en hiver...

;-)

18 mai 2006

port crouesty
une reflexion en passant:
vu a plusieur reprises l'ete dernier une flotille de j24 et autre petits regateux qui mettaient à l'eau avec la petite grue (ils sont gares sur le terre plein) et quittaient le port à la voile.la capitainerie ne m'a jamais semblee inquiete...
les regateux auraient-ils plus de droits que le plaisancier lambda?
a mediter....
au fait n'y aurait-il pas le meme genre de flotille aux sables sic'est le cas, le bec de la capitainerie est cloué derechef.
amicalement
jpierre

18 mai 2006

Règlement intérieur
A mon avis, ce qui a été dit précédemment doit être la réalité : l'interdiction de naviguer à la voile dans les ports provient non d'une loi, mais du règlement intérieur du port, laissé à l'initiative du gérant.
Il faut alors se poser la question: pourquoi cette interdiction ? réponse : parceque dans les ports de plaisance où l'activité est importante, si 15 ou 20 voiliers entrent et sortent quasi en même temps (ports à marée !), s'ajoutant aux bateaux à moteurs et aux professionnels (vedettes de tourisme, transporteurs locaux, pêcheurs, dont on sait que l'horaire à + d'importance que la gentillesse, ce qui est parfois justifié, histoire de couper court à toute polémique hors sujet), s'ajoutant aux bateaux à moteurs et aux professionnels, disais-je, eh bien je vous dit pas le b...l quand il y'en a un qui manque à virer ou qui coince son écoute de foc dans le pied de mat...
Donc, cas général : interdiction de naviguer à la voile dans les ports pour raison pratique.
Cas particulier : le bateau sans moteur, ou avec moteur HS, le pratique du coin qui se la raconte, moi pour tenter le coup une fois (histoire de voir si je sais faire...), ou bien Pat dans son Challenger Scout sans moteur. Problème : s'il le fait une fois, deux fois, dix fois, ça va. Mais s'il le fait 2 fois par jour 3 ou 4 fois par semaine toute l'année, après avoir envoyer bouler la capitainerie... Tes relations avec eux ne vont pas être faciles...

18 mai 2006

Sans moteur
mais avec godille, voiles ferlées ?
Interdit de naviguer à la voile dans un port n'interdit peut-être pas d'autres moyens que le moteur après tout ?

18 mai 2006

godiller...godiller...
quand le vent peut faire le boulot a la place, hein !
Bon, ca depends des canotes, mais pour exemple le mien fait 1.5 T, c est pas beaucoup sur eau plate, mais un petit courant ou le vent dans le pif, c est deja plus sport!...
vitesse: 0.5 noeud, 1 noeud en bourinant !
donc pour des courtes longueurs, ca va... :-p

18 mai 2006

Quels risques pour Pat ?
Le premier risque est de voir l'assurance refuser la prise en charge du coût d'un abordage dans le port, même si les dégats sont minimes. Le second est consécutif au premier, le port refusera de poursuivre le contrat de location de la place et il faudra déménager ailleurs ... si c'est possible ! Cela risque fort d'être difficile à proximité si les ports se concertent. En effet , obtenir une place de port est toujours soumis à la présentation d'un assurance. Si celle-ci peut refuser la prise en charge des dégats sur un motif légitime, le port considèrera qu'il n'y a plus d'assurance, donc pas de contrat de location d'emplacement.

18 mai 2006

complément d'information
encore merci à tous

en gros pour vos réponses

a) la godille j'utilise mais contre le refux bonjours si on met du vent en plus oulala
b) mes encres sont à postes une à l avant une dans le cockpit
c)j'ai un bout de 10 et de 20 mêtres lové pret à être envoyé
d) j'ai 2 pare-batage volant dans le cockpit

contrairement à la leçon des glénants je prèfère maneuvrer sous génois dans le port plutot qu 'avec la gv sauf au près sérré. pourquoi?
le génois larguer fait drapeau ok il y a le fardage.mais il n'a pas le pb de la grd voile de garder le vent lors d'arriver au portant ou par le travers ( haubans) il peut s'afaler très vite et se renvoyé aussi vite.
pour les personnes qui parlent de manque à virer c'est quasiment imposible si on vire en prenant le foc à contre (bien sur plus de bord a faire)

pour l'arrêter des sables il est préfectoral et des pv ont déja été mis -je me renseigne donc demain en prefecture
cordialement

19 mai 2006

si tu mouilles dans le chenal
à mi marée, chenal partagné entre les plaisanciers, les pêcheurs, les bateaux à passager, (j'ai pas mis les cargos qui ne circulent à pleine mer) tu vas très vite ua devant des ennuis.

sans compter qu'à pleine marée basse, le chenal se réduit fortement.

quand à sortir la nuit, l'été on a généralement très peu d'air la nuit alors pour se taper tout le chenal encaissé et bordé d'immeubles, tu as à mon avis intérêt a avoir une riche vie intérieure...

18 mai 2006

pour tout ce genre de problemes :

www.mer.gouv.fr[...]dex.htm

ça aide pas mal quand meme a savoir ce que l'on a droit et pas !

La gestion des ports de plaisance:

Depuis les lois de décentralisation de 1982-1983,les communes sont
compétentes pour créer,aménager et exploiter les ports maritimes
affectés principalement à la plaisance.
Après avoir con .rmé cette compétence de principe,la loi du 13 août 2004
relative aux libertés et aux responsabilités locales achève la décentralisation
des ports de plaisance,en permettant,pour les communes ou groupements
qui le souhaitent,le transfert en pleine propriété du domaine portuaire qui
était jusqu ’à présent mis à leur disposition par l ’Etat.En outre,cette même
loi prévoit que les installations de plaisance situées dans les ports d ’Etat
non autonomes feront l ’objet d ’un transfert aux collectivités,également
en pleine propriété.
Les collectivités locales gestionnaires de port sont libres de choisir le
mode d ’exploitation de leurs ports de plaisance :exploitation directe
ou gestion déléguée (chambres de commerce et d ’industrie,sociétés
d ’économie mixte,associations,etc.).
En cas de gestion déléguée,les obligations s ’imposant au délégataire sont
formalisées dans un cahier des charges.La commune ou le groupement
concédant contrôle sa bonne application.
Tout gestionnaire de port de plaisance est soumis à des obligations de
service public.Il doit assurer la continuité du service offert,respecter
l ’égalité des usagers,réaliser les modi .cations requises par l ’autorité
portuaire,respecter des obligations telles que réserver des postes
d ’amarrage aux plaisanciers de passage,affecter des agents à la surveillance
des installations.Les usagers sont associés au fonctionnement du port,à
travers les instances représentatives mises en place par l ’autorité portuaire
(conseil portuaire,comité local des usagers permanents du port).
En contrepartie des services rendus aux usagers,le gestionnaire perçoit
des redevances pour l ’amarrage,l ’utilisation des outillages et la fourniture
de prestations.

La police dans les ports de plaisance:

Indépendamment de la police générale de la sécurité,de la salubrité
et de l ’ordre public exercée par le maire et le cas échéant le préfet,qui
s ’applique aux ports comme au reste du territoire,il existe une police
spéciale propre aux ports,qui recouvre la circulation sur le plan d ’eau,
la protection du domaine portuaire,l ’attribution des postes à quai.
Dans les ports de plaisance,cette police spéciale relève,dans toutes ses
composantes,du maire ou de l ’autorité exécutive du groupement de
communes ;en pratique,elle est mise en oeuvre par des agents appelés
« surveillants de port » ((livre III du code des ports maritimes).
Les usagers,et plus généralement le public présent dans un port,
doivent respecter un certain nombre de règles,destinées à préserver
le bon fonctionnement des installations portuaires.Ces règles sont
principalement .xées par le code des ports maritimes,mais peuvent
être complétées au niveau local par un règlement particulier,pris par
l ’exécutif de la collectivité territoriale dont dépend le port.Les sanctions
prévues en cas de non-respect de ces règles sont .xées à des niveaux
tenant compte de la gravité des actes :à titre d ’exemple,le plaisancier qui
ne respecte pas les consignes données par les surveillants de port pour
le mouvement de son embarcation risque de devoir payer une amende
de 500 euros ;celui qui détériore volontairement une installation de
signalisation maritime encourt jusqu ’à trois ans d ’emprisonnement et
45 000 euros d ’amende.
Les ports de plaisance et l ’environnement
La prise en compte des impératifs environnementaux dans le
fonctionnement quotidien des ports de plaisance est aujourd ’hui une
réalité.En application d ’une directive européenne (n °2000/59 du 27
novembre 2000)intégralement transposée en droit français,tous les
ports,y compris les ports de plaisance,disposent d ’installations adaptées
pour recevoir les déchets en provenance de tous les navires fréquentant
le port.Les différents dispositifs mis en place par les ports pour recueillir
et traiter les déchets sont exposés dans un plan de réception et de
traitement des déchets d ’exploitation,élaboré avec la participation des
usagers.
L ’équipement des ports appelle une adaptation progressive de la .otte de
plaisance,pour que les bateaux soient dotés de dispositifs de stockage
temporaire adaptés.
En .n,au-delà de ces obligations réglementaires,différentes initiatives
existent pour inciter les gestionnaires et les plaisanciers à une meilleure
prise en compte de l ’environnement :opération « Ports propres »,pavillon
bleu des ports de plaisance...

18 mai 2006

dans le port où je suis
il y a un reglement qui parle de l'acces au port !
il n'est pas specifié cette histoire de voile , mais ce n'est pas le cas de tous les ports !

ARTICLE 2 - 2 : ACCES DES NAVIRES DANS LE PORT :

L'accès au port n'est autorisé qu'aux navires en état de naviguer, ainsi qu'à ceux courant un danger ou en état d'avarie.
Tout bâtiment doit être maintenu en bon état d'entretien, de flottabilité, et de sécurité.
L'agent chargé de la police du port peut interdire l'accès au port aux navires dont l'entrée et la présence à l'intérieur des limites portuaires seraient susceptibles de compromettre la sécurité, la conservation ou la bonne exploitation des ouvrages portuaires.
Les propriétaires de navires hors d'état de naviguer, coulés, ou risquant de couler et de causer des dommages aux autres navires ou aux ouvrages portuaires, sont tenus de les enlever ou de les remettre en état.
Si l'autorité chargée de la police du port constate qu'un navire est à l'état d'abandon, coulé, ou dans un état tel qu'il risque de couler ou de causer des dommages aux navires ou aux ouvrages portuaires, elle met en demeure le propriétaire de procéder à la remise en état.
Si le nécessaire n'a pas été fait dans le délai imparti, il est procédé à la destruction du navire aux frais et risques du propriétaire, sans préjudice de la contravention de grande voirie qui est dressée à son encontre

18 mai 2006

idée reçue
on a dans la quasi totalité des ports le droit de manoeuvrer à la voile. C'est en général les voisins de pontons qui ont peur de te voir faire une manoeuvre de porc :-p

18 mai 2006

Droit, tolérance ou liberté?
Car cette dernière s'arrête avec la gène des autres
et on a le devoir de ne pas prendre de risque pour autrui. Donc moteur, aviron prèt a servir, gaffe à portée de main. Pour la voile, en cas de force majeure seulement.

18 mai 2006

Si je me souviens bien,
à l'époque (ça doit faire une 15aine d'années) où j'étais dans le port d'Arcachon, il était simplement demandé de ne pas tirer des bords dans le port. Ça ne me semblait pas exorbitant vu la fréquentation...
En ce qui concerne les Sables, je m'y suis trouvé fin juillet il y a 3 ans, au moment du départ d'une grande course, je ne sais plus laquelle (je me souviens simplement du dauphin qui faisait le caniche autour des bateaux !), et il y avait des régates-exhibitions à la voile dans le port pratiquement tous les jours ! Ceci dit, je n'ai jamais eu la moindre réflexion lorsque je rentrais à la voile dans un port, ce qui m'arrive assez souvent (quand je connais).

18 mai 2006

moteur
pour thierry 29 ,
les ports ont un chaier des charges , et ils sont sur le domaine public maritime
délégation ou pas et quelque soit la gestion
c'est un domaine public ,
avec accès à tous
donc pas de pontons fermés par codes ou cartes
déjà ça devrait etre respecté
quand à entrer à la voile
qu'on ne me fasse jamais une féflexion ,
je fous le mec à l'eau et je lui demande ce qu'il fait pour les pecheurs et autres qui rentrent à plus de 3 noeuds.

comme en pratique c'est nada !!!
et bien !!!!
cqfd

18 mai 2006

rep à ricardo
merci de tes reponses

néanmins le but du fil n'est pas de dire cela est juste ou injuste par rapport à l 'autre

mais de trouvé comment légalement entré à la voile sans abuser ni gener

donc en abandonant la sacro sainte priorité du voiler roi

amicelement pat

18 mai 2006

Il me semble aussi
que les manoeuvres à la voile ont été progressivement interdites au fur et à mesure qu'on resserrait la distance entre les pontons...
On entasse ! Un port de plaisance, c'est une manne pour les petites communes.

18 mai 2006

Pour l'annecdote ...
c'est un peu HS, mais c'est histoire de relativiser un peu: en Tunisie il est absolument interdit de rentrer dans les marinas à la voile. Celui qui joue à ça est sur d'avoir l'ensemble du personnel du port et les costgards en prime sur le dos (à moins d'une avarie, bien sur, mais là vaut mieux appeler avant de rentrer), il mettra un bout de temps avant de s'en dépatouiller et sera salement repéré par la suite ! C'est la règle, il suffit de la suivre sinon on est libre de partir.

D'après ce que vous racontez, il semble qu'il y ai finalement une sorte de tolérance et peut être que ce n'est pas plus mal: ça me fait penser aux motards qui théoriquement n'ont pas le droit de rouler entre 2 files, mais pour qui c'est toléré pour l'instant. Qu'ils en abusent ou qu'il y ai trop d'accident et cette tolérence sera supprimée. Et s'ils se plantent entre 2 files, la responsabilité a toutes les chances d'être pour leur pomme. Ca semble être pareil en bateau, on dit trop rien tant que ce n'est pas trop le bordel dans le port (ben oui quand même, si tous le monde se met à jouer à ça ...) et si un jour ça venait à mal tourner dans le port, c'est tout pour la pomme de celui qui joue à ça, qu'il soit juste prévenu qu'il ne sera pas couvert par son assurance.

Finalement, le status quo n'est il pas préferable ?

19 mai 2006

pour freja
bonsoir fréja

tunisie pour moi = sidi bou saïd

entrée à la voile avec le thermique du matin pas de pb -controle douanier sympa -

comme d'hab je reste pas et décide le mouillage devant le port (c'était l 'aloa 34 avec aucune electronique donc pas de sondeur)

le soir coup de vent je chasse malgrès un empenelage des ancres.

pas de moteur donc vitesse = maneuvrabilité j'abat en grand sur la plage sous genois puis je remonte travers en envoyant la gv

bref j'entre au port sous la digue pleine de monde atendant ma gamelle

le lendemain je recout ma première laize de gv quand "shérif" qui si tu es passé par la tu dois connaitre viens me demander mes intentions .

ben.. je repart au mouillage.

15 mn après le cap du port viens me voir et m'offre le séjour au port

ok je dit et merci mais pourquoi?

le cap du port répond

au moins je suis sur de ne pas être rèveiller par un français sur les rocher en pleine nuit

réponse officiel, en toute humilité et en lisant entre les lignesje vous laisse interpollé

cordialement pat

19 mai 2006

godille chinoise
je me souviens avoir vu cela quelque part , mais je ne sais plus où ; ici peut etre et sous la plume de Lorenzo ?

19 mai 2006

Elle n'est pas encore fabriquée,
mais je compte bien utilisé le plus souvent possible ma nouvelle future godille chinoise.
Utilisée avec le plus grand bonheur sur ma corvette, il y a plus de dix ans...

Efficacité, simplicité, tranquilité...

19 mai 2006

Pour Pat
Tu as vu que depuis la proloongation des pontons, il reste beaucoup moins de place pour évoluer dans le bassin!

il n'est pas rare de se retrouver à pateinter pour rentrer ou sortir des pannes, ou bien avoir à faire le tout du port pour rejoindre son catway (si tu es dans le premier bassin) et là, je crains qu'à la voile tu emmerdes sacrément du monde.

et, c'est un peu comme en moto : ce n'est pas parce que tu fasi attention aux autres qu'eux prendront les mêmes précautions.

bref, est ce que tu ne t'emmerderas pas beaucoup moins avec un petit HB qui te permettras de sortir beaucoup plus souvent le cas échéant qu'en restant bloqué sur ta position?

sans compter que vivant à bord du bateau, je suis sur que tu auras bien à bord des trucs inutiles qui représentent facilement la taille et le poid d'un petit HB qui te simpliera bien la vie

21 mai 2006

pb de base
pas de moteur = pourquoi ?
1/ par principe de l'antimécanique et passion de la voile pure et hantise du bourin toujours en panne

2/ par soucis d'économie

3/ chez certains : pb de l'essence/incendie

pour moi, tous les avis sur recevables... tant qu'on maîtrise le sujet.

Ceci dit, sur un scout, un petit 4 cv en puits, idéalement un vieux modèle avec refroidissement à air (pas de pb d'entretien du circuit de refroidissement) genre yamaha, tomos, seagull...

c'est pas grand chose et c'est pratique, et éventuellemnent ça peux fournir un peu d'électricité.

Mais en effet, la fiabilité doit rester un soucis permanent

23 mars 2021

Pour moi, la procédure est simple: j'appelle la capitainerie pour les prévenir que je n'ai pas de moteur et je leur demande si le plan d'eau est clair. S'ils me disent qu'ils vont me remorquer, je leur signale que ce sera à leurs frais puisque je n'ai pas demandé leur assistance et que je les ai seulement informés de mes intentions de manœuvre.

24 mars 2021

Autrefois, avec un voilier de location en Med en panne de moteur, batterie HS, et en plus le moteur de l'annexe tombé à l'eau aussi HS, j'avais réussi en 4 bords de près à revenir de Calvi, vraiment pile tout juste devant l'entrée du port de Hyères. Je contacte alors la capitainerie: réponse il est interdit d'entrée à la voile et nous avons interdiction de remorquer un bateau qui est à l'extérieur du port, débrouillez vous. Le voilier dérive et je dois jeter l'ancre juste devant la petite plage en face pour ne pas échouer. J'appelle alors la SNSM: ils peuvent venir de Toulon me remorquer pour me rentrer dans le port de Hyères, mais la somme demandée est vraiment élevée et l'absurdité de la situation n'échappe à personne. Finalement miraculeusement mon loueur habitant à côté est enfin joignable et vient me remorquer avec son pneumatique jusqu'à la place réservée du bateau.

24 mars 2021

Hélas, depuis 2006 il a loupé son entrée à la voile et a coulé à l'entrée du port....

25 mars 2021

Non par gloriole, mais pour rester dans le sujet (j'en ai lancé un similaire) et illustrer le propos

Avec un précédent monocoque de 37', dont la charmante particularité était le désamorçage du moteur, évidemment aux moments critiques (pb de montage du filtre, panne trouvée au bout de... quelques années, après interventions de plusieurs mécanos !)

entrée dans le port de Barcelone, en solo, au louvoyage (et il est long !). Arrivée à couple d'un autre bateau le long d'un quai au fond du port.

arrivée à Gibraltar (solo), encore en louvoyant, accostage le long du ponton de la douane.

arrivée à Castellon (solo) jusqu'au ponton d'accueil.

arrivée de nuit (solo) port du Palais à Belle Ile. Mouillage dans l'arrière port.

Et j'en oublie sans doute...

Avec un autre monocoque de 35', pour diverses raisons. Navigation à deux :

arrivée au ponton visiteur port de Fuengirola (pb batteries)

entrée de nuit, en louvoyant, dans le port de Mahdia (Tunisie) (pb de batterie). Mouillage dans l'avant- port

entrée dans le port de Sfax (Tunisie) (plus d'embrayage)accostage d'un bateau de pêche.

entrée jusqu'au ponton port de Garrucha (désaccouplage tourteau/arbre !)......

Un des derniers (mauvais) gags qui me soit arrivé est une entrée à la voile avec un Sun Fast 52', en convoyage en solo, dans le port de Royan, pour cause de désamorçage du moteur non signalé par le broker.

Kobaia, ca serait interessant que tu nous relate ces galères car perso c'est mon cauchemard (et c'est aussi une des raisons qui me pousse a ne pas acquérir un prochain voilier trop grand..)
Dans ces circonstances, quelle est la procédure que tu suis ?
Je suppose que tu démarre le moteur avant voir début du chenal d'accès au port.
Tu constate que le moteur est HS, et décide d'acceder quand même au port.
Quelles sont les étapes ?

25 mars 202125 mars 2021

C'est la base, démarrer le moteur avant d'affaler la gv et ne pas la ferler la , puis on se dé... brouille en cas de pb, vhf, plan B , mouillage préparé, le tout avec sérénité etc

25 mars 2021

@Kobaia
Pour ceux qui sont confronté au même problème de désamorçage de circuit refroidissement eau de mer, serait il,possible d’avoir quelques détails sur la résolution de ce problème ?
Cordialement

25 mars 2021

Pour les premiers cas cités avec mon 37', sur le Rotofiltre quand j'ai acheté le bateau au lieu de la petite pompe normale d'origine avait été mis un tube qui plongeait dans le réservoir et qui faisait prise d'air quand le bateau avait gité ! D'où mes déboires nombreux.
De retour en France un mécano a enfin trouvé le problème et après changement pour un Rotofiltre normal tout est rentré dans l'ordre.

Le dernier cas s'est produit sur un Sunfast 52 que je ne connaissais pas. Avec de la houle et vent faible le moteur perdait ses tours et s'arrêtait. Il repartait et recommençait peu après. Jusqu'au moment où il a cessé de repartir.
Le vent étant maniable, mais faible reje suis arrivé à un ponton pratiquement sur mon erre, doucement.
L'ayant signalé au broker qui m'avait donné ce convoyage à faire, il m'a répondu qu'il connaissait le problème, mais qu'il avait oublié de m'en parler ! 😕
Merci Mr AYC...

25 mars 2021

Merci pour ces informations
Cordialement

25 mars 2021

Pour répondre à Chemistrebor,

pour bien connaître les réactions de son bateau, il faut d' abord s' entraîner à faire des prises de coffres à la voile, si possible par toutes conditions.
C' est pas grave si on rate, on peut recommencer sans risque jusqu' à maîtriser la manœuvre.

Après, pour les manœuvres de port proprement dites, il faut si possible analyser la manœuvre à venir, quitte à faire plusieurs passages pour voire la réaction du bateau par rapport au vent et au courant, afin de ne pas être surpris lors de la réalisation.
Malheureusement, il y a des fois où ce n' est pas possible, et où il faut improviser, d' où l' intérêt de le faire le plus souvent possible, ce qui permet de connaître d' une part les réactions du bateau, mais aussi (et c' est aussi important) celle du skipper et de l' équipage éventuel.

De toutes manières, s' entraîner à la manœuvre à la voile est carrément un plus en matière de sécurité, notamment pour la récupération d' un Homme (ou d' une femme) à la mer.
Parce que le coup de démarrer le moteur pour une récupération d' HLM, c' est à mon avis très différent de l' utilisation dans un port, car il y a le stress, voire la panique, que beaucoup de plaisanciers naviguent à deux, ce qui fait que la personne restant à bord se retrouve seule à devoir tout maîtriser, et qu' au moteur, une écoute aura vite fait dans ces conditions de se prendre dans l' hélice!

Bref, pour moi c' est indispensable de savoir maîtriser çà, d' où mon désintérêt pour les "gros" bateaux avec lesquels çà devient très difficiles, voire impossible.

Gorlann

Merci Gorlann, en fait, j'aurai apprécié d'avoir des principes qui fonctionnent bien (principe généraux s'ils existent).
Par exemple si on y va à la voile, faut-il mieux garder la GV ? arisée ?
Faut-il privilégier les accostages à couple en bout de ponton ? Si le vent pousse faut-il mieux prévoir un 180 et revenir accoster au près ? Peux-ton tenter, en petit vent, une rotation avec une pointe avant attachée à la volée sur un point d'accroche en bout de ponton, en gros comme il est possible de mouiller l'ancre par vent arrière et le bateau tourne et tombe dans l'axe du vent ?

Bref, c'est l'occasion d'avoir du "retex" (= retour d'expérience) comme c'est la mode dans l'industrie ....

25 mars 2021

Il faut toujours êtres convaincu que la voile est le premier moteur d'un voilier:
Autrefois au départ de Propriano, au mouillage devant le port de plaisance, avec un bateau de location levée d'ancre et moteur: pas de propulsion et le bateau dérive immédiatement poussé à la côte par le vent secteur avant et la quille commence à cogner sur un rocher donc déploiement en urgence du génois qui permet de tirer le bateau et d'atteindre le port de commerce juste à côté pour venir s'amarrer à un môle (l'accouplement avec l'arbre d'hélice s'était désolidarisé (réemploi d'une rondelle de freinage mater par le proprio au dernier entretien) et l'arbre avait nettement reculé, heureusement arrêté par la noix de protection galvanique, contre la chaise d'arbre).
Une autre solution aurait été de balancer en urgence le mouillage et de déhaler le bateau.
On a eu de la chance que la quille très profonde n'ait pas un peu arraché le fond de coque.
A noter qu'une quille lestée qui cogne sur un rocher provoque un bruit impressionnant dans le bateau.
Il m'est arrivé avec mon bateau de récupérer un homme à la mer. Pour cela tout à été fait immédiatement au moteur, bateau sous voile arrêté net et voiles neutralisées car le moteur avait bien démarré et le pékin a été halé avec une Rescue-line jusqu'à l'échelle de bain de la jupe.

25 mars 202125 mars 2021

Chemistebor:
Tu écris :"c'est mon cauchemard (et c'est aussi une des raisons qui me pousse à ne pas acquérir un prochain voilier trop grand.."

C'est vraiment dommage et manoeuvrer à la voile n'est pas obligatoirement plus difficile avec un voilier lourd. Au contraire, pouvoir garder de l'erre est souvent un atoût .

Ce qui est capital est de garder suffisamment de vitesse pour rester manoeuvrant. Il faut aussi toujours avoir en tête un plan B et ne pas se lancer si on ne se sent pas sûr de soi.

L'un des défauts majeurs que j'observe est la GV trop bordée qui entraîne plus de dérive que de vitesse. Bien entendu, il est primordial de bien connaitre l'inertie de son voilier. Et pour cela, il n'y a rien de mieux que s'y entrainer régulièrement.

Evidemment, si l'on a appris en naviguant sans moteur tout parait plus simple.

Cela dit, manoeuvrer à la voile garde des limites et on ne manoeuvre pas en solo comme en équipage. Ce n'est pas toujours possible et il faut connaitre son voilier et ses compétences.

Si ce n'est fait, je t'invite à lire les articles de mon blog relatifs à ce sujet.

TES QUESTIONS:
**
"faut-il mieux garder la GV ? arisée **? "
Cela dépend du vent. L'important est que la GV ou le génois descendent instantanément si nécéssaire.

"Faut-il privilégier les accostages à couple en bout de ponton ?" Avec un voilier petit et manoeuvrant, tout est possible. Mais d'une manière générale, il faut s'amarrer à l'endroit où l'approche est la plus simple qui permet , si possible, un plan B en cas de problème (vitesse excessive, manque de vitesse) .

Ne pas oublier que pour s'arrêter un seau mis à l'eau ( et amarré) est trés efficace.

"Si le vent pousse faut-il mieux prévoir un 180 et revenir accoster au près ?"
Bien sûr, mais ce qui est possible avec un Surprise ne l'est pas obligatoirement avec un voilier de 15 m moins évolutif.

"Peux-ton tenter, en petit vent, une rotation avec une pointe avant attachée à la volée sur un point d'accroche en bout de ponton, en gros comme il est possible de mouiller l'ancre par vent arrière et le bateau tourne et tombe dans l'axe du vent ?"
Je ne le sens pas du tout et ne comprend manifestement pas toute ta phrase.

25 mars 2021

@ chemistrebord

Je n'ai rien inventé des cas que j'ai cité, évidemment.

Les premiers sont arrivés à bord de mon Trimus 37' que j'avais à l'époque. Je l'avais bien en main et je connaissais ses réactions.. La plupart des fois le non-démarrage quoique connaissant le problème, ont eu lieu par surprise, non loin d'un port.

A part préparer des amarres, et sortir tous les pare-battages possibles, trebchaque cas est spécifique.

Mais il y a des contanstantes. Je prenais le temps de regarder la carte (s'il y avait un cartouche comportant le plan du port, ce qui n'était pas toujours le cas, et il n'y avait ni GPS, ni cartes électroniques en ces temps là)
Ensuite évaluer la direction du vent, c'est primordial. Et imaginer et prévoir ce qui va se passer. Du courant peut aussi corser un peu l'affaire.

J'ajoute que tous les cas ont eu lieu par temps maniable (sauf entrée nocturne à Madhia en Tunisie, mais j'ai mouillé au milieu du port).

Je gardais la voile haute, plus un bout de génois bien enroulé. Ça permet de rester plus manoeuvrant, mais aussi de bien voir partout devant, c'est essentiel.

Ensuite une fois dans le port on découvre la situation, et l'on prend la décision de venir mourir voiles faseyantes le long d'un quai si c'est possible, sinon d'un autre bateau de taille à peu près similaire en bout de ponton. Il s'en trouve presque toujours il est ensuite temps d'expliquer la situation.

Je terminerai par deux choses :

Comme le dit justement Viking, un bateau plus gros n'est pas forcément un désavantage.

La deuxième est que l'entraînement aux réactions du bateau sur des bouées en espace libre est quasiment indispensable avant de manœuvrer ainsi dans un port. Notamment pour voir son inertie permettant de le stopper bout' au vent.

25 mars 202125 mars 2021

Je rajouterai , pour ralentir, s'arreter ou encore culer : GV à contre, pour une allure plus près que le travers.
Pour la dernière question de Chemistrebor: oui, c'est possible, mais ça fait un peu cowboy avec son lasso ! 🐮. ( Vaut mieux un demi tour tranquille et venir mourir gentillement face au vent le long du ponton )

Merci à tous pour ces retours.
Pour la manœuvre vent arrière avec une pointe avant, je pensais à un parallèle avec une pratique que j'ai lu (mais jamais testée) qui consiste à rentrer dans une zone de mouillage en VA et de jeter l'ancre à l'avant. Ensuite quand elle croche, le bateau va pivoter tout seul du côté de la GV et finir bout au vent. Ça parait joli théoriquement, est-ce que ça marche vraiment... Transposé à un amarrage, je me demandais s'il était possible d'approcher à 45° un quai libre avec une boucle d'aussière frappée à l'avant, puis le bateau poussé par le vent va faire un 180° si la GV est à l'extérieur du côté quai. Évidemment, il faudra de pare battage de chaque côté de l'étrave + du côté opposé au quai, avoir une toute petite vitesse résiduelle, mais un reste de toile GV pour faire pivoter le bateau.

Je ne sais pas si c'est clair, mais en y réfléchissant ça parait bien hasardeux.
Je sais qu'il est possible d'immobiliser un voilier le long d'un quai avec une garde avant ou arrière et la petite poussée moteur, cela s'appelle l'appui dynamique sur garde, mais c'est sans la rotation acrobatique.

25 mars 2021

Un quai, non. La GV qui restera toujours pleine le temps de la rotation va te faire encore avancer et tu va tout frotter ton avant sur le quai, balcon inclus. A la limite, tu affales avant et tu débordes.
Sur un catway, ça reste possible, si tu as de la longueur d'aussiere, et de la place sous le vent du ponton. Mais comme dit auparavant, c'est un peu rock and roll, et vaut mieux faire ton tour pour se mettre + ou - bout au vent ...

25 mars 2021

Il est évident qu'il n'est pas recommandé d'entrer à la voile dans un port si on a pas une bonne raison de le faire. C'est encore plus vrai si on en a pas les capacités. Mais j'ai l'impression que tous les accidents que j'ai pu voir étaient toujours causés par des bateaux marchant au moteur.
Certains sont imprévisibles comme ceux du à une malencontreuse panne d'inverseur ou celui de ce plaisancier tombé sur sa manette des gaz. Mais d'autres peuvent être prédits avec une bonne probabilité. Les auteurs de ces incidents progressent en général à la suite de leurs erreurs, mais malheureusement pas tous.

Par contre, j'ai eu la chance de voir MOON BEAM, un magnifique plan Fife de 31 m, plus que centenaire, qui est entré à la voile dans le vieux port de Marseille et nous a offert un magnifique spectacle. Il savait très bien ce qu'il faisait avec son équipage parfaitement entraîné. Il avait d'ailleurs prévenu plusieurs zodiacs de l'organisation de la régate pour l'aider à manoeuvrer en cas de besoin. Absolument personne ne s'est plaint de ce qu'il a fait.

J'ai aussi vécu la même chose, pas dans un port, mais au milieu d'une flotte d'une centaine de bateaux qui se préparait au départ d'une régate que j'organisais. C'était feu Bruno Peyron avec son catamaran ORANGE II. Il avait proposé de venir faire le spectacle au milieu de la régate que j'organisais sachant que son sponsor était partenaire de l'épreuve. Si je ne l'avais pas vu, je n'aurai jamais imaginé qu'il soit possible de manoeuvrer un tel voilier comme il l'a fait. Il se faufilait entre les bateaux, s'arrêtait, redémarrait avec une aisance stupéfiante et en ne gênant personne. En plus, il essayait de faire plaisir à tout le monde. Quand il a vu que j'avais sorti mon appareil photo, il est venu droit sur le bateau du comité et a du passer à deux mètres de nous. Je n'ai eu aucune inquiétude. Quel marin ...

Une autre fois, alors que j'étais le comité de course d'une régate, le bateau comité qui était un superbe voilier de 50 pieds a connu des problèmes de mouillage à cause des herbiers de posidonie lorsque le vent est monté, juste après avoir donné les départs. Il nous fallait absolument remplacer l'ancre plate que le club avait installé par une ancre à soc de charrue pour pouvoir faire l'arrivée de tous les concurrents sans soucis, en plein herbier de posidonies. Le propriétaire du bateau, qui naviguait et régatait en solitaire avec son bateau a alors proposé de retourner au port récupérer son ancre. On a rapidement pris la décision mais je ne connaissais pas vraiment le skipper. Il a rapidement hissé les voiles et nous allions effectivement nettement plus vite qu'au moteur. Le bateau est rentré dans le port à la voile à plus de 10 noeuds. Le foc a été roulé à 300 mètres de la panne. J'attendais alors avec une certaine inquiétude qu'il affale la GV. Il m'a dit d'attendre en m'expliquant ce qu'il allait faire... Il a affalé la GV au dernier moment mais nous nous sommes retrouvés à son poste en très peu de temps avec une précision incroyable. Nous avons rapidement récupéré l'ancre Delta qu'il avait laissé sous le bateau et sommes repartis aussi vite pour mouiller notre arrivée avant que le premier bateau, un VOR70 passe la ligne à plus de 20 noeuds. Ce skipper refusait de boire une goutte d'alcool lorsqu'il naviguait, je comprends pourquoi finalement vu la taille de son bateau.

26 mars 2021

J'ai vu aussi Moonbeam évoluer dans le Vieux Port. Je confirme que sa manœuvre résulte d'un entrainement poussé. Personnellement, je profite de la saison hivernale pour répéter les manœuvres sous voile, en avertissant la capitainerie de mes intentions et en gardant le moteur en marche au cas où...
Au début, la capitainerie du Vieux Port (Marseille) était plutôt réticente mais au fil du temps ils en sont venu à apprécier jusqu'à me demander d'embarquer les agents du port pour leur faire vivre l'opération.

25 mars 2021

Feu Bruno Peyron.? Il me semble encore bien vivant..
Tu ne confonds pas avec Laurent Bourgnon ?

25 mars 2021

Oups ... Tu as raison, c'est Laurent Bourgnon qui est décédé mais c'est bien Bruno Peyron qui barrait à l'époque Orange II.

26 mars 2021

👍

14 août 2021

Bonsoir

Personnellement je suis un fan de rentrée dans les chenaux et ports à la voile.
Voiles d'avant uniquement.
Mouillage sous voiles d'avant et appareillage sous GV également.
Biensur le moteur prêt à démarrer au cas ou...
Un total bonheur.

15 août 2021

Pour rester dans la légalité, il convient de prévenir les autorités portuaires que vous n'avez pas de moteur à bord et demander si le plan d'eau est dégagé. S'ils insistent pour vous remorquer, bien préciser que vous ne demandez pas assistance et que dans ce cas le remorquage sera à leur frais.

15 août 2021

Pas toujours si simple de prévenir les autorités. Dans mon port d’attache (port de bouc 13) il est strictement interdit de rentrer à la voile même dans l’avant-port. Le zodiac de la gendarmerie maritime arrive plein pot et le risque c’est une amende à plus de 1000€. En cas de panne moteur obligation de se faire remorquer par la SNSM. Et si on est déjà dans l’avant port obligation de mouillage séance tenante en attendant le remorquage.
Ça peut se comprendre vu le trafic et la proximité de Lavera. Site Seveso ++. Suis quand même rentré à la voile en solo pour cause bactéries dans réservoir voilier 12m. Me suis mis au ponton d’accueil, le bateau du port pour les manœuvres en panne! arrivé sous grand voile seul petit vent de face à 50 degrés de l’axe du ponton sans problème mais c’est chaud et un peu stressant quand même. C’était l’heure du pastis probablement.

15 août 2021

Bonjour, je connais bien Port de Bouc; la capitainerie est censée veiller le canal 9 pour toute demande d'entrée. Si intervention de la gendarmerie maritime demander à voir le texte de loi interdisant la manoeuvre. Pour mémoire j'ai remonté le canal de Caronte sous voile, l'an dernier, passant au ras des quais de chargement de Lavéra sans que personne ne bronche. Port de Bouc, juste en face n'est plus, si ma mémoire est bonne, dans le périmètre de sécurité des installations pétrolières.
Il semble que les maitres de port en prennent à leur aise pour s"éviter le moindre travail.

15 août 2021

Si, il y a un arrêté interdisant les manœuvres à la voile dans l’avant port. J’ai même été informé par la capitainerie. Quand au bateau du port qui sert pour l’amarrage il était en panne, batterie déchargée. Il a repris du service dans l’après-midi et m’a aidé à prendre ma place. Si tu n’as pas été ennuyé en remontant le canal de Caronte c’est de la chance. Je connais deux plaisanciers qui ont été fortement rappelés à l’ordre dans l’avant port pour y avoir affalé.

15 août 2021

continuez comme ça et bientôt nous n'aurons le droit de hisser nos voiles que dans la limite des 300m,
ne pas oublier que le moteur est auxiliaire et que la propulsion principale est la voile ..
ce n'est pas parce qu'une serviette hygiénique (bande de cons)ne sait pas ou est l"avant du voilier
qu'il faut emm. ceux qui essaient de comprendre le fonctionnement des voiles .
alain

15 août 2021

Il s’agit d’une zone maritime grand port de Lavera soumise à restrictions dont : navigation à la voile interdite entre la bouée des Tasques et la bouée N 4 de l’étang de Berre. Donc de l’extérieur du port jusqu’à la fin du canal de Caronte.

15 août 2021

Lors de mes cours au CRV ont rentrait et sortait souvent à la voile sur les J80 … de toutes façons les petits HB n’étaient pas plus efficaces

Lors de mes croisières côtières sur F235 la GV est établie et rentrée avant de passer les musoirs. Ils faut dire que les ports entre Dunkerque et Le Havre le permettent tous et que c’est une sécurité pour pouvoir rester évolutif… sur que dans les ports de la Côte d’Azur c’est certainement differents

15 août 2021

Ça peut se comprendre, la zone fait partie du grand port autonome de Marseille et la navigation y est réglementée et l'accès limité. Il y a du trafic de pétroliers avec le terminal de Lavera juste à côté et la place est restreinte pour la manœuvre de ces gros machins, un voilier non maître de sa manœuvre et c'est un très gros risque d'accident. Dans la plupart des ports de la côte même s'il y a des réglementations locales du même type, on peut toujours tenter une entrée à la voile en cas de souci moteur en prévenant la capitainerie, un zodiac vient aider à prendre un ponton d'arrivée s'il y a de la place. Cela m'est arrivé trois fois en 15 ans de navigations et ça s'est bien passé. A chaque fois des soucis d'alimentation gasoil.

15 août 2021

CRV à Dunkerque a

Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

Phare du monde

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Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

2022