c'est la crise ou bien il est trop cher ?

ben…
je le vend avec une place de port… enfin un port en mouillages surveillé et assuré… à 220€ par an ! c'est un comble… d'où mon incompréhension… surtout avec la difficulté de trouver des places en Bretagne !

le bateau
a un eu de cosmétique à faire (vaigrage)… mais est en bon état… j'espère bien que le printemps sera clément :-)

sinon je sais où dormir et naviguer cet été en vacances… mais bon… je suis loin maintenant (8000 bornes)… et deux bateaux… ça fait un peu cher…

l'annonce
est là:
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

sinon il faudrait peut être prospecter vers l'Angleterre où ce voilier a l'air d'être en bonne place (chantier anglais ?!)et rajouter des photos de l'intérieur (même si le vaigrage est à refaire ...)comme sur ce site:
www.yachtsnet.co.uk[...]118.htm

bonne chance dans votre vente :-)

Gérard

Je confirme...
pour qu'il parte vite, il faudrait qu'il soit le moins cher des bateaux équivalents... et le plus attrayant : état nickel, moteur impec, bien équipé (électronique et sécurité, voiles récentes et de qualité). Terrible marché, loi de l'offre et la demande, rapport qualité prix... Sinon, il faut attendre... et par les temps actuels tu risques d'attendre longtemps...
Bon courage.

alors ce n'est pas normal
si le bateau est en bon etat et le prix par rapport a la moyenne correcte ,avec emplacement
pas cher il devrait etre vendu,je pense que tu auras plus de chance dès le printemps ;-)

je comprend
c'est bien pour cela que je n'est pas acheté un autre,si la vente traine bonjour les frais,de plus ici dans le midi je viens de recevoir la douloureuse dans les 2200roros
enfin j'attend,si je pouvais vendre sans place
peut etre,parfois il faut savoir se couper un doigt plutot que perdre la main

soit réaliste
ton bateau est "vieux" et "petit" pour la "demande" du marché actuel
son prix est pas specialement bas, je viens de jeter un coup d'oeil sur le web et bien je trouve pas que c'est une super solde.....
si tu trouves un amateur à 15.000 tu pourra deja etre content...
et ceci n'a rien a voir avec la crise
dur a entendre mais c'est la réalité 2008-2009

l'argus du bateau
est une vaste fumisterie ,en voici la preuve entre 25 et 31 ke un vieux konsort !!!et c'est pas la peine de regarder en angleterre l,les prix ont encore plus chuté la bas !

le vrai prix d'un objet est celui
que l'acheteur est prêt à payer immédiatement et non celui que le vendeur est prêt à demander..

autrement dit, n'importe quoi à son juste prix doit se vendre en quelques jours...

dura lex, sed lex

amicalement

Comparaisons
Je suis un peu surpris de certains commentaires.

Comparer par exemple ce Westerly à un Brin de Folie n'a aucun sens à mon avis. Quant à dire qu'un bateau récent aura plus de volume intérieur, c'est totalement faux.

Je ne connais aucun équivalent à ce bateau dans les offres des constructeurs aujourd'hui.

Ce n'est pas pour rien que ce bateau a été le top de sa catégorie pendant plus de dix ans.

Pourquoi n'est-il plus fabriqué aujourd'hui? Tout simplement parce que, vu la qualité de la construction, il serait à un prix complètement inabordable et serait invendable sur le marché. Les derniers sortis tournaient sans équipement autour de 70.000 € et c'est ce qui a entraîné la fin de cette série.

Pour quelqu'un qui veut naviguer en Manche ou autour de Saint Malo, c'est encore le top.

Le seul bémol est effectivement la question du moteur s'il est d'origine.

Courage, Pierre, ne te laisses pas démoraliser, tu le vendras, ton boat.

RV

Pareil pour moi
Pareil pour moi.

J'ai deja baissé le prix d'1/3 et rien a l'horizon. C'est usant ! J'ai eu plusieurs personnes interressé et a chaque fois en plus du prix (c'est toujours trop cher !!), le probleme venait souvent de la non possibilité d'avoir une place de port. En plus un trimaran c'est pas evident pour trouver une place de port !!

trimarandiomedea.free.fr[...]
Vince

normal...
Bah , faut pas desesperer !!!

Bon nombre de bateaux se vendent au bout de plus d' un an ou deux !

quand je regarde les annonces , je me rends compte que ça ne bouge pas tant que ça .
bien avant la crise !!!

y a pas de secret , pour vendre rapidement , il faut vendre un prix , pas un bateau . C' est nul , mais c' est ainsi !

Ben…merci à tous :-)
Tout ce qui est dit plus haut est assez proche de ce que je pense :-)

mais donner un prix correct à un objet (fut-il un bateau aimé) dans une période comme celle-ci est un vrai casse tête… en 6 mois, on est passé de k29 à vendre en général entre 28000 et 48000 €… et maintenant 23000€ semble excessif… surtout avec la dévaluation de la livre sterling…

Comme dit Cath, à 15000, il partirait sans doute (enfin peut-être)… donné aussi… sûrement… m'enfin bon… les choses ont une valeur aussi, c'est pas simple…

je vais réfléchir à tout cela… mais ne peut refaire les vaigrages et un peu de cosmétique avant cet été :-)

Revoir aussi un peu l'annonce et élargir au niveau des sites… comme Hervé et Moluva me le suggèrent :-)

en tout cas, je n'ai pas d'urgence non plus, on verra bien… j'avais besoin de faire un petit point sur le cas Itan !
et je vous souhaite une excellente année ;-)

patience z
J'ai attendu 2 ans et il y avait la place de port avec et ce n'est pas 1 doigt mais la main que j'y ai laissé.Moins cher que le prix du moteur neuf qui n'avait que 60h.Ton bateau est super et comme je l'ai mentionné il y a quelque temps,j'en aurai bien fait mon affaire.
Patience!.!.:pecheur:

Patience patience
un voilier, ça ne se vend pas comme une bagnole.

Il faut du temps surtout en ce moment.

j'en vois qui sont vendus au bout de deux ans.

Faire le choix d'acheter un autre voilier tout en n'ayant pas vendu le précédent n'était dans doute pas judicieux. Mais tu avais sans doute de bonnes raisons.

j'éviterais le marché anglais. Il y a tellement de voiliers similaires là-bas (dont certains à des prix bien plus bas) que sa vente y sera encore plus difficile.

Et pour répondre à la question initiale: c'est en effet la crise. Elle s'installe dans les esprits avec force et elle fait son travail de sape.

j'ai bien peur que 2009 soit une très mauvaise année pour vendre.

Si j'applique la règle d'Epsyllon77
vu l'âge du SMarta (74), je devrais donner un beau paquet de fric... en plus du bateau :-D

Il ne faut oublier que la livre perd beaucoup de poids
ce qui fait sérieusement baisser le prix des bateaux outre manche ou originaire de labas .
Il est actuellement dans la zone des prix anglais, mais ceux ci sont avant négo, et ne partent pas non plus à ce prix. Sans compter que la livre peut encore baisser sur le 1er trim 09 .

1 ex parmi d'autres :

www.yachtsnet.co.uk[...]108.htm

Si tu ne l'as pas vendu en avril, il te faudra être + attractif, soit au niveau du prix ou du contenu , comme dit + haut .

le problème pour ce voilier concerné
c'est qu'il est très peu à la mode en France (l'a t'il seulement été?), ce qui complique encore plus sa vente.

On l'a dit et redit : en période difficile, les priorités changent, où plutot, elles se concentrent sur l'essentiel.

le pere noel n'existe plus...
et pour le conseil " d'attendre "
ben un bateau vide et non chauffé va vite degrader
refaire le vaigrage pfft
ne servirait a rien, le prix est calculé d'apres l'age et sera pour toi une merveille bien faite et pour l'acheteur du bricolage maison meme pas dans le materiel ni dans la couleur qu'il voudra

c'est triste mais au prix qu'il est proposé
on dirait
"on espere pour toi que tu trouves un c.. qui veut bien l'acheter"
ça arrive... mais si peu

veux pas te décourager mais faut pas se faire de faux espoir...

;-)

Tout est clair, J-P
la crise est là et ses effets commencent à se faire sentir.

jusqu'ici, la plus part des annonces montraient des bateaux à un prix habituels. Mais en ces temps difficiles, si le porte-feuille de certains est peu touché, leurs esprits par contre se retranchent sur le principal: la maison, la voiture, l'alimentation, etc…

Et le bateau va attendre.

Au prix qu'il me coûte à l'année…
c'est à dire pas une fortune… et à l'endroit où il se trouve… je préfère le garder pour les vacances… ou le prêter à des amis… plutôt que de le brader… déjà que c'est difficile de se séparer d'un bateau…
Le prix est subjectif et fluctuant… le choix d'un bateau encore plus, et individuel… et la période n'est pas faste, loin de là (en tout cas pas pour tout le monde), et je le sais bien… on verra bien… le temps permet de prendre les décisions et les ventes, parfois, de se faire ;-)

Excuses pour l'initiateur du fil
C'est une réflexion d'ordre général et non pour répondre à un cas particulier.

je ne pense pas qu' obsolète soit le bon mot
mais c'est vrai qu'il ne correspond pas à la demande majoritaire du marché français, bien différent du marché UK beaucoup + conservateur .

Les navigateurs français aiment les bateaux qui "marchent", ils aiment remonter et doubler leurs voisins de pontons une fois sur l'eau .

Equilibre
Tout semble prendre un équilibre normal: Les ports qui défigurent notre beau littoral sont saturés de bateaux obsolètes trop chers dont personne ne veut et qui ne sortent jamais ou presque (je ne parle pas des vôtres, bien entendu) et qui, cerise sur le gâteau, sont indestructibles.
Pendant ce temps les chantiers vous persuadent à grands coups de publicité que leur dernier bébé est indispensable à votre qualité: vous le valez bien...
Que ce système de conso pour la conso et non pour la navigation (je ne parle toujours pas de vous) ait un peu de plomb dans l'aile à cause de la "crise" me semble plutôt assez sain. Prise de conscience possible.
Pas vous?

ces t une subjection
mais si tu est prêt a venir dessus pour l été et a le prêter pourquoi ne le mais tu pas en location ça épongerait tes frais et même remplir ta caisse et lui refaire une beauté intérieur c était une idée comme une autre

Même si l'on mettait
tous les bateaux qui emplissent nos ports gracieusement à la disposition des amateurs de sorties en mer, je suis persuadé que la moyenne de ces sorties n'exploserait pas! Finalement il est facile de constater que les gens n'achètent pas un bateau pour naviguer... Je me demande bien pourquoi d'ailleurs.

peut être dans ton cas.
Pour qui habite près de la mer et navigue au moins 2 fois par mois toute l'année la place de port est indispensable.
Pour qui désire utilise la place au port comme une "maison de campagne" la place de port est indispensable.

Pour qui habite loin et organise ses sorties en périodes de week-end allongée le port à sec est une excellente formule.

De plus le choix est relatif à sa zone de navigation et à son budget et à son mode d'utilisation de sa barque. Faire sortir le bateau 2 ou 3 fois par an pour le nettoyer, pourquoi pas.

Des prix plus réalistes
Bj,

Le prix des bateaux d'occasions après le passage de l'euro augmentaient d'année en année.
ex un melody prix avant 2001, 200000ff à 220000ff dernièrement les prix étaient 40000 à 45000 euros ce qui veut dire entre 7500 et 12500 euros en plus pour des bateaux qui avaient 6 à 7 ans en plus. Donc, nous revenons à des prix normaux.
Maintenant comme nous achetons toujours 1 mètre en plus le prochain sera donc à un prix plus raisonnable.
Maintenant, comme toujours si le marché est morose, il faut attendre la bonne saison et bichonner ton bateau.
J'ai toujours acheter un autre bateau en gardant l'ancien le temps de le vendre.
Il faudra commencer à changer sa façon de faire et mettre le bateau à vendre et accepter de rester 1 saison sans bateau.

a+

Joël

gilusbleu
suis dans le midi,donc place de port indispensable ;-)

he pourtant sur un autre fil sur Port Medoc
Ils parlaient de nombre de places dispos à l'entrée de la Gironde, avec des prix certes fantaisistes .

kenavo Virus
toute suggestion est la bienvenue :-)
merci à toi de veiller sur lui !
à+ et heureuse année
Pierre

perso
je ne le conseille pas,au contraire pour vendre il est préférable de vider au maximum afin de libérer du volume, que cela soit en immobilier ou en bateau il faut que les visiteurs(clients potenciels)se sentent a l'aise,donc l'encombrement et des gens autours ne sont pas conseillés

je serais toi
je depersonnaliserais aussi ma petite annonce au maximum.
pas d'humour, pas de smiley, contente toi d'un inventaire trés simplifié en rajoutant une couche sur la place de port ça c'est un gros argument de vente.
ton blog et tes coordonnées (mail + tel) sont là de toute façon pour apporter les infos complémentaire.

Gerardino a raison
Moi qui suit une Madame, met plein de photos de ton bébé, intérieures et extérieures, mais des belles et lisibles, tant dans le cadrage (détails) que dans la netteté.
Celles que tu exhibes sur ta page sont moches et brouillées : désolée mais ça ne donne pas envie d'aller plus loin. Si je cherchais ce type de bateau, à la deuxième photo, je referme ton album sans même m'attarder au prix ! Ou je regarde par dessus l'épaule de mon mec et commente du bout des lèvres "bof, c'est quoi cette horreur ?" Et IL referme illico la page !
Ne le prends pas personnel, mais comme oeil de future propriétaire potentielle. Chris

je partage ton sentiment
Lorenzo. Tu cherches aussi un bateau dans son jus, pas astiqué , pas briqué ,pas préparé, ou tu en auras pour ton argent .
le problème c'est que pour un acheteur comme toi ou moi , le bateau de Z est d'un prix très au dessus de ce marché des bateaux dans leur jus, et que pour ceux qui sont plus sensibles à l'aspect et à la préparation , il n'est pas assez préparé, astiqué.

Pour moi,
c'est le contraire…

Merci bien pour ces conseils :-)
Mais j'ai un problème… pas de photos sublimes de mon bô bateau ! et un peu loin pour aller en prendre… pas avant 7 mois…

Et pas de bon photographe à portée de zoom non plus avant quelques temps… mais je ne désespère pas !

Je suis bien conscient de ce très mauvais point… mais qu'y faire… même avec un mini site deluxe… sans photo… ce n'est même pas la peine…

Je suis passé en coup de vent le voir, avec mon appareil, juste avant le nouvel an… il y avait du soleil, tout ce qu'il faut ! Mais erreur ! j'avais oublié les clés !!!!!!!!!!! chez moi ! à 8000 bornes de là !!!!! j'avais celles de mon nouveau bateau (idiot que je suis)… et mon père qui a un autre jeu… était lui à 300 kms… et comble de malchance, le capitaine du port, un homme charmant ayant aussi un double, avait fermé ses portes pour de petites vacances en famille… bref… devant une telle adversité… j'ai jeté l'éponge… même pas envie de fracturer ma belle porte vernie de l'année…

Du coup, ayant fini l'année sur cette déconvenue à peine avouable… j'espérait vivement commencer la suivante sur de bonnes bases, avec de doux encouragements de ma bordée préférée… que nenni ! Vous pointez à nouveau ma faiblesse… me renvoyant à ces sombre souvenirs…

Mais vous avez raison… il est impardonnable de présenter ce bateau ainsi ! je cherche donc une solution… et trouverai ! sûr !

:mdr:

allez une bonne
je visionne les photos de Z

je me dis qu'on voit rien de l'interieur
mais l'exterieur a l'air potable
bref je demanderais d'autres photos ou une visite

je regarde les photos de l'anglais...gloups
c'est tellement truqué que on dirait un 12m
mais on voit que le bois est jaune de vieillesse tout a refaire
et le vaigrage est a pleurer
:aurevoirdame:

visibilité
Pour un max de visibilité vas sur Le site propose un nouveau concept, que j'ai moi même éssayé avec succès.
A+
Mich.

interieur ...
moi , je trouve que ce qui manque le plus ,ce sont des photos de l' interieur ...

Bof...
Le site est pauvre : 34 annonces en tout et pour tout type de "ce qui flotte"... Pour lancer le service ils pourraient faire une promo. Actuellement c'est cher pour la durée d'affichage prévue... surtout à comparer aux délais moyen pour réaliser une vente qui ne se compte plus en semaine !..
Par ailleurs c'est vrai que le panneau à vendre sur son boat ou dans une capitainerie est efficace... Sur le marché de l'occase, la part bouche à oreille et visu direct n'est pas négligeable et débouche souvent concrètement : le bien a attiré l'oeil du futur acquéreur.

Bof...
Le site est pauvre : 34 annonces en tout et pour tout type de "ce qui flotte"... Pour lancer le service ils pourraient faire une promo. Actuellement c'est cher pour la durée d'affichage prévue... surtout à comparer aux délais moyen pour réaliser une vente qui ne se compte plus en semaine !..
Par ailleurs c'est vrai que le panneau à vendre sur son boat ou dans une capitainerie est efficace... Sur le marché de l'occase, la part bouche à oreille et visu direct n'est pas négligeable et débouche souvent concrètement : le bien a attiré l'oeil du futur acquéreur.

le mien est dans les prix du marché et pourtant!
bonjour,
moi aussi mon bateau ne part pas, il est pourtant dans les fourchettes du marché, le problème c'est qu'il n'y a pas de d'acheteur en face et donc pas de négociation.
Le brader pourraît être interprété comme un bateau avec des problèmes cachés par le vendeur.
Alors que faire, est ce que les pro vendent plus en ce moment ce type de bateau ? je n''en suis pas sur vu que le mien est aussi en vente par des pro dont je n'ai pas vu de clients de leur part.
il faudra bien qu'il soit vendu un jour ( le plus vite sera le mieux)

Salut à tous et bon courage.

question place de port ...
j'avais compris et vu sur des contrats de certains ports, que la place ne peut pas être vendue en même temps que le bateau ! Je vois des annonces ou la place de port est payée pour les 6 mois ou l'année qui vient ... mais que se passe-il après ?

je pensais que à la vente d'un voilier, soit le propriétaire met un nouveau voilier à la place laissée vaquante, soit celle-ci est affectée à une personne sur liste d'attente. Donc impossible de vendre voilier + place !

c'est comment pour toi ?

prix du marché ....
encore faut il qu' il y ai un marché digne de ce nom !
sur quoi faut il se baser ?

le marché des voiliers ? celui des 8/9 mètres ?
celui des biquilles ? celui des westerly K 29 ? ou encore celui des K 29 en France ?

Je crois qu ' en fait le problème est là . Il n ' y a pas vraiment de reference . Nous pourrions dire que c' est une niche .

alors , comment se placer ?
en fait , disons que c' est un gros centaure .
en autre biquille de cette taille , nous aurions egalement le Mirage 28 .
ces bateaux se negocient autour de 15000 euros (et encore !).
Le tien etant plus gros , tu pourrais esperer le vendre plus cher .
Mais attention . les biloup de 8 à 9 mètres ,très estimés , sont dans la tranche des 20/30000 euros . De plus , ceux qui veulent echouer facilement , et qui ont ce budjet , commence à regarder les DI !!!
Alors que faire ???
Pour moi être en dessous de 20000 euros , sinon attendre que le client passionné arrive .
Je ne pense pas que la moyenne des prix demandés puisse etalonner un prix de vente realiste .

à priori…
au prix auquel je l'ai mis, il est plutôt dans la moyenne basse… mis à part un bateau de la liste qui est à 15000… mais qui n'est pas un Konsort ;-)

Mais quoi qu'il en soit… son vrai prix sera celui pour lequel quelqu'un se décidera à l'acheter… je vous tiendrai au courant (en espérant que ce ne soit pas dans 10 ans) :-)

mon bateau a sa place au port
Je loue la place de ce bateau , l'acheteur n'a plus qu'à poser la question à la capitainerie,Si quelqu'un l'achète je ne pense pas qu'il se retrouve en liste d'attente dans ce même port.
Je considère donc que cette place est dispo avec le bateau.
Ce n'est pas pour autant que les candidats se bousculent et c'est bien domage.
Cdlt

Prix demandés pour westerly Konsort
www.yachtworld.fr[...]lts.jsp

5 à 21 000€, 16 en dessous de 26 000€.

Dont un qui est a vendre depuis au moins septembre 2008 à 21000€.

Il y a aussi des vendeurs qui en demandent plus de 40 000€.

Le vrai prix du marché, c'est sur les enchères ebay qu'on le voit. Mais pas vu de westerly konsort.

Dans mon cas, c'est simple…
c'est le bateau qui a une place, non le propriétaire… le port fonctionne ainsi aussi à cause de son assurance, elle est individualisée et va jusqu'à la bouée, les aiguillettes, chaîne, coffre, etc, en fonction du prix potentiel du bateau qui est amarré. Du coup, ça simplifie pour le port… pour moi et le futur acheteur aussi…

C'est d'ailleurs la première fois que je vois ce principe… et ce type d'assurance (avec un surcoût énorme de 20€/an !!!)…

neptune
vient de donner aves justesse l'explication
ce qu'il faut comprendre,
vendre avec place ne veut pas dire vend bateau + place
il faut interpreter,vend bateau ayant sa place

alors la bonne "tactique" pour l'acheteur
est non pas de chercher le voilier de ses rêves qu'il ne pourra pas faire héberger dans un port près de chez lui ... mais de trouver le port de ses rêves et de chercher si il y a localement des voiliers à vendre !!! si j'ai bien compris.

ca veut dire que les petites annonces de nos revues devraient être classées par port et pas par taille ! la révolution.

ca change ma façon de voir les choses, mais finalement c'est sans doûte bien plus efficace.

courtiers
Bonjour à tous,
mon bateau est aussi en vente chez les pro, Je me demande si ils le proposent à leurs clients, peut être que mon bateau est moins intéressant que ceux qu'ils ont en liste ou bien tout simplement la conjoncture.
je n'ai pas eu de proposition de leur part, la plupart des visites sont des personnes arpentant les pontons.Je n'ai même pas de proposition d'achat donc pas le peine de continuer à baisser le prix.
Si on est interressé par un bateau on propose un prix mais là rien .Ce qui me console un peu c'est que c'est général,dans le cas contraire j'aurais un problème d'évaluation.
Je pense que c'est pour les vides grenier, le français veut tout pour rien, changement de mentalité?
bonne journée.
JC22

il semble bien que les prix soient entrain de baisser
deux exemples
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
et
www.leboncoin.fr[...]209.htm
je n'ai pas le souvenir de prix comparables ces derniers temps, et pour le premier le vendeur annonce d'emblée négociable.

tiens, c'est curieux!
"Il ne me serait même pas venu à l'esprit d' acheter directement entre particulier"

Et moi:

Il ne me serait même pas venu à l'esprit d'aller voir un "pro" ou ceux qui se disent tel!

Mouais...
Etant directement concerné par le bateau que j'achète et par l'argent qui partira de mon porte feuille, je négocie beaucoup mieux qu'un pro, et sans aucun doute!

J'avoue que c'est une question d'habitude également!

Non, ps sur
Je connais un couple de cadres, la trentaine, bon salaire (les 2) . Qui louaient des voiliers pour les vacances. Qui plus ou moins envisageaient d'en acheter un. Qui ont acheté une maison il y a 2 ans. C'était ça ou le loyer. Maintenant, c'est terminé. Ils n'auront plus les moyens de louer ou d'acheter un voilier avant 25 ans.

Et il y a combien de "jeunes" avec un revenu qui ont acheté un logement au cours des 5 dernières années? Ceux là sont perdus pour le marché du voilier pour au moins 20 à 25 ans.

Viking 35, Lorenzo ont raison amha...
Jusqu'aux années 60, la plaisance était une activité de gens relativement privilégiés... et il ne manquait pas de place dans les ports!

Cette activité s'est largement démocratisée, mais essentiellement à partir du bas, ce qui était logique.
On a vu apparaitre des Corsaires, Muscadets, Mousquetaires et autres bateaux, le Mousquetaire étant déjà un grand de l'époque.

Lorsqu'ils sont sortis, les Arpège et First 30 étaient des "gros" et Amel se limitait à 11m.

En triant des papiers, je suis tombé sur un prospectus d'Edel 4 (environ 1972), qui était tarifé à 58000F. En appliquant les tables de conversion monétaire, cela fait 50000€ d'aujourd'hui pour un bateau de 7,15m. Le niveau de vie ayant considérablement augmenté depuis, il faut beaucoup moins d'heures travaillées pour acheter. On peut donc dire que, en valeur relative, les prix ont baissé.

Je me souviens que, au milieu des années 80, le cœur du marché se situait vers 8,50m.

Aujourd'hui, c'est plutôt 10 à 11m, voire plus, quelles qu'en soient les raisons. C'est un fait.

Je rencontre souvent des propriétaires de gros bateaux (!) évoquer avec émotion leur ancien Sangria, Ecume de Mer ou autre.

A ce jour, le marché rencontre des difficultés comparables à celles du marché automobile et cela se répercute sur les prix de l'occasion.

Je ferais tout de même quelques réserves sur la dernière phrase de Viking 35. Je suis très heureux avec mon EdM, mais si j'avais le budget, j'achèterais quelque chose de plus récent et surtout plus grand, pour des raisons de confort et sécurité en mer et au port. Lorsque l'on est plus de 1 à bord, on commence à se marcher dessus!
C'est le commentaire général de mes petits fils qui sortent parfois avec moi : "ce serait tellement mieux s'il y avait un peu plus de place!"

courtiers ....
Sur internet , quand je veux regarder des bateaux d' occasion , je vais principalement sur trois sites : boats-diffusion , eyb et royalnautisme .
Hors , sur aucun de ces sites je n' ai vu ton bateau .
A titre d' exemple ,habitant loin de la mer , j' ai acheté le mien en passant par un de ces trois sites ....
Il ne me serait même pas venu à l' esprit d' acheter directement entre particulier .
Je parle pour moi , à titre d' exemple , mais je ne suis peut être pas le seul à proceder de la sorte .
Quand au prix , j' ai regardé , c' est vrai , il semble que tu sois au plus bas !
J' en ai vu un à 42000 euros !!!!!!!!!

Je ne suis pas convaincu RV
J'évoquais bien sûr une transaction entre particuliers à un prix "raisonnable"... et négociable. Et dans ce cas, je continue de penser qu'il n'y a pas photo.

Il s'agit là d'un retour d'expérience à deux reprises. Cerise sur le gâteau, je m'en suis même fait des amis ;-)

Pour l'achat et pour la vente de mon BdM
je suis passé par un courtier. Ca s'est très bien passé, il y en a même des honnêtes, qui connaissent leur boulot. De toutes façons, tant qu'ils ne vendent pas, ça ne coûte rien, alors ?
(je n'ai ni famille ni relation dans le courtage...)

viking
j'habite a coté des pro ,ils ne peuvent pas presenter un bateau,s'il n'y a pas de clients
je t'assure c'est le desert,les autres année je voyais quelques promeneurs qui regardaient les vitrines des pro
cette année le desert complet
le miens je l'est retiré de la vente

A l'heure d'internet
on peut se passer de courtier.
En 2009 la plus part de ceux qui cherchent à acheter un voilier consulte les sites gratuits ou payants.

j'ai vendu mon Sangria avec une certaine facilité l'été dernier. Je viens de vendre deux instruments de musique, de valeurs, avec également facilité.

Pour revenir à un précepte important de nos jours: tout est dans l'envie qu'on peut susciter chez l'autre.
Donc dans la présentation.

Il s'agit aussi d'être différent: sur une vingtaine de voilier de modèle identique, il faut se démarquer.

Broker pro
Sans vouloir réveiller une vielle géguerre pros/particuliers, quelques infos quand même.
J'anime un réseau de 18 brokers France entière + Europe et je tenais à signaler que quand notre job est bien fait, nous avons quand même à notre disposition des outils auxquels le particulier n'aura pas accès sans gros frais.
Nous avons un gros site internet, des passerelles avec d'autres sites mais nous ne contentons pas de mettre simplement un bateau de client en ligne et d'attendre l'acheteur.
Notre rôle le plus important est de conseiller les clients qui s'adressent à nous pour vendre.
Nous savons comment présenter les bateaux, à quel prix les afficher, quels arguments mettre en avant.
Et cela est d'autant plus vrai que le marché est très tendu en ce moment et l'offre pléthorique. Pourtant, il y a toujours des transacations.
Notre action a un cout mais toute action de vente a un cout. Quant aux taux de commission que je lis sur des forums, je pense qu'il faut arrêter de phantasmer.
Il y a une très grosse différence entre chiffre annoncés et chiffres réalisés.
De plus, rares sont les transactions sans soucis après vente. le propriétaire vendeur oublie très souvent de signaler certains détails qui entrainent des sur-couts. Dans ces cas, l'acheteur s'adresse toujours au broker qui fait ce qu'il peut pour arrondir les angles.

Un bateau aura d'autant plus de chances d'être vendu qu'il sera omniprésent sur internet, bien présenté et au bon prix de marché.

Nous sommes d'ailleurs en train de réfléchir à la mise en place d'un structure de conseil gratuite (par tel) ou les particuliers auront l'occasion de poser des questions à des pros, des experts, des chantiers, même s'ils ne sont pas clients.

Attention
j'ai bien dis qu'on pouvait se passer de courtiers, et non, qu'on devait.

La nuance n'a sans doute pas été suffisamment claire pour qu'un broker rapplique dare-dare…

Il faut pouvoir disposer de pas mal de temps pour suivre de près ses annonces dans les sites gratuits (mise à jour). Mais pas tant que cela.

Mais la clientèle moyenne des courtiers ne doit pas être la même que celle qui fréquente Hisse et Oh. Je ne pense pas que vous ayez à vous inquiéter, "broker pro".

Tout à fait d'accord avec toi
Je trouvais ses photos un peu fouilli, et j'avais moi-même du mal à m'y retrouver, alors que je connais bien son bateau...

J'ai fait avec les photos qu'il m'a donnés, c'est quelqu'un qui voulait vendre, mais n'avait pas tout compris du marketing. Un as en technique, mais pas en communication...

Rien que pour lui faire revernir sa table du carré qui était en piteux état (rien que du relooking, un coup de vernis), on a failli se fâcher...

Ceux qui habitent sur leur bateau ne le voient pas du même oeil qu'un acheteur, c'est d'ailleurs la ême chose dans l'immobilier.

RV

Alors, il s'est vendu
finalement ce Konsort ? Un des plus anciens membres de notre club vient de vendre son Centaur apparemment sans difficulté. Alors, crise ou pas crise dans le marché de l'occasion ?

Vous avez raison
Vous avez néamoins parfaitement raison.
Les particuliers peuvent très bien se passer des services d'un courtier, encore faut-il qu'ils aient le temps de s'occuper de leur affaire.

Le métier de broker s'oriente vers les unités de plus en plus importantes et sur l'international avec les marchés émergents. Ce qui se traduit par des ventes de plus fréquentes sur les pays de l'est, par exemple.

Ce qui ne nous empêche pas d'avoir de + en + de demandes de particuliers qui nous sollicient.

Hervé
:pouce:

Konsort
je crois que Z a dit au détour d'un autre fil qu'il avait fini par le vendre, mais pas très cher, et de mémoire, je crois effectivement que celui qui l'a acquis a fait une bonne affaire. Le Konsort est un excellent bateau mais son marché très réduit en France, alors que le Centaur est certainement plus facile à vendre. 15-20 K€ il y a 3/4 ans, et 12-17 K€ en ce moment a priori...

westerly renown 32 pieds 1974
pour les renown meme probléme la crise.le mien en vente sur le bon coin a un prix attractif ne bouge pas.

Le mot de la fin ?
pour captainhervé si le bateau de son ami est vendu, il serais peut être judicieux de le préciser, sinon son portable va encore sonner.

au niveau de la crise :

les chantiers ferment les uns après les autres, les bateaux neufs sont bradés à moitié prix (les boules pour ceux qui l on acheté a prix fort il y a un an).
même si vous faites la méga affaire avec un neuf, vous allez galérer pour trouver une place.

seul l occase se vendra et seulement avec la place de port, nous allons donc vers des ports surchargés d'épaves verdoyantes ?.

Perso, j ai passé 5 jours sur internet à chercher un modèle particulier "l EDM", la fourchette allant de 2000 a 1 2000 euros. Je rentre maintenant en période de choix, dialogue avec les vendeurs, visites, le chéquier à la main "je l aurais un jour, je l aurais !"

il est temps de changer de politique, et ne pouvant compter sur les gouvernements, ce sont les plaisanciers, les gestionnaires de ports et tous ceux liés au monde de la mer qui doivent s organiser.

Pourquoi pas un fichier central, disponible sur le web, disponible a tous, gérant les places, les ventes, les calendriers de disponibilités...

Crisis ! what crisis