C'est décidé, je passe au Lithium. Mais...

Oui mais ces batteries sont équipées de BMS, qui normalement gère tous ces problèmes, non?

Sur les sites de vente de batterie Lifepo équipée de BMS, il est souvent précisé que ces batteries peuvent remplacer des batteries au plomb sans modification du circuit électrique, ni des chargeurs à partir du moment où ils sont un minimum récent.

Exemple ici : www.mylithiumbattery.com[...]ng-car/

Je cite :
"Installation très simple ! La batterie Lithium ion s’installe en lieu et place d’une batterie au plomb"

Peut-être que cela n'est pas un critère dimensionnant mais les batteries lithium ne sont pas particulièrement coopératives quand les températures sont (très) basses.

Surcharge et décharge profonde sont théoriquement impossibles avec le BMS, sauf dysfonctionnement de ce dernier. Quand je regarde les tensions et intensité de mes chargeurs (solaire, de quai ou même mon petit alternateur moteur), ça me parait compatible avec les tensions préconisées, même s'il n'y avait pas de BMS. Je ne me souviens pas avoir vu plus de 6-7A et plus de 14.5V en tension. Généralement ça tourne autour de 14v, 14.2V, ce qui à priori est compatible avec du LifePo4.

Il me semble que l'avantage d'un chargeur spécifique lithium, c'est de pouvoir charger beaucoup plus rapidement, avec des fortes intensités et ça en sécurité.

Je viens de poser la question par mail au constructeur de la batterie. Je vous dirai si j'ai une réponse.

Pour l'effet du froid, c'est vrai et je l'ai constaté sur ma trottinette électrique en 48V. Je sais aussi qu'il ne faut pas charger une batterie au Lithium en dessous de 0°. Mais je ne navigue que par température clémente.

Ton alternateur va certainement griller si tu le branches directement sur la lithium. L'alternateur va débiter le maximum de courant possible du fait de la faible résistance interne de la batterie, et sur-chauffer. Des solutions existent, nouvel alternateur balmar ou autre, chargeur d'alternateur sterling ou autre, nouveau régulateur d'alternateur, ou chargeur batterie à batterie comme indiqué plus haut.

@ Morbleu, je suis étonné du poids que tu annonces et du poids indiqué par le lien que tu donnes vers les batteries powerbrick.
J'ai des batteries LifePo4 de 40AH qui pèsent 8kg (si je me souviens bien), soit le poids des cellules, plus le poids du boitier. Elles n'ont pas de BMS.

Le lien que tu donnes indique 5,25kg pour une 40AH avec boitier et BMS, ce qui me parait moins que le poids théorique de cellules LifePO4 seules... ça me semble curieux, c'est peut être simplement une erreur sur le site, mais, tu devrais vérifier avant de commander ces batteries.

SURTOUT Ne pas improviser avec les batteries au Lithium !!!! Il y eu de rares graves déconvenues dangereuses en aviation Ulm et certains fournisseurs on retiré l'utilisation aérienne de leurs batteries Lithium !!!

Oui, il y a manifestement pas mal de confusion et d'idées reçues sur les batteries au lithium. Le cas de Boeing est particulier (je ne crois pas que c'était des LiFePo) et la batterie n'avait pas été testée ni construite correctement. Enfin il y a pas mal de chose que Boeing a oublié de tester sur ses avions, mais c'est un autre sujet...

Je connais les Lipo et leur dangerosité en aéromodélisme. Les LiFePo ont l'air très fiables et elles sont apparemment de plus en plus utilisées notamment en camping car.

J'essaye donc de faire le tri entre les idées reçues anciennes ou qui ne correspondent pas au LiFePo, et la réalité. Et si je sais que je vais franchir le pas, j'ai encore quelques interrogations.

Winston, c'est ce que j'ai pour mon moteur d'annexe.
Je les ai depuis 5 ans, j'en suis satisfait, mais bien sur 5 ans de recul, ça ne suffit pas, loin de la, pour conclure sur la qualité, notamment pour le nombre de cycles annoncé.

Attention, je doute qu'une batterie avec BMS intégré supporte l'appel de courant de démarrage d'un moteur (estimé pour un 15CV par un ami à 80A)
Sur mon bateau, j'ai fait ce choix là il y a 3 ans :
- 4 CALB de 100Ah comme servitude avec BMS et chargeur solaire
- 1 winston de 40Ah pour démarrer le moteur HB et alimenter le moteur de l'annexe
- chargeur dédié LiFePo 220V pour la batterie de démarrage et au besoin la servitude.
- Possibilité d'utiliser l'alternateur du moteur pour charger la servitude avec un convertisseur DC/DC réglable en tension et courant.
Sachant que ma femme barre beaucoup (peu de pilote), et donc que les gros consommateurs sont le frigo et la tablette (allumée en nav avec le GPS c'est plus de 1A sur 5V) et smartphones, que je rame si possible.
Bilan après 3 saisons (dont la saison 2020 écourtée pour les raisons que vous devinez):
- pas eu besoin de l'alternateur du moteur HB
- une seule fois en automne, complément de charge de la servitude avec chargeur LiFePo
- une recharge en cours de saison de la batterie de démarrage pour ne pas prendre de risque

oui c'est de la rigolade en direct (d'ailleurs ça s'entend à la sécheresse du démarreur par rapport à ceux qui ont du plomb) mais le BMS limite aussi souvent la tension d'entrée et le courant de sortie de part son électronique.

j'aimerais bien voir l'électronique qui leur permet ces caractéristiques en même temps que protéger.
C'est possible mais c'est cher.
Je m'autorise aussi à avoir tort.

j’ai un copain de mouillage ( electronicien) qui a recuperer les batterie lithium d’une voiture electrique accidentée.
il a a bord 8 kw....
d’apres ses infos prix de revient 300€/kw,et tranquilles pour un bout de temps.

Pour les batteries d'autolib, c'est "normal" c'est les batteries Bolloré, c'est de la merde, il faut qu'elle reste branchées en permanence pour maintenir la température, en gros tu consomme même quand tu roules pas.
A ma connaissance ce sont les seules voitures (Bolloré et ces dérivés comme la e-mehari de citroen) à avoir ce genre de batterie. Un vrai loupe technologique. ça allait pour les autolib qui étaient toujours branchées quand elles ne roulait pas, mais pour n'importe quelle autre application, c'est merdique.
Je voulais racheter une autolib après leur arrêt, une boit les a toutes rachetées et les revend relativement pas trop cher, mais j'ai laissé tomber à cause de ça.

j’ai un copain de mouillage ( electronicien) qui a recuperer les batterie lithium d’une voiture electrique accidentée.
il a a bord 8 kw....
d’apres ses infos prix de revient 300€/kw,et tranquilles pour un bout de temps.
oui 8kw c’est peut etre beaucoup,Mais il fait marcher une machine à coudre et tout son appareillage électrique en 220 ,four à micro-ondes etc.

Pour ce que ce témoignage vaut:

J'ai sur P3! 240 Ah en 4 blocs de 60 Ah. Ce sont des Winston. J'ai essayé pas mal de BMS mais celui qui semble le plus approprié, sans être "topissime" (je suis exigeant) est le système vendu par par EV Power (australie (ev-power.com.au[...] ), pas le EV power européen). Il s'agit de petits modules qui équilibrent la charge, qui sont assez costauds et les deux blocs répartis en 2x2 sont chacun raccordés à un boitier de protection (BCU-PPAK-4C). Quand je fais du moteur, je mets ces batteries en parallèle avec la batterie moteur (une petite AGM optima de 38Ah), histoire que si le BMS fait une coupure brutale (ce qui est le propre des BMS), j'ai une batterie "tampon" et ne "crame" pas l'alternateur.. Cela à l'air compliqué comme cela mais en pratique pas.. donc mon conseil est double: 1. garder à tout le moins une petite batterie tampon en AGM (elle supporte si je ne me trompe, les mêmes tensions qu'une LiFePO4) 2. avoir un système de BMS aussi marinisé que possible (le "smart" BMS de EV-power.eu, ne me semble pas capable de tenir les conditions un peu "hard" d'un bateau..)

Au final, mis à part les solutions bien chères de Victron ou d'autres, le système idéal de Lithium à bord, simple et marin, doit encore être inventé..

Il y a eu plusieurs fils intéressants consacrés au Lithium et cela m'a décidé à sauter le pas.
Mais effectivement il faut bien calculer son coup pour les chargeurs de quai, de panneau solaire et d'alternateur.
J'ai fini par acheter 2 chargeurs de quai Cristec, un pour la batterie plomb de démarrage, un pour le Lithium. guère plus cher qu'un seul plus gros. En effet, le chargeur est "compatible lithium", mais les 3 sorties sont identiques, donc pas optimisé.
Pour le panneau solaire, il charge le lithium seul.
Il me reste un peu de travail pour l'alternateur. Chargeur de batterie comme cela a été dit plus haut? A chaque jour suffit sa peine.

tu peux conserver le plomb en démarrage chargé par l'alternateur, et le lithium chargé par le panneau.
simple

Encore plus simple :
tu supprime la charge par l'alternateur , juste panneau solaire , et eventuellement chargeur de quai ,
si plus de batterie le 15 cv démarre à la main .
Avec 175 w panneau solaire , ça devrait aller .
Sur mon F25 j'ai 60Ah lifepo , 4 modules winston sans BMS , et 2 x 50 w panneau solaire

on ne peux pas faire plus simple !
Pas de déséquilibre des cellules après 3 ans
et ça fonctionne super bien ( j'ai pas de frigo )
On n'a jamais manqué de courant ,même en Bretagne car l'efficacité de charge des life est étonnant :
elle stocke tout le courant produit contrairement au plomb qui ont un mauvais rendement de charge .
Jamais plus de plomb chez moi , car c'est la guerre au poids sur un tri !!!

J'ai fait la même démarche que toi : remplacer 2 batteries 35 kg par une de 9 kg , et encore je me suis raté
car j'avais dimensionné avec un frigo et j'ai beaucoup trop d'electricité .
je vais peut être descendre à 20 AH ( pas de nav de nuit , pas de frigo ) lampe mouillage led

@ Patxaran, quel modèle de régulateur dédié au lithium as-tu choisi ?