Catamaran d'occasion...

mini 35 pieds
pour un cata oceanique mini 35 pieds , vraimant mini , car avant d arriver sur la route des alizés tu as du trajet avant les canaries , et aux antilles sa souffle dans les caneaux , si tu peux prend 40 pieds , plus sur pour la haute mer

Je précise un peu
Je vous remercie d'avoir pris le temps de répondre.

En réalité, si nous changeons un jour de bateau, ce n'est pas pour partir tout de suite (et encore, si nous partons un jour).

Donc le programme, c'est plutôt Bretagne Sud avec des remontées au Nord & Scilly d'une part, et aussi La Corogne, voire un peu plus bas...
Et qui sait, une année ou deux, le bateau sur la Méd...

Bref, j'essaie de remotiver l'équipage et de le faire rêver.
Et de tous les arguments trouvés jusqu'à aujourd'hui, "le catamaran d'occasion" a été le plus fort.

Mais comme je n'ai jamais navigué sur un cata, je crains d'être déçu. Et qu'il soit plus inconfortable à la mer que prévu.

Qu'en est-il des vagues courtes et vicieuses que l'on peut trouver en Bretagne Nord ?
Cela doit taper fort sur la nacelle, non ? Et l aremontée au près ?

De plus, je me dis que si l'on voit si peu de cata dans nos eaux (Atlantique) ce n'est pas seulement pour des raisons de prix...

Et louer un cata en Grèce "pour tester" ne m'apportera pas la réponse en ce qui concerne la nav' en Atlantique et le long de des côtes...

D'où mon interrogation.
Un cata de 35/37 pieds (plus grand, c'est trop cher, je ne peux pas, même d'occase) apportera-t-il le confort souhaité en mer par l'équipage sans pour autant être pénible à mener ?

Désolé de vous embêter, mais les rares contacts téléphoniques que j'ai eu à ce sujet (des brokers) ne m'ont pour l'instant pas convaincu.
Merci
GuLe

Oui, mais...
En fait je profite d'une petite pause bricolage (at home) pour fureter sur ce forum ;-)

Roro, j'ai bien précisé ne pas y connaitre grand'chose en cata, mais me semble-t-il (au delà du débat stérile sur le près) la nacelle du cata doit être bruyante quand ça cogne, comme l'a demandé l'auteur du fil; ça doit pas mal enfourner, ces bêtes-là... De plus ça doit être pénible à manoeuvrer dans certains ports...

Donc, j'ai beau retourner l'argument économique dans tous les sens, je n'arrive pas à être convaincu.
Il doit exister des cata d'occasions moins chers que certains 49' et +, que l'on croise de plus en plus fréquemment même en mer du Nord. Et pourtant on en voit très très peu.
Nos voisins bataves (c'est pas un gros mot) qui sont plutôt bons navigateurs et plutôt fortunés naviguent tous en mono.

A DK, j'ai vu passer des dizaines et des dizaines de très grosses unités, pavillon hollandais pour la plupart. Mais jamais un cata.
Donc, l'explication ne peut pas être uniquement économique, AMHA.... :-|

Je pensais aussi aux anglais,
mais je ne voulais parler que de cata de conception plus moderne

Il n'en reste pas moins que les catas anglais, justement, sont reputes pour leur confort

D'accord à 100%
avec Clarivoile.

L'argumentation tient la route,
toutefois, as tu pense au fait que nos amis Bataves risquaient d'avoir des probleme de largeur dans les ecluses ? Ce n'est pas un gag.

Selon moi, une autre difficulte dest de trouver des cata dans les 30/35 pieds var, soit ils ne sont pas logeables, soit, ils sont si peu nombreux, qu'il faut un coup de chance faramineux pour en trouver un. De plus, selon la loi de l'offre et la demande, ils sont hors de prix.
En effet, a part le Tobago et l'Edel, tu vois quoi toi comme cata dans cette taille? Et combien ont ete produit? sur ce nombre, combien ont ete bases a l'origine sur la facade atlantique?

Enfin, pour ce qui est de taper sous la nacelle, je n;ai jamais rien senti ni entendu au cours de mes navigations

" Quand j'aurai fini...."
déolé, mon doigt a du foucher!!! :-)

Pour voir
j'apporte ma petite experience au sujet des Catamarans, petite car j'ai acheté mon CATALAC au mois de juillet 04, et pour voir sans l'essayé on l'a remonté de Port Folleux sur la Vilaine jusqu'à Camaret avec des passage comme le raz de sein pas reputé pour etre tranquile.
Avant j'avais un Aloa 23, et ne connaissais les Cata que de reputation, j'en suis reste soufflé par ses performaces, sa mamoeuvrabilité (faut dire qu'avecun moteur dans chaque flotteur, un peu comme un char, ça pivote sur place, et les manoeuvres dans les ports en sont d'autant plus facile) et son confort une vraie caravanne sur l'eau et son faible tirant d'eau me permettra de faire les VNF, c'est pour ça que nous l'avons achete, du cabottage cotier et les canaux, un programme a notre hauteur.
Le prix, le dernier Catalac que j'ai vu en vente autour de 38000 roros, pour un bateau de 20 ans, par contre les places de port, ici ils me font payer une fois et demi que pour un bateau de longeur egale.
La meilleur des solutions, comme Saint Thomas, il faut voir pour le croire, et l'essayer c'est l'adopter, comme vous naviuer en Bretagne Nord, comme nous, une hot line le 0664418094, on prend RDV pour une ballade d'un WE, depart de Camaret, vers Molène, on peut coucher tres à l'aise à 6 adultes, et vous vous faites une idée.
Je ne peut pas mieux vous dire

le confort
no problemo au niveau du clapot sur la nacelle ,ça dépends aussi de la hauteur de la nacelle et du poids du cata.
Mais le truc bizarre c'est que malgré la vingtaine de sortie de 2-3jrs en moyenne et ce en moins de 4 mois ,je n'ai jamais pu m'amarinner !!!! obliger d'etre collé a la barre et encore c pas la joie :-(
C'est peut etre spécifique à mon cas mais à vérifier avec les personnes sensibles car je suis pas malade en mono .

En fait ce qui me rends malade c'est cette espece de mouvement rotatif du au flotteur qui passe la vague l'un apres l'autre.

le reste c'est que du bonheur, vitesse , espace dans le carré, 2 moteurs, vue imprenable (important pour la secu).
Mais a partir de 37-40 pieds car en dessous les flotteurs sont trop fins pour se sentir bien ,et amha un mono est plus convivial en dessous de 40 pieds.

Merci pour tout
Bonjour,

J'ai mis du temps à répondre car après avoir lu toutes les interventions, j'avais lancé le moteur de recherche et je passe mon rare temps libre à découvrir tout ce qui existe en catamaran...

S'il y a du choix dans les catas anglais, il faut quand même reconnaitre que certains ne sont pas très esthéthiques (attention, je ne parle pas des Catalac ;-) )

En fait, Tangnard, notre programme ressemble un peu au tien, c'est à dire plutôt le confort que la vitesse sans pour autant se trainer.

J'ai regardé du côté des snowgoose, mais j'ai l'impression qu'ils sont surcotés (110000 € pour 37 pieds de 1986, celame semble excessif).

Je vais donc effectivement me balader, cela sera l'occasion de (re)découvrir les côtes anglaises de l'intérieur, par la route.
A propos, quel est ton bateau, Tangnard, si cela n'est pas indiscret ?

edel cat 35
est un bon bateau pour ton programme beaucoup moins confortable que le tobago mais autrement plus performant et moitié moins cher.
bien vérifier l'état avant l'achat
bonne recherche

Ha, si j'étais riche...
comme le dit la chanson, c'est sûr, j'aurais un cata. Mais pas un cata style anglais ou barge flottante :oups:,là j'y vais fort, pas sur la tête... :non: Non, un cata qui allie les deux points essentiels, confort et performance.
Je m'explique : en 99, nous avons ramené un cata de 13 m pour 5 tonnes de la Martinique au Cap à Agde.
Et bé, là, j'y suis tombé dedans. Cà navigue toujours à plat, çà va vite :acheval:, celui là remontait pas mal au prés, aux allures débridées, çà fumait, bref, partialement parlant, je n'y ai trouvé aucun défaut. Habitabilité, champion. Manoeuvrabilité, impécable (deux moteurs de 25 cv).
On a pris du mauvais temps (au portant, il faut le préciser) et le cuistot nous a fait des galettes en pleine nuit pdt qu'on barrait sous la pluies et les éclairs avec des creux qui devaient être balèzes.
On a pris du petit temps, il avançait qd même. La seule fois où on a mis le moteur car il n'y avait vraiment pas d'air, nous marchions à 3 noeuds au ralenti sur un moteur. :bravo: C'est pas formidable çà. Bref, si j'en avais ( du pognon), j'en aurai un.
J'ai fait un peu long, mais malgré tout, je n'ai pas tout exprimé quant au pied que j'ai pu prendre à bord de cet engin.
Un inconvénient quand même, il est très difficile de pêcher du poisson, because la vitesse. Pour les autres pêchés, évidemment il y a le trampolino :mdr:

Catamaran
Je suis bien d'accord avec toi Gébé sur la possibilité du cata en terme d'espace, de place pour se mouvoir, on ne se marche pas dessus on peut s'isoler quand le besoin s'en fait sentir on peut mieus ranger et plus emporter, pour aller un peu plus vite voyons si on prends un assy ou alors on fait un bout dehors avec un gennac ou un code zéro;mais tu vas en croisière déjà assez vite, donc...oublie vitesse et pense espace,place etc...

mouvenent
le cata c est tres sympa , mais attention ca bouge avec des mouvenents tres sec , voir desagreable, prend un boat bien construis car la structure soufre beaucoup plus qu un mono ainsi et surtout coté greement

cataaaaaaaa
salut
Nous aussi on s'est convertis au cata...Pour notre petite famille de quatre personnes nous avons un Naviplane 7m10, aujourd'hui en vente parceque devenu trop petit (pour inviter les potes des enfants...) et une bonne experience de la location..Quelques conseils pour le choix;
- un bon catamaran est muni de derives; meilleure remontée au près, possibilité d'echouage, sécurité dans le tres gros temps
- avec un cata tu vas partout, plus vite et avec plus de confort qu'un mono
- l'espace disponible, les circulations exterieures sont un gage de sécurité enorme avec des enfants
- un mauvais cata; trop lourd, barre hydraulique, ailerons...sauf si c'est un plan Lerouge
Enfin, quand on y a gouté, dur dur de revenir au mono, sauf pour des regates....

à gildo

entièrement d'accord le résumé du cata idéal...

je suis assi un accroc depuis 5ans...

twins
...dois-je comprendre heavenly twins???

Passion 32
J'ai possédé un Edel 35 pendant 5 ans, moitié en méditerranée, moitié en manche (Cotentin).Je l'ai vendu à un Allemend pour la baltique.
C'est un tres bon bateau, tres rigide, tres marin.
J'ai essuyé plusieurs fois du gros temps (40/45 nds) dans les 2 mers sans aucun probleme et sans aucune inquietude.
Son seul défaut, c'est la nacelle beaucoup trop basse qui tape énormément dans des mers courtes.
Quand çà grossi, çà passe mieux.
Il marche beaucoup mieux s'il n'est équipé que d'un H.B. plutot que 2 in-bords.
L'année derniere j'ai trouvé à Rome un passion 32 (9.99 m) dont la nacelle est beaucoup + haute,(genre architecture Lerouge) passe tres bien dans la mer.
Je l'ai ramené dans le cotentin où il me donne entiere satisfaction.
L'année derniere en le ramenant (3270 m ) j'ai essuyé qq coups de vent, en partie volontairement pour le tester (j'aime bien savoir comment mon bateau se comportera le jour où on est coincé)
Je pense avoir trouvé le bateau idéal dans cette taille.
Le chantier n'existe plus mais il y en a eu une vingtaine de fabriqués.
Mais on n'en voient jamais à vendre. Curieux?

J'avais visité
un passion 32/36 à St Martin qui était en vente, il était très bien et la construction avait l'air solide et bien pensée, le seul reproche que je lui ferai, c'est qu'ils ont voulu faire l'habitabilité d'un grand bateau dans un "petit" bateau.
Juste pour info, tu connais la hauteur sous nacelle ?

Séb

Maldives 32 pour WE, Tobago 35 pour Croisieres, AMHA
Ils sont tres tres differents.
Juste un critere : la motorisation
Maldive = Hors Bord
Tobago = 2 bons Diesel !

TIERCE
Passion 32 sans hésiter, le prix indiqué correspond à l'expertise du mien.
J'ai essayé un Maldives un W.E. ou j'ai eu un coup de mistral, heureusement sans mer. Je n'aurais aucune confiance dans ce bateau (d'ailleurs il y en a un qui a fait un soleil entre Jersy et St malo avec des morts).
Je n'ai pas navigué sur Tobago mais en général les fontaine cageot ne sont pas réputés par la qualité de construction ni de leur viellissement.
Il est certain que l'edel 35 est un plus rapide mais pas énormement et sur l'ensemble d'une croisiere, cela ne doit pas faire grand écart. Par contre le confort et la puissance au moteur (2 volvo de 20 cv) est incomparable.

pas si cageots que cela
Pas trop d'accord avec les generalites un peu rapide de Vogaplat sur le cageots.

Il y a d'abord les Fountaine de la generation des tobagos, athenas(bon bateau)bahias...Et ceux de la generation anterieure Maldives(un peu casse cou)antigua(il y en a un a vendre a un peu plus de 100000 vers le Morbihan),fidji, Casamance..Et on ne peut pas vraiment comparer ces deux types.

Le vieillissement des premiers n'est pas si mauvais que cela pour des bateaux qui approchent les 20 ans et en se rappelant que nombre de ces bateaux etaient utilises sans menagement par des non proprietaires!

Et bien
le prix plus élevé du passion vient de ça construction sandwich et non pas monolithique comme les deux autres (Maldive et Tobago).
Il aura surement mieux vieilli donc du fait du type de construction et de par ses formes rondes (jonction entre nacelle et coque...).

Le fait de le ralonger apporte simplement un meilleur confort en mer (moins de tangage) et donc une legere amelioration des performances ( mais c'est très facile à faire soit meme...).
Quand au potpot, c'est ce que je voulais dire quand je disais qu'ils avaient voulu faire un grand bateau dans un petit... maintenant, tu n'as qu'a choisir la couchette qui va bien !

Bonne recherche, Séb

PS: je regarde sur internet car il y en avait un à St Martin à vendre et il était moins cher que ça. je te tiens au courant s'il y est toujours.

celui de
le cata de tamata est a vendre je crois , bien construis , et marin , demande lui

Merci, mais...
Tu es sympa, merci.

Mais... St Martin ?
Je ne me vois pas le ramener de là-bas (pas le temps, ça c'est sûr et - peut-être ? - pas le cran).
Mais merci de ton aide...

Eh Rolle
Tu aurais du etre commercial et non pas Cap'tain ! ;-)

C'est vrai au fait, Pour le prix d'un passion 32 tu as un Tamata 40 !!! :-D

Séb

Ben vi
nous mettrons le chauffage à donf une bonne petite musique à percution la bouteille de tahiti douche dans la riviere et la bouteille de ruhm sur la table, ambiance Tilikum !

PS: pas de monnaie coquillage pour le cheque svp.

Bonjour
J'ai beaucoup navigue sur catamaran
Principalement sur lagoon 410 et 440 qu'elle confort !
La place au port coûte cher
J'aimerais visiter un passion 32
En région paca si vous en connaissez un merci de le faire savoir 0664173266
Cordialement

certes, mais la plupart des observations doivent demeurer d'actualité, non (j'y connais rien en cata habitable) ? En tout cas son actualisation m'intéresse (on sait jamais !), je suis peut-être pas le seul, donc à suivre ....

question de goût, l'intéressant est d'avoir les infos, mais - AMHA -les vieilles peuvent être d'intéressants éléments de comparaisons

merci, d'autres points de vue/avis ?