Catamaran ardent

Facile,
1) le vendre
2) ne naviguer qu'au moteur

Désolé pour le ton sarcastique, mais qui donc est l'architecte?

Crowther
Pourquoi?

Bonnes questions
non, les 2 bords ne sont pas tout à fait symétriques. Globalement quand il faut 6° sur un bord, il en faut 8 voire 10 sur l'autre.
Il force sur sa barre, effectivement. J'ai l'occasion de mettre à sec pour le carénage le mois prochain. Qu'est ce que je peux vérifier au niveau des safrans. Il les faut //, divergents ou convergents? Pas vraiment de réponse du SAV Catana.
En tous cas merci à tous pour vos Questions/réponses

Catamaran ardent
GV un peu " trop" creuse ??
et génois un peu "trop" grand ??

peuvent rendre les voiliers ardent ....

as tu moyen
de basculer le mat sur l avant , pour avancer le centre de voilure ?? en fait diminuer la quete du mat .
parce que ensuite l autre idée c est de rajouter de la sur face antiderive a l arriere , mais là ce n est pas simple , ce sont des travaux lourds.
c est ce que font les proprios de Trismus quand ils jouent sur le reglage de la derive arriere pour equilibrer leur bateau.
autre question est ce que ton cata a toujours été aussi ardent , ou bien est ce que les choses s agravent avec le temps ??

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Réglage
Bonjour,
Sur un Cata s'est surtout la GV qui fait avancer le bateau.
Partant de là, tu règles ta GV comme sur un dériveur:
Genois déroulé, barre à 0 , chariot au centre, tu règles en bordant et en déplaçant le chariot, ne pas hésiter à choquer la GV et à déplacer le chariot (il fait la largeur du bateau).
Le mien était aussi trop ardent, j'ai procédé de la sorte pour arriver à un réglage avec 5 à 7* sans perte de vitesse.
La GV fait 55m2 et le génois 45m2.
Jp

GV seule
il faut deborder en grand pour mamoeuvrer meme pour remonter au vent

J'ai lu vos réponses
Il me semble que le bateau a toujours été ardent mais je ne l'ai qu'un peu plus d'un an sur les 19 passés sur toutes les mers. L'ancien proprio faisait avec semble t-il mais est passé sur Outremer 45.
Je vais voir si je peux reprendre l'étai et les galhaubans. La GV est actionnée par une patte d'oie. Pas de chariot donc. Mais les réglages restent possible (border, vriller). Une fois qu'on en a pris l'habitude, c'est plutôt facile et sécurisant, y compris dans les empannages.
Je vais voir aussi du côté du pincement des safrans.
Bonne nav à tous!

J'ai un peu creusé la question aussi de mon côté.
Sans augurer d'une réponse précise de Catana, il semblerait qu'il n'y ait pas de convergence sur les safrans, ceux-ci étant parallèles lorsque le barre est à zéro. MAIS, il y a des équerres de renvoi pour la liaison entre safrans. Et comme sur une voiture, il est utile de profiter de l'effet "Ackerman" en réglant la longueur de la barre de liaison et donc la géométrie des équerres (ou fusées):
asklyon.pagesperso-orange.fr[...]man.htm
Bien réglé, l'angle de barre sera donc plus fort à l'intérieur du virage, ou plus de barre sur le safran sous le vent en marchant au près.

Cela peut être utile à d'autres.
Cordialement

Non, ils sont "rallongés".
Ils ddescendent + bas que les dérives basses.
1m20 de tirant d'eau et une barre de liaison inox qui passe dans un gros tube PVC en coin de nacelle.
Visible sur certains Catana uniquement, ce qui me fait dire que c'est une modification du chantier. En revanche les pelles ne sont probablement pas au meilleur profil (coupées plates et non arrondies en bas).

Tropicat
aurais tu une idée du réglage de tes safrans?
1 - Parallélisme barre à zéro?
2 - effet Ackerman/Jeantaud en virage, autrement dit angle donné aux équerres quand barre à zéro?

Que veux tu dire?
par "régler la convergence des biellettes légèrement en avant (en gros 15%) du centre de dérive". Pour moi, c'est un angle pas une position...

oui c'est bien ça
intéressant. Les safrans parallèles à zéro de barre, cela paraît logique. A le réglage dont tu parles, la barre n'étant jamais à zéro sur un bord de près, on aura le safran au vent moins braqué que l'autre et cela va dans le bon sens (sauf pour un bateau mou).

Catana 42 Ardent
Les 42 ont toujours été ardents. Le systeme de barre que tu as doit être un systeme à boitier de renvoie Withlock alors que la premiere generation etait équipée en hydraulique. Cela n'a aucune incidence sur le caractère ardent du bateau, mais te garanti que ton réglage de // soit constant.
Plusieurs facteurs rendent le bateaux ardent.
Au près une surcharge sur les étraves, provoquées par trop de toile sur l'avant, un genoa trop creux ou pas assez réduit.
Mais aussi une gd voile pas assez applatie. Le système de double palan dès que tu débride un peu ne permet pas un controle optimum de la GV, il ne faut pas hésiter à placer un des points de tire d'un des palan sous le vent pour applatir la GV.
Dans tous les cas porter la toiel du temps, dès que le bateau est un tant soit peu sur toilée il devient ardent.
Par contre après chaque virement de bord il faut choquer la GV pour reprendre de la vitesse, et là c'est typique des catas.

Mohi a raison
Je n'ai jamais réussi un virement sans choquer la GV. Je vais voir du côté du génois et des chariots, également. Quant aux safrans, je me renseigne pour voir si le profil peut être amélioré.

il y a peut être
une solution avec un genoa moins creux bien sûr, mais surtout des rails d'écoute plus centrés, plus proches de l'axe longitudinal du bateau. De plus le près devient bien meilleur.

perso ...
J'applique encore les mêmes recettes qu'en cata de sport (sauf la contre-gite) :
- GV bordée à fond
- surtout pas le foc à contre (ca arrête le bateau), par contre je le passe de l'autre côté dès qu'on a passé le lit du vent
- je choque un peu la GV ou j'abats pour relancer et c'est tout
Bon, il faut être bien coordonné et à 2 ca va mieux que seul.
Jean

tiens
j'aurais penser le contraire!

Si, ce sont des asymétriques
Je dois reconnaitre que les coques légèrement inclinées, c'est pas mal. Le bateau tape pas trop dès qu'il a de la vitesse. Au dessus de 6 nd, il passe plutôt bien, en dessous, pour la même mer, les coques s'enfoncent plus et ça tape.
Crois-tu que cela peut aussi expliquer le côté ardent?
Je reviens d'une sortie avec vent de 15 à 20 nd. J'ai laissé tout dessus, une fois n'est pas coutume. Bateau non barrable au travers. Il remonte avec la barre à fond à contre, GV lâchée voire fasseyante (les lattes dans les galhaubans), le génois bordé correct. En remettant un ris partout, du mieux à condition de blinder nettement plus le génois que la grand voile. Apparemment, il faut laisser des dérives même à 9/10 nd.
Pas facile, l'équilibre d'un cata! :litjournal:

vraiment
curieux ton cata!

je dis aussi : bizarre
... sur le mien plus il y a du vent plus il reste dans ses lignes.

Bonjour
Je decouvre ton post bien tard et suis tres etonné Quels sont les resultats de tes cogitation apres tout ce temps et les avis amicaux Je dois preciser que je ne connais pas du tout ce genre de problemes Peut etre pourrais tu nous envoyer une du mat nu et une autre avec tout au pres Bon vent Roland

j ai un copain qui avait des voiles tres creuse , impossible le bateau lofer en permanence , nouveaux jeux de voile ,nickel , barre droite ; slt de curacao