Cata et capote rigide ??

Salut les navigateurs.
On trouve de plus en plus de cata avec une capote rigide qui prolonge le toit du rouf par exemple Nautitech42. Je trouve cela très chiant. : pas de vue vers l’avant ni sur les voiles en sortant du carré, pas d’aération, impression de claustrophobie, pas de possibilité de voir le ciel la nuit au mouillage. Et pour en remettre une couche un allure de vedette a moteur. Mais ça doit bien plaire à certain, j’aimerais bien avoir des avis pour ou contre la dessus, qq chose m’a peut être échappé.
merci

L'équipage
13 nov. 2008
13 nov. 2008

oui
tout à fait d'accord avec toi, mais on peut leur reconnaître certains avantages:

  • pas besoin de s'embêter à toute vitesse pour mettre le taud de cockpit lorsqu'il pleut;

  • en général ils sont mieux conçus pour la circulation à bord que les tauds amovibles

  • pas de place occupée par le taud rangé

  • on peut monter dessus pour ranger la GV

13 nov. 2008

moi
je ne suis ni pour ni contre, interessant non ??? :-D :-D :-D

Bon c'est juste que j'aime participer aux fils sur les cata, c'est tout ;-) ;-) ;-)

13 nov. 2008

En fait,
ca dépend.

Jacques

13 nov. 2008

Je sais pas trop,
c'est vrai que ça se discute, mais bon....

13 nov. 2008

oui tout à fait...
...il faut en parler !

;-)

13 nov. 2008

Comme Tamata, je veux participer MAIS
Je suis normand, alors c'est
"peut être bien que oui, ou peut bien que non"

Pour les Alizés, je ne suis pas forcément pour, mais pour la Norvège ou pire la Normandie alors la je dis oui.

Histoire d'être un peu extrémiste.
Pourquoi ne pas retirer aussi le roof qui est disgracieux et le remplacer par un trampoline... c'est plus léger.

13 nov. 2008

pour
le trampoline dans le roof non mais dans le cockpit oui !

Séb

13 nov. 2008

euh
pour faire avancer il faut argumenter, sinon t'es pas meilleur que moi ...

Séb

13 nov. 2008

pour faire avancer le chmilblic
je suis pour.

a+

pierr

13 nov. 2008

ne pas oublier
que le cata est fait avant tout pour les tropiques.... soleil très haut, très chaud, tout ça quoi.
Alors si tu te sens bien dans un mono sans protection en mai entre St Martin et Anagada, aucune raison de mettre un taud sur ton cata.
Sinon, si tu fais comme tout le monde, alors ça se justifie.
Dommage que le fonctionnel ait pris autant de place, mais tant mieux de ne pas avoir de brulure au deuxième degré.
D'un autre côté, si on ne navigue pas sous les tropiques, je ne comprends pas l'avantage d'avoir un cata :-D :-D .
A question idiote,réponse idiote me direz-vous ?
Oui, tout a fait d'accord avec vous :-p

13 nov. 2008

pourtant
les plaisirs du cata peuvent se constater partout même en dehors des zones tropicales

Les tauds en dur de cata
Laid tôt en dur c’est la cata ? L’étau en dur de ….. etc. Bref je trouve aussi que ça alourdi le bateau et la silhouette. Sur Noanoa (14m alu) ce taud existe mais a contre cœur. Sur la série des Maeva en alu épais (10,80m à16.00m) c’est un taud en toile à poste fixe sur un portique arrière. Mais celui que je préfère est celui de Eagle64 qui est toujours en toile sur portique arrière mais qui s’enroule comme un store. Je crois que là on est dans la bonne configuration. Le portique support le chariot d’écoute donc pas de problème avec les enfants et le taud tout en assurant la manutention de l’annexe. Mais la présence d’un taud si on ne veut pas être camionnexe oblige à positionner les postes de barre sur les coques pour avoir une chance de voir quelque chose vers l’avant. Ou a lors le bateau gagne en altitude ! Il y a maintenant des (grands) catas structurés comme les bateaux a moteurs avec fly…..L’inconvénient du taud toile est sa vulnérabilité dans la très grosse mer mais un cata navigue-t- il souvent dans les 40emes sud ? Le battement permanent de la toile fini par user le taud aux points de contacte avec l’inévitable structure métallique. L’inconvénient des postes de barre sur les coques est leur situation humide et venteuse avec les écoulements tourbillonnaires aérodynamiques en bas de la GV qui vous glace le dos par vent frais. L’inconvénient du taud en dur est son poids et sa lourdeur esthétique. Bref c’est un problème de compromis (comme d’habitude) de programme de navigation. du type de passagers à bord Donc du degré de protection que vous exigez et finalement la bonne formule est c’est qui répond tout simplement à ces critères en fonction de vos paramètres : enfant+tropique+poids ou sportif+40eme sud+ vitesse.

13 nov. 2008

Dommage de s'enfermer !
Déjà que trop souvent le roof de nacelle cache totalement la vue sur l'avant, si en plus on cache la vue vers haut...

Et puis, ça alourdit la silhouette, même sur les gros. Les gros Privilèges, par exemple, ressemblent de plus en plus à des motor-yachts

14 nov. 2008

et bien moi
j'aime bien
salut à tous, je me propose même de faire une capote en dur sur mon 10 m mono. C'est juste pour copier les 60 pieds.
Celle de mon bateau je ne la replis jamais et elle ne couvre pas assez le cokpit lorsqu'il y a du soleil. et elle ne me protége pas assez lorsqu'il y a du mauvais temps. Donc je vais me faire une capote / casquette qui se terminera en sifflet jusqu'au pied du mât. Avec bien sur une ouverture pour l'air et des plexis pour la vue (meilleur que les cristals)

14 nov. 2008

Ouais...
Erendil est une version assez radicale, avec un cockpit totalement ouvert.

Devant, la poutre médiane qui fait environ 80 cm de haut. Sur les cotés, les deux roofs, qui dépassent en hauteur la poutre d'une dizaine de cm. La poutre arrière est basse, juste à la hauteur qu'il faut pour s'assoir devant le rail de GV. Contre les roofs, deux banquettes et au milieu, une table avec deux rabattants. Au pied de mat, contre la poutre, une petite console de manoeuvre avec deux Lewmar 42 et les coinceurs de drisses. Les winchs servent aussi pour les écoutes du génois léger.

Bref, super vue, un grand cockpit (3 x 4m) où j'installe deux fauteuils, la capacité de prendre l'apéro à une quinzaine et à naviguer à une dizaine quand il le faut.

C'est génial dans les mi saisons en med. Cela manque d'ombre l'été quand on navigue si les voiles ne sont pas du bon coté.

C'est pénible quand il pleut, et infernal quand il faut naviguer sous la pluie.

On peut se mettre dans les coques (couchettes double à l'avant et à l'arrière sur chaque bord, et à babord, entre les deux, un cabinet de toilette et la table à carte, tandis qu'il y a une cuisine carré en longueur à tribord. Le problème, c'est que l'on ne voit rien sur l'avant, et donc que l'on ne peut pas y rester en nav. Et quand on ouvre le panneau coulissant pour aller dans le cockpit, il pleut dedans. Donc on ne peut pas rester dans la descente.

Le soir, avec les tauds, c'est génial. Il fait bon, sauf si le vent est trop fort.

Et dans la baston, c'est la douche assurée dès qu'il s'agit de remonter au vent. Seul le barreur est un peu peinard, à l'arrière et au vent.

Je réve à une bulle en plexi démontable, un peu dans le genre de celle de l'Helios, gardant le concept ouvert, mais protégeant l'avant du cockpit des embruns et de la pluie. C'est compliqué, la bome est basse, et il faut trouver une solution pour pouvoir passer à l'avant pour manoeuvrer dans le trampo (foc ou mouillage). Je n'ai pas encore trouvé la bonne solution.

En attendant, le bilan : génial dans les conditions adaptées, mais tu le paies cash quand les conditions sont mauvaises, soit au prés dans plus de 20 nd ou sous la pluie.

C'est évidemment plus une solution pour un day boat au soleil que pour passer le horn contre le vent, mais je me régale ici, même en vacances.

Jacques

14 nov. 2008

un des avantages
du taud en dur : pouvoir y fixer des capteurs solaires. Un autre : récupération de l'eau de pluie...

14 nov. 2008

résumé des pour et contre
Les pour

pas besoin de s'embêter à toute vitesse pour mettre le taud de cockpit lorsqu'il pleut;

  • en général ils sont mieux conçus pour la circulation à bord que les tauds amovibles

  • pas de place occupée par le taud rangé

  • on peut monter dessus pour ranger la GV

-protège du soleil

-pouvoir y fixer des capteurs solaires.

récupération de l'eau de pluie

Les contres

-cache la vue sur l'avant

  • cache la vue vers haut

alourdit la silhouette

Pas de protection au vent et à la pluie

Je rajouterais:
alourdit le bateau (poids)

Et je poserais une questions?

Avec une capote rigide, qu'en est-il de l'accèsibilité pour les manoeuvres sur le roof? Est-on obligé de décaler les winchs par exemple, avec des renvois supplémentaire?

a+

Pierr

14 nov. 2008

à réffléchir pour les archi (s)
une capote en dure avec la possibilité d'ouverture.
Dans le même genre qu'un toit ouvrant de voiture.

a+

pierr

14 nov. 2008

j'me disais aussi !!!
a+

Pierr

14 nov. 2008

dans mon idée
je verrais cà beaucoup plus grand, une capote en dur qui recouvre entièrement le cookpit.

Imaginez un toit entier de voiture qu'on pourrait ouvrir comme on veut.
un peu ouvert, à la moitié, entièrement.

Dans ce cas tu aurais les avantages des deux.

Maintenant est ce c'est réalisable aujourd'hui?
mais pourquoi pas.

a+

pierr

14 nov. 2008

Bimin rigide
Bonjour,Photo d'un bimini que j'ai fait faire à Saint Martin pour mon Athena 38

14 nov. 2008

photos
pas plus de 50 KO et en jpg

Séb

14 nov. 2008

Taille des photos
Pour ceux qui ont des problèmes avec la réduction de taille des photos, voici un petit utilitaire gratuit:
www.vso-software.fr[...]zer.php

Patrice

14 nov. 2008

alourdit
le bateau, ça reste à prouver, entre la bache béton si tu veux monter dessus, la structure inox, le fait que si tu veux des panneaux solaire il te faut un portique...

Moi j'ai pesé le pour et le contre et ce sera rigide, et puis bien dessiné c'est pas si vilain que ça, voir le Vik 140 par exemple ( mon preferé, pas le bimini, le bateau ! )

Par contre personne ne parle du fardage et c'est un element important...

Séb

14 nov. 2008

Mais tu as ça déja
sur tous les Mangousta...

Jacques

14 nov. 200816 juin 2020

Vik 140
Exemple cité plus haut

Patrice

14 nov. 2008

un
truc en éventail est peut etre possible.
Sinon le constructeur automobile Porche avait sorti un toi ouvrant sur pivot qui était interessant mais difficile à mettre sur nos canot car la bome pose probleme.

Séb

14 nov. 2008

Bimini
Pas doué pour joindre des photos. Je vais essayer de m'améliorer

14 nov. 200816 juin 2020

Bimini
Ci-joint une photo. Si quelqu'un veut plus de photos je me ferai un plaisir de lui transmettre

15 nov. 2008

j'ai resortie mes calculs
Poids de mon futur bimini rigide : 37,4 Kg
Poids si fait en bache + Tube inox : 28 Kg

Donc comme ça c'est la bache qui gagne mais allons plus loin:

Seul le rigide me permet de poser mes panneaux solaires correctement, si j'avais pris l'option bache il aurait fallu faire un portique arriere pour les panneaux et la le poids devenait superieur au rigide. Deplus le poids sur l'arriere c'est pas bon, et Panneau+portique sur l'arriere c'est pas bon du tout...

Le rigide me permettra aussi de marcher dessus sans soucis pour ferler la gv.

Une goutiere sera posé au pourtour pour recuperer l'eau de pluie

Parlons maintenant de l'aeration, c'est vrai c'est moins bien, mais sur Nomad nous avons des capots ouvrant sur le pourtour du roof, ce qui permet d'avoir une circulation d'air plus que correct meme dans le cockpit.

Les seuls inconveniants que je vois c'est le fardage, la visi sur avant/ gv plus compliqué et bien sur le poids par rapport à si il n'y avait pas de bimini, mais là où nous allons et avec un p'tit gars nous ne pouvons pas nous permettre, ici c'est different et nous nous en serions passés.

Séb

ANDROS

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