cata- Barre franche vs barre à roue

perso, barre franche
le probleme est la visibilité avec un roof très roof.
sur dica, barre franche centrale et stick (long et reglable) pour pouvoir etre assis dans les filières.
Mais sur des gros cata, je doute de la visibilité.
En nav peut etre, mais pour les manoeuvres de port???????????
Didier

sur un helios 42
barre franche, et un régal à profiter des risées.... + c'est simple mieux ca vaut disent certains...et pour les manoeuvres, au toucher, c'est kif kif..... et pour la visi, ca permet de te positionner sur le bon bord.... ;-)

donc
racing, pas de nacelle et vide un bateau pou une journée à se tirer la bourre entre copain
mais donc en voilà un qui ne pourra séduire des famille c'est pas faut pour eux,

bof
sur ce bateau en particulier mais comme sur beaucoup du même genre, le roof est si gros que tu ne vois pas l'autre coté du plan d'eau!

Bien sûr au milieu de l'océan ça n'a pas d'importance, mais justement, tenir la barre se fait généralement en côtier lorsqu'on veut s'amuser et en général là où il y a d'autres bateaux.

D'ailleurs ce bateau est tellement sympa qu'il ne navigue jamais! :-(

au moins
pour monter sur la jupe j'ai un bel escalier, :oups:

salut Seb
merci de tes commentaires et de tes expériences.

Cà me conforte sur le point suivant: il est important d'avoir un très très bon pilote!!!
;-) ;-) ;-)

Maintenant, c'est vrai que l'idée de se faire plaisir avec des barres franches me tente bien.

Et pour la re-vente (je sais c'est encore loin mais t'en qu'à prévoir d'origine...)
Est-il plus vendeur d'avoir une barre à roue?

a+

pierr

ok
bon courage et bonne nuit...
il faut vraiment que je trouve le temps de venir voir la bête. ;-)

a+

pierr

Salut Pierr
Il faut voir quand tu prends la barre.

• Quand les conditions sont optimums et que tu veux te faire plaisir, la la barre faranche c'est le top

• Quand il fait mauvais et que le pilote ne le fait plus, la effectivement tu as une plus grande réactivité du bateau avec la barre franche... mais d'un autre coté tu es exposé aux embruns ( donc moins agreable que derriere le roof donc fatigue plus vite ), tu as une place moins sécurisante ...
  Lorsque tu seras au moteur il faut le joystick pour pouvoir etre pret des commandes moteurs

Bref difficile de trancher moi j'aurais une petite preference pour la barre à roue avec quand meme le syteme de barre franche accessible, le vik 140 est un bon exemple de ce que je ferais.

Le Freydis 49 dont parle claude comme notre Soubise a l'ancien dessin de safran qui apparemment sont plus physique et c'est vrai qu'a partir de 10-12 nds ça commence a devenir dur, tu n'auras surement pas ce probleme sur le barramundi ;-)

Séb

preparation
le nez dans le guidon, nous avons dématé ce soir car pas mal de travaux dans le mat et ça va me permettre de verifier l'enrouleur.
Une belle casquette a pousser au dessus du cockpit, une nouvelle table ( 11 cm de plus partout et 6 kg de moins que l'ancienne ) va prendre place dans le carré, pas mal d'amenagement prennent place, la cuisine est pratiquement finie, la déco commence à arriver à l'exterieur ...
Bref c'est pas fini mais ça avance. En gros travaux il reste les jupes à rallonger, après c'est pratiquement la fin de la résine.

Séb

C'est quoi ce machin ?
Y z'ont mis la capitainerie sur flotteurs au Minimes ?!:lavache:

nouveau
système de rangement vertical, pour résoudre le problème des places de port. C'est ainsi que LA Rochelle passe devant Port-Camargue en nombre de places

et
quelqu'un aurait-il essayé e TS 50? Il en a justement

Pourquoi une barre à roue
Pour avoir navigué pas mal sur des Hélios 38 et 42, je peux indiquer que, sur ces catas, les barres franches procurent un certain plaisir qui font que quand les conditions sont favorables, je reste une heure ou deux à la barre.

C'est aussi le cas des Lerouge sur lesquels j'ai navigué.

Par contre, sur un cata de voyage chargé, je doute de l'agrément de la barre franche ou pas mais je ne vois pas ce qu'apporte en plus une barre à roue si ce n'est du poids et des emm... supplémentaires

je dirais que cela dépend de la taille du bateau
Sur mon nouveau KL28, il y a de bonne sensation a la barre franche.

J'avais loué un maldives 32 avec barres franche et j'en ai de tres bon souvenirs

Les plus gros j'ai toujours eu des barres a roues minuscules pas plus grosse qu'un volant de voiture (il est où le klaxon :-D ) et c'est vrai qu'on ne sent pas grand chose ... et je doute qu'avec une barre franche cela amene bcp plus avec encore moins de visibilité

Sur les multis géants de courses il me semble que se sont des barres a roues et je doute qu'il mette le pilote. Il doit donc etre possible de faire des barres a roues sensibles et précises.

D'ailleurs pour les monos je détestais les barres a roues (sans les avoir essayé) et a force de louer des bateaux bien équilibrés et sensible meme avec barre a roues je finis par les adorer et ne jurer que par cela (et la position est moins fatiguante si la roue est bien faite).

je dirais que cela dépend de la taille du bateau
Sur mon nouveau KL28, il y a de bonne sensation a la barre franche.

J'avais loué un maldives 32 avec barres franche et j'en ai de tres bon souvenirs

Les plus gros j'ai toujours eu des barres a roues minuscules pas plus grosse qu'un volant de voiture (il est où le klaxon :-D ) et c'est vrai qu'on ne sent pas grand chose ... et je doute qu'avec une barre franche cela amene bcp plus avec encore moins de visibilité

Sur les multis géants de courses il me semble que se sont des barres a roues et je doute qu'il mette le pilote. Il doit donc etre possible de faire des barres a roues sensibles et précises.

D'ailleurs pour les monos je détestais les barres a roues (sans les avoir essayé) et a force de louer des bateaux bien équilibrés et sensible meme avec barre a roues je finis par les adorer et ne jurer que par cela (et la position est moins fatiguante si la roue est bien faite).

barre franche et deux safrans
Le problème d’une barre franche avec deux safrans c’est que pendant les manœuvres port lorsque l’on recule, la barre est très dure, si elle vous échappe des mains, les deux safrans vont frapper la coque ils risquent de s’abimer ou d’abimer la coque au bien de se bloquer

no limit
j'ai lu en large et en travers le blog de no-limit... çà prend du temps mais c'est super.

une interrogation. J'ai l'impression qu'il n'y a pas d'enrouleur pour le génois. je me trompes?

a+

pierr

c'est
ce que j'ai.
Pour les manoeuvres au port et au moteur c'est très bien par contre je me vois mal naviguer à la voile au joystick

Séb

PS: oui pas d'enrouleur sur nolimit

a
ma connaissance non, il y avait un site du looping Tam Tam où l'on pouvait voir la construction, mais il n'existe plus :-(

www.aventures-maritimes.com[...]/

Séb

Pier ! Quelle erreur au départ !
En achetant qu'une coque, tu te compliques la vie.

Si tu m'avais demandé, je t'aurai conseillé d'en prendre deux tout de suite ! Pour un cata, je suis sûr que c'est mieux...:reflechi:

Barre franche + joystick
Perso, si cela est réalisable ? Je verrais bien deux barres franches et un joystick au milieu pour les manœuvres. Bon, j'arrête, je retourne à mes préparatifs.
@+
Johan

Hello ;-))
Je viens d'y faire un tour, en effet, le génois semble être sur mousquetons...

Joli boat... :pouce:

qq photos
general

looping.luscher.free.fr[...]/

joystick
sur "grenadine" j'ai installé un joystick qui me sert surtout pour les manoeuvres car la barre franche est assez loin des commandes moteur et je trouve la solution trés pratique et pour ce qui est de barrer a la barre franche c'est trés plaisant et beaucoup plus agreable qu'une barre à roue par contre on est un peu plus exposé aux conditions méteo et c'est vrai que le pilote prend souvent la relève
en ce moment je navigue sur la cote d'azur et le vent depuis un mois est très présent je prends beaucoup de plaisir à barrer
jean-pierre

bon Pierr
Il n'y a pas 36 solutions pour trancher.

Soit tu mets une barre franche à roue.

Soit tu mets une barre à roue franche.

Comme ça, tout est résolu. Il y a même une troisième solution qui consisterait à mettre les deux une barre à roue pour aller à tribord et une barre franche pour aller à babord, comme ça c'est complet.
:-D

(attention contrib hors sujet du dimanche soir)

Hildegarde
une compagne opulente à forte poitrine, peut être aussi ? :langue2:

Par contre
il me faudrat la cabine arrière, sinon à l'avant on va enfourner à coup sûr.

essai
avec les deux du même coté, tu pourra tester le comportement du cata à la gite ! :-D :-D :-D

et
bien moi j'ai vu, beau bébé !

Séb

8 ans ???
Avec Hildegarde ???

Pas sur... :-D :-D :-D :-D

Donc....
ce n'est pas une seule pièce pour coques et fond de nacelle mais
extérieur de coque babord [collage] intérieur de coque babord +fond de nacelle + intérieur de coque babord [collage] extérieur de coque tribord.

On n'est don pas sur un moulage en une seule pièce comme annoncé. On a un collage sur toute la longueur comme Alibi et comme le Dart pour ramener à ce que l'on connait bien.

On évite le collage nacelle coque (ksenia). c'est déjà pas mal mais ce n'était pas ce qui était prévu et les oeuvres vives d'un Ksénia sont en une seule pièce... Voila qui relance le débat.

On peut comprendre que c'était trop compliqué d'avoir un seul moule pour l'ensemble pour aller placer les tissus et infuser.

Ah ah le process est dévoilé ! et j'en connais un (FH) qui ne doit pas être ravis de voir cette photo sur le site de (EL).

hum ! ! !
c'est pas franc ce fil qui tourne en roue
:jelaferme:

Ah si prontò !
Hildegarde mi amor !

:-D

vous êtes en pleine forme les gars
changer rien!!!

;-) ;-) ;-)

PS: Pour Nolan il y aura toujours une cabine de dispo, avec Hildegarde.

a+

pierr

Recidive, Je ne suis pas le père,
même si je suis un peu de la famille... ;-) :-D

Je ne peux pas, par correction envers le papa, mettre des photos de son bébé.

:-D

La mère porteuse ne nous apportera que le troisième enfant. Mais comme chacun le sait, c'est le premier le plus difficile.
;-) :-D

Après, tant que le moule n'est pas cassé... :-D :-D :-D

a+

pierr

oui mais
8 ans ferme autour du monde, il prend.
;-) :-D

a+

pierr

une photo
qui n'est pas la plus récente mais qui est sur le site d'Erik Lerouge.

www.lerouge-yachts.com[...]ion.htm

a+

Pierr

sur mon bateau qui n'est pas
une bête de course à la KL28 je trouve la barre agreable, à mon sens les sensations son bien là, on sent bien le bateau remonter au vent ou au contraire fuire selon le réglage des voiles, accélérer ou encore se planter quand on flirt trop prés avec le vent.
ça vit au bout du manche et ça ne différe pas beaucoup en cela des monos que j'ai eu l'occasion de barrer.
Mon bateau etant de petite taille ça change peut-être beaucoup de chose ? aucune idée...

Il est vrai que l'absence de "resenti" sur la toute petite barre à roue de PDM m'avait pas mal troublé lorsque j'ai eu le privilége de m'essayer à l'engin (rassure toi CE ça n'a en rien entaché mon plaisir tant ton bateau est génial).

En fait, comme je n'ai jamais trop su ce que "avoir des sensations à la barre" au sens marin du terme signifait vraiment pour les autres.
Je laisserais le soins, à ceux qui voudront, de juger sur Moluva quand l'occasion se présentera.

Amitié
Sylvain.