CAPE et CIN dans fichiers GRIB

Bonjour,
J'ai découvert les notion CAPE et CIN dans les fichiers grib il y a peu. Comment les interprétez vous usuellement et concrètement en navigation ?
Selon moi, une CAPE au dessus de 1000 indique un risque d'orage élevé. Par contre la CIN me laisse perplexe.
Merci de vos retours

L'équipage
06 sept. 2022
06 sept. 2022

Mon seuil d’Alerte pour la CAPE c’est autour de 2000 et si des précipitations sont prévues en même temps.
La CIN je ne connais pas, c´est la reflectivité ?


06 sept. 202206 sept. 2022

Les deux doivent être regardés ensemble: le CAPE est l'energie potentielle dans un point, le CIN Convective Inhibition est la force qui inhibe le développement de cette énergie.
Le CIN démarre au niveau du sol jusqu'à un certainn niveau (LFC Level of Free Convection) de là commence (s'il existe) le cAPE; le CIN évalue comment un particule d'air qui monte tend à redescendre. Un gros cin tendra a garder l'air en dessous du niveau ou commence le cape, même un cape énorme n'y faira rien il n'y aura pas de convection car l'air reviendra vers le sol. Un cin faible par contre ne va pas opposer beaucoup de resistance à la particule d'air, quand elle arrivera au niveau ou commence le cape elle sera propulsée vers le haut et il a aura don convection.


roberto:Désolé pour les fautes de frappe.Ce ne sont que deux de nombreux indices qui évaluent l'état de l'atmosphere, il y a entre autres le LI lifted index, K index, Bulk shear, etc ec chacun prend en considération des aspects différents de la colonne d'air.Chercher "skew-T" comme mot clé, on trouve des excellentes explications, en français diagramme thermodynamique de l'atmosphère /tephigramme je crois. il y a les diagrammes théoriques, sortis par les modèles, et les relévés (radiosondages).·le 06 sept. 2022 17:22
Solent:Merci pour ces précisions. Avec W4D je n’ai que la CAPE. Sinon pour les non spécialistes, sur Windy il y a un indicateur Orages qui est assez fiable.·le 07 sept. 2022 08:33
07 sept. 2022

Merci du retour, effectivement je comprends que le CAPE doit être analysé selon le CIN


07 sept. 2022

Sur OpenCPN, si vous affichez la météotable vous avez une couleur associée en fonction de la valeur de la cape. Avec OpenCPN, il n'y a pas besoin d'aller jusqu'à une valeur de 2000J/Kg pour être alerter par la couleur. Dés 700J/Kg, on peut craindre l'orage. C'est le choix du concepteur de ce logiciel.
Ceci dit, j'ai vu des valeurs importantes de la Cape, dépassant 2000J/Kg et pourtant, aucun orage n'a jamais eu lieu ce jour la. Il n'avait même pas eu le moindre nuage ... C'était en mer du nord, devant les côtes Belges en 2018.
Observer simultanément la valeur du CIN, en suivant les indications de Roberto est donc une bonne chose.


07 sept. 2022

oui, je pense aussi. La valeur de la CIN est le déclencheur comme expliqué par Roberto.
A voir à l'usage...


07 sept. 2022

Je n'ai pas les données du CIN pour le cas "Corse", mais il y avait beaucoup des zones avec CAPE de 4-5000, ce sont des valeurs énormes. J'avais mis l'image avec les contours iso-cape dans un autre fil, cela couvrait entre Espagne Cote d'azur Corse Ligure Sardaigne et un peu de Thyrrenée, donc potentiel explosif très étendu, du pdv pratique difficile de pouvoir l'utiliser pour en tirer plus que "il vaudrait mieux être nulle part dans une bonne moitié de la Med occidentale".


bonzi:Entièrement d'accord, mon questionnement n'est pas en rapport avec les orages Corse d'aout. Je navigue dans le golfe de gascogne et c'est intéressant d’évaluer à la louche le risque d'orage.·le 07 sept. 2022 20:24
07 sept. 202207 sept. 2022

GFS donne aussi la radiation solaire en watt/m².
à quoi cela sert-il ?
Il y a aussi une valeur Thêta: qu'est-ce ?
Merci pour ces réponses passionnantes.


Fabien83:J'imagine que c'est utile pour piloter la production électrique au même titre que les prévisions de vent pour l'éolien.·le 07 sept. 2022 20:56
roberto:Theta-e est la temperature potentielle équivalente, un autre des indices d'instabilité de l'atmosphere. Une valeur élevée, mieux une zone de theta-e relativement haut (thalweg de theta-e si on veut) est généralement propice à la convection.Mieux encore, comparer la theta-e entre deux niveaux différents, la valeur classique est reférée à 1000hPa, si on regarde plus haut (ex. 500hPa) et on trouve une valeur plus basse il y aura instabilité, si par contre cela reste constant ou croît l'atmosphère sera stable.Je mets une image plus haut·le 08 sept. 2022 12:52
olcdlm:dis donc tu es balaise en météo Roberto·le 08 sept. 2022 14:46
07 sept. 2022

Une autre question sans vouloir polluer le fil, Solent a évoqué la prédiction d'orages de Windy. J'ai remarqué à plusieurs reprises que cette prédiction d'orages semble complètement décorrélée du CAPE également affiché par Windy.
Quelqu'un a-t-il une explication ? Sur quels éléments se base Windy pour sa prédiction d'orages ?


08 sept. 2022

Exemple (données Eumetsat/Ecmwf)
Sur l' Espagne, th-e qui monte avec l'altitude, atmosphère stable, CAPE zéro.
Sur Italie centrale gros fenomène convectif.
Thyrrenée centrale CAPE très très élevé, theta-e qui décroît de 30° entre 1000 et 500hPa, atmosphère très instable.


Phare du monde

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2022