Capacité utilisable batterie lithium

Bonjour,

Je réfléchis au passage au lithium pour la batterie de service. Les consommateurs sont le frigo, le pilote (Pypilot + verin ST4000), l'éclairage LED interieur et tête de mat, sonde tridata, girouette, vhf, Raspberry, tablette et téléphones. Je n'ai pas encore assez de recul sur la consommation journalière réelle. J'attends les beaux jours et les navigations plus longues.

Si j'ai bien compris, pour faire durer une batterie lithium il faudrait :
- ne pas la charger à plus de 80 % de sa capacité nominale
- ne pas la décharger à plus de 80 % donc ne pas utiliser 20% de sa capacité nominale.
Donc la capacité utilisable d'une batterie lithium serait de 60% de sa capacité nominale.

Ou alors on la charge à 100% vu le grand nombre de cycles tout de même possibles et donc la capacité utilisable serait 80 % de la capacité nominale.

Suis-je dans l'erreur?
Les seuils de 80% en charge et décharge sont-ils plutôt indicatifs ou impératifs? Sont-ils liés aux courants de décharge et de charge?

Merci d'avance de vos retours,
Jean-Philippe

L'équipage
27 avr. 2024
27 avr. 2024

Une batterie lithium tu peux la charger à fond et la décharger à fond ou presque… 5% de marge est ok
Tu feras 3000 cycle soit presque 1 cycle /j sur 10 ans… c’est pas suffisant ?


SILLAGE:À ce sujet, est-il grave d'utiliser la batterie lithium pour démarrage (1sec 20cv ) et guindeau 800w?Merci.·le 27 avr. 09:00
red sky:Ça reste ponctuel et dans les limites du BMS. Je remonte la chaîne moteur arrêté, le BMS n'a jamais stoppé.·le 27 avr. 10:57
fxvt:@redsky ,
Quelle est la puissance de ton guindeau ? ·le 27 avr. 11:35
matelot@19001:Je démarre mon Yanmar 39 ch avec mes batteries Winston, de toute façon je n'ai rien d'autre.·le 27 avr. 11:48
red sky:Lofran 1000W. On sent bien la différence de tension avec le plomb.·le 27 avr. 12:36
Cédric 1983:Aucun soucis si le bms l’autorise … pas toujours le cas avec du bas de gamme·le 28 avr. 10:09
red sky:c'est du bas de gamme, aucune grosses restrictions à la décharge, c'est à la charge que c'est limité dans mon cas.·le 28 avr. 11:27
Cédric 1983:A la décharge le jus passe par un bms… essai donc de tirer 500 amps pour un prop et tu vas voir le début des pb…·le 28 avr. 12:35
red sky:le "jus" passe par un BMS à la charge et à la décharge.·le 28 avr. 16:02
27 avr. 2024

Pour ceux qui ont un BMS, regardez comment évolue la tension de chacune des cellules et vous verrez que, passé 90% de charge (environ) l'une d'entre elle s'approche plus vite de la tension de consigne que les autres.
Ceci qu'il y ait un dispositif d'équilibrage ou pas.
Valeur de consigne atteinte pour cette cellule, le BMS coupe la charge. Moralité, il est impossible de charger une batterie 12v (4 cellules) à 100%. Ce doit être encore plus marqué avec des cellules/batteries en //.(suivant circuit)
En dessous de 2.9/3.0v par cellule, la baisse de la tension s'accélère rapidement et c'est une zone qui est difficilement exploitable.
Par ailleurs sauf à tripoter les réglages du régulateur solaire, celui-ci va toujours essayer de charger les batteries au maximum.
Qu'est-ce qu'un cycle de décharge? Si l'on part du principe qu'un % de décharge représente le même % d'un cycle (50% de décharge=1/2 cycle), la prévision de Cédric 1983 est largement augmentée, sauf à tirer en permanence le maximum des batteries, et il y a quelques chances que la batterie Li meure du fait de son vieillissement calendaire.
D'après les fils H et O, personne n'a encore été confronté au problème sur une douzaine d'année d'expérience.


tikipat:oui exact , en fin de charge tu as une cellule qui se charge bien plus que les autres , il peut y avoir 0.25 v de différence , dès qu il n y a plus de charge ça se régule entre cellules vite . bien , mal ? aucune idée ·le 27 avr. 10:14
tikipat:j ai un système d équilibrage ·le 27 avr. 10:15
27 avr. 2024

@PeeFi , as tu une idée pourquoi une cellule en fin de charge grimpe vite et pas les autres ?


PeeFl:Ces domaines d'exploitation des batteries aux frontières de leurs capacités ne sont guère abordés dans la littérature, aussi ne puis-je faire que des suppositions.Même au sein d'un même lot de fabrication, je suppose qu'il n'est pas possible d'uniformiser les réactions chimiques au point de rendre les performances des cellules strictement identiques. C'est un peu le coureur cycliste qui parvient le premier au sommet du col, une fois dans la descente il va gagner un temps fou sur ses poursuivants qui sont encore en train de peiner dans la montée.Il y a aussi le fait que pas mal de constructeurs remplacent leurs cellules par des circuits électroniques équivalents pour accélérer les essais de cycles charge/décharge et que tous les cas particuliers leur échappent. Dans une étude portant sur le vieillissement cyclique des cellules (des 123 qui ne sont pas les plus mauvaises), un chercheur, qui a du retirer de ses essais certaines cellules, finit par conclure que les industriels feraient mieux de se consacrer à l'uniformisation des performances plutôt qu'à l'amélioration du ratio W/kg.·le 27 avr. 12:49
27 avr. 2024

Hello,
Ah ça me rassure.
J'avais remarqué ce phénomène et du coup j'ai eu des doutes sur la qualité du bms de la batterie.
Mais c'est vrai qu'ensuite dès qu'on passe en dessous des 100% de charges les cellules sont toutes au même voltage à 0.02v près , voire moins.
Amicalement.
FX


27 avr. 2024

Quand la tension monte rapidement en fin de charge, la batterie est déjà à 100% de capacité.
Même chose pour la décharge, quand la tension descend à 3 V avec un courant de décharge <= 1C, on a atteint les 100% de décharge.


27 avr. 2024

Après tout ça on peut en conclure qu'il n'y a pas à se prendre le choux. Le chargeur 220v fourni avec ma batterie stop à 14,6 , l'alternateur à 14,5, le régul solaire à 13,8: à changer donc mais pas urgent...et la petite batterie moteur peut dormir tranquille.


PeeFl:Prenons l'exemple du chargeur (spécifique lithium je suppose et donc sans floating). Il stoppe à 14.6v soit 3.65V/cellule. Après charge maxi, les cellules vont se "relaxer" et descendre à 3.3v et des poussières. Le chargeur ne captant plus les 3.65v/cellule va-t-il se remettre en route alors que la batterie est bien chargée à 100% ? Autrement dit n'impose-t-on pas un floating à la batterie alors qu'il ne doit pas y en avoir avec le Li ?Si ce cas de figure est prévu dans le logiciel du chargeur, est-ce précisé dans le mode d'emploi?Personnellement j'ai dû serrer le cou de mon fournisseur (NOCO) fort et longtemps pour qu'il me dise que le chargeur ne se remettrai pas seul en marche tant que la tension ne descendrai pas en dessous de 3.15v/cell.·le 28 avr. 08:48
28 avr. 2024

Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum, je suis expert en LiFePo4 (LFP), ma maison à une batterie de 30 Kwh depuis 2 ans.
Tout d'abord, je pas confondre les batteries LiTHIUM ion et LFP, le fonctionnement et le voltage n'est pas le même, les Li-Ion (dites anciennes Tesla) n'on pas leurs place dans un bateau (danger, sensible au milieu marin)
Pour les LFP, le BMS est OBLIGATOIRE (risque d'explosion si voltage max est dépassé), ces batteries doivent être chargées régulièrement à 100% (voltage par cellule 3.45V max pour la durabilité) afin de faire un équilibrage haut.
la plage d'utilisation est entre 20% et 100% de charge, ne pas aller à moins de 20% car cela dégrade la batterie.
les cellules actuelles sont données pour 6000 cycles.
Les prix vont baisser rapidement, le cours du lithium est très bas (aujourd'hui le prix est autour de 80€ la cellule 280ah des cellules 330ah arrivent(celles à 6000 cycles.).
Si vous avez des question je répondrais avec plaisir.
Nicolas


Cédric 1983:Expert? Du coup quelle formation existe pour devenir expert?Cédric qui se méfie toujours des experts auto proclamé !·le 28 avr. 12:37
Giro-Nico:Oui , c'est une peu excessif j'en convient. Je suis ingénieur, j'ai les habilitations électrique BE et BP, et pas mal de pratique sur les batteries et le photovoltaïque.·le 28 avr. 13:01
matelot@19001:Cela fait dix ans qu'on parle des LFP sur ce forum, un peu de recherche t'aurais évité de répéter des banalités (dont certaines contestables).·le 28 avr. 13:17
red sky:et quelle formation pour ce dire professionnel du nautisme ?·le 28 avr. 17:39
Cédric 1983:Ne pas confondre pro et expert ;-)Pro = du boulot avec 2/3 mois d’attente pour mes clients ·le 28 avr. 21:59
28 avr. 202428 avr. 2024

Décidément il y a vraiment de quoi perdre son latin en lisant ces multiples fils sur les batteries lithium, et le post de Giro-Nico est un exemple des avis contradictoires que l'on peut lire ici et là.

Je précise que contrairement à Giro-Nico je suis très loin d'être un expert en la matière, et quand je lis la phrase suivante je m'interroge:"
"Pour les LFP, le BMS est OBLIGATOIRE (risque d'explosion si le voltage max est dépassé)"
D'autres intervenants semblant être eux aussi très compétents, prétendent que certaines batteries, telles les "Winston" peuvent sans risques se passer de BMS.

Bref c'est vraiment le bordel dans tous ces avis, n'y aurait-il donc pas une vérité technique incontestable dans ce domaine?..
Faut-il être "docteur ès batteries" pour oser acheter une batterie lithium?

Alors moi je vais vous dire: Pour des raisons de capacité trop faible et étant limité en poids, j'ai acheté deux batteries LPF de 100ah chacune, mais si aujourd'hui j'avais la possibilité de mettre 50 kg de plus à mon bord, j'écarterais le choix des batteries lithium, de cette façon je me poserai beaucoup moins de questions sur ces histoires de BMS à dormir debout, ainsi que ces éventuels risques d'incendie...🤔


freychou:Les "batteries Pb" ne sont pas non plus une garantie de dormir totalement tranquille … j’en ai trouvé une très chaude avec une forte odeur d’hydrogène sulfuré , rapidement débranchée !·le 28 avr. 14:05
Now:Bonjour, c'est une erreur d'écarter la possibilité de mettre du LFP à bord à cause d'affirmation péremptoire qui sont très contestables. Le BMS n'est pas obligatoire si la batterie est de qualité et certifiée, ça à été dit et redit sur les forums H&O, mais si il faut 10 secondes pour dire/écrire une bêtise et/ou une généralité (donc forcément fausse au moins partiellement) , il faut une énergie de dingue pour rétablir la vérité, c'est dommage mais c'est comme ça ... ·le 28 avr. 14:10
BWV988:Il n'empêche freychou, qu''il y a quand même beaucoup plus d'exemples d'incendie avec les batteries lithium qu'avec des batteries plomb. Cela dit, il est incontestable que les batteries lithium ont des avantages en terme de rapport capacité/poids, c'est d'ailleurs ce qui m'a motivé pour en équiper mon bateau, mais...le choix en la matière est autrement plus difficile, et ce ne sont pas les innombrables fils d'Héo qui permettent de clarifier les choses...quand j'achetais une batterie plomb j'avais le choix entre une batterie dite sans entretien, une batterie ordinaire, une batterie gel, je n'avais pas à me préoccuper de ces sempiternelles histoires de BMS, d'égalisation de cellules ou autres emmerdes, et encore je ne parle pas de ceux qui préconisent d'acheter des cellules et de fabriquer ses batteries, bref les choses étaient simples, parfaitement cadrées, et même un ignare total du domaine des batteries pouvait avoir une vision claire pour choisir en connaissance de cause. ·le 28 avr. 14:25
freychou:Pour te rassurer BWV988, j’utilise des batteries AGM pour le service et je suis très loin de me pencher sur la solution Lithium. Mon propos consistait seulement à rappeler que les batteries Pb pouvaient être en défaut. ·le 28 avr. 14:39
Now:J'aimerais bien avoir des chiffres officiels et fiables en ce qui concerne l'affirmation que "il y a plus d'incendies avec des lithium qu'avec des plomb ? " De tous temps il y a eu des incendies causés par des batteries, avant on en parlait quasiment pas et aujourd'hui ça fait le buz quand ça arrive. Personnellement j'ai déjà vu des incendies de voiture et même bateau causé par des batteries plomb et jamais vu d'incendie causé par une batterie lithium. Evidement ça ne correspond à rien et ça ne fait pas une règle mais pas plus que les affirmations non vérifiées. J'ai l'impression que c'est une peur irrationnelle. Attention , je ne dit pas qu'une batterie lithium ne peu pas prendre feu, il y a des technos lithium qui sont dangereuses si mal utilisées (comme les lipo par exemple) mais je pense qu'avec deux batteries de qualité, une plomb et une LFP je pense que le risque d'incendie est plus faible avec la bonne LFP qu'avec la plomb. Ceci n'engage que moi bien sur. ·le 28 avr. 21:02
roc:Et bien tu le dis toi-même Harry : il y a des technologies lithium qui sont assez fragiles, et c'est ça qui a mis le dout sur toute la filière, de façon irrationnelle. On a tous déjà entendu parler de téléphone qui crame, on a même vu des Boeing clous au sol à cause de ça. Mais pas les LiFePO. Mais ça, on l'oublie pour retenir le reste (de façon irrationelle).·le 28 avr. 22:05
FredericL:Il y a bien plus d'incendies causés par des installations électriques défectueuses que par les batteries elles-mêmes. ·le 28 avr. 22:24
Voyageur29000:Tout ça au doigt mouille ou sur des stats d'assureur ...ha , au doigt mouille ...ok ·le 28 avr. 23:57
duffy:les batteries plomb acide ne prennent pas feu : en cas de forte surcharge, l'acide peut se mettre à chauffer et la pression peut faire exploser la batterie envoyant un nuage sympathique d'acide sulfurique autour.Après n'importe quelle batterie comme n'importe quel génératrice peut créer un feu s'il y a un court circuit en aval ou une connexion oxydée qui crée un point chaud et un arc. Pour cela il y a les disjoncteurs (ou les MOSFET pour le BMS), et l'entretien pour les connexions.·le 29 avr. 21:03
28 avr. 2024

Les BMS "pacher" brûlent aussi plus tôt ou rapidement, et ça, on le dit rarement lors du rapport d'incendie. De toute façon, lorsqu’on regarde une batterie LFP brûlée et comportant un BMS, difficile de dire qui a cramé le premier.
L'affirmation péremptoire de "l'expert" autoproclamé "Giro-Nico" est rigolote, et je viens aussi de prendre du galon puisque j'ai des batteries lithium depuis plus de dix ans mais je les ai perdu aussi sec (les galons...) puisque je n'ai pas de BMS sur mes presque 19kW de cellules Winston... Et je ne parle pas voltage ni current lorsque je parle avec des français, même si je suis un ex-ingénieur américain.
Et en plus, comme Now, j'ai de petites batteries scellées en 12 volts de 40 et 90Ah (elles ont changé de capacité maintenant, d'ailleurs) qui n'ont pas non plus de BMS, se chargent sur la voiture ou le chargeur plomb du garage et se portent comme des charmes.

What else ?


magnesium:Purée, j'ai moins 4 (-4). Bon, ça va alors, il y a encore quelques Khons qui suivent, un peu comme sur les forums sur la guerre en Ukraine... :-)·le 29 avr. 19:43
duffy:hello, trouve nous un rapport ou une description d'un accident où une batterie LFP a brulé , perso je n'en connais pas ( et c'était mon métier).parler de kW pour la batterie est "étrange", on parle plutôt de capacité en kWh; sais tu la différence ???pour moi un BMS a une utilité première : il isole la batterie très très rapidement en cas de court circuit en aval de la batterie et la protège. le disjoncteurs juste en aval ne sont jamais aussi rapides que les MOSFET d'un BMS bien dimensionné (donc par la batterie, pas par ce qui est en aval).Après le coupures de profonde décharge ou de surcharge peuvent se gérer autrement , comme l'équilibrage et la plage température, qui sont les autres fonction d'un BMS. coté feu le LFP a une chimie bien plus stable que les li-ion, lipo ou NMC, au prix d'une densité d'energie stocké (capacité) au kg moins intéressante mais bien meilleure que les batteries plomb.je l'ai déjà raconté , j'ai vu une batterie plomb acide exploser dans un bateau , pas de feu mais de la vapeur d'acide partout , ce n'est franchement pas sympa ni pour les yeux, ni pour les poumons....·le 29 avr. 20:52
28 avr. 202428 avr. 2024

Et pour revenir à ce que demandait J Ph :
__**Si j'ai bien compris, pour faire durer une batterie lithium il faudrait :
- ne pas la charger à plus de 80 % de sa capacité nominale
- ne pas la décharger à plus de 80 % donc ne pas utiliser 20% de sa capacité nominale.
Donc la capacité utilisable d'une batterie lithium serait de 60% de sa capacité nominale.
Ou alors on la charge à 100% vu le grand nombre de cycles tout de même possibles et donc la capacité utilisable serait 80 % de la capacité nominale.
Suis-je dans l'erreur?

Les seuils de 80% en charge et décharge sont-ils plutôt indicatifs ou impératifs? Sont-ils liés aux courants de décharge et de charge?**

On peut charger une batterie LFP à 100% sans problème.
On peut décharger une batterie en utilisant 80% de son SOC sans aucun problème, donc jusqu'à 20% de SOC.
La capacité utilisable d'une batterie ou cellule LFP est donc de 80%.
Par contre, lors de l'hivernage, il est conseillé de charger (ou décharger) la batterie de façon à ce qu'elle soit aux alentours de 70-80% de SOC, puis l'isoler mais surveiller sa décharge éventuelle (pour ceux qui ont un BMS, celui-ci consomme du courant) afin que son SOC ne descendre pas en dessous de 20%.


BWV988:Perso la question que je me pose n'est pas tant de faire durer la batterie (LFP je précise), que de limiter au grand maximum le risque d'incendie, d'autant que ce type d'incendie serait parait-il difficilement contrôlable ,ceci par rapport à une batterie plomb avec laquelle le risque est quand même très faible.Une autre question subsidiaire, que se passe-t-il en cas d'envahissement par l'eau du compartiment batterie? J'avais déjà poser cette question à laquelle je n'ai jamais obtenu de réponse claire, et la seule chose que je sais c'est que cette mésaventure est arrivée à un bateau de course, ce qui a provoqué son naufrage immédiat de par l'incendie qui s'est déclaré (je précise qu'il s'agissait de batteries lithium-Ion et non de LPF, mais bon) ?·le 28 avr. 16:32
Now:J'ai un exemple d'envahissement par l'eau d'une batterie LFP (Winston) pas dans un coffre de bateau mais dans une annexe qui c'est remplie d'eau. Et bien il ne c'est pas passé grand chose. Juste l'eau qui à pris une drôle de couleur et la batterie morte mais rien d'autre. (il faudrait retrouver le témoignage sur le forum pour plus de détails, c'est arrivé à Erendil) Autre exemple d'incident, cette fois ci sur mon bateau avec un court circuit franc causé par une barre métallique tombée pile sur les bornes d'une de mes batteries. La encore rien de spécial, a par que la barre à été soudée aux bornes, que j'ai du l'arracher de force, (le CC n'a pas duré longtemps j'étais devant quand c'est arrivé) il y a une marque de cette "soudure" sur la batterie et sur la barre, mais plusieurs années après, la batterie est toujours en pleine forme et n'a aucune séquelle.
Dans les deux cas, pas d'incendie, rien de sensationnel à se mettre sous la dent même pour un journaliste de BFM ... ·le 28 avr. 21:13
J Ph:Merci Magnesium pour ta réponse claire.Et aux autres aussi, pour les apports sur les différents aspects.·le 28 avr. 22:02
magnesium:Merci pour ton retour et commentaire, ça fait plaisir car c'est assez rare ! Bonne fin de semaine.·le 29 avr. 19:44
28 avr. 202428 avr. 2024

ingénieur habilitations électrique BE et BP, et pas mal de pratique sur les batteries et le photovoltaïque.
Nouveau sur le forum pas sur qu'il y reste.....
Le mec a l'air, d'après son profil d'avoir de sacré connaissance ,et plutôt que de l'interroger et de se servir de ces connaissances la plupart des intervenants lui tombent dessus à bras raccourci sans aucune argumentation !

C'est bien là les limites des réseaux sociaux où il n y a pas de place pour le dialogue la concertation, l'échange

Pouvez vous vous remettre en question en vous disant et si il avait raison....

Et si il a tort amené au débat des réalités scientifiques et non des oui dire qui sortent de je ne sais où.

La plupart des batteries lifepo sont vendues avec bms pourquoi ?
Les winston n'en n'ont pas besoin pour certains, pourquoi?
Il y a certainement des études scientifiques qui pourraient être utiles pour sortir de ces analyses empiriques....


red sky:c'est le propre de ce forum. Plusieurs professionnels sont venus sur ce forum, la plupart sont partis, chassés par les trolls et autres professionnels de Victron. Bienvenue et bon courage.·le 28 avr. 16:46
28 avr. 2024

Giro Nico est arrivé sur le forum en enfonçant pas mal de portes ouvertes. Autant ont peut lire ce qu'il dit et éventuellement approuver ou pas, autant il aurait pu prendre connaissance de la dizaine de fils traitant des batteries lithium sur H et O.
Je n'ai jamais vu de professionnels du stockage chimique d'électricité intervenir sur ce site. Quelques avis de distributeurs ou représentants de fabricants forcement bridés par des considérations technico-commerciales. Ce qui ne veut pas dire que leur avis est sans valeur.
Si quelqu'un veut entrer dans le pourquoi du comment, sur des documents à commité de lecture dignes d'être publiés, il y a hal.archives-ouvertes.fr[...] . En sélectionnant les documents "lithium" et "Français", il y a largement de quoi passer ses soirées.
Ensuite il y a ceux qui passent leur temps à remplacer des batteries lithium des 2 roues électrique, ils en savent probablement très long mais comme ils ne s'expriment guère on n'en saura pas plus.


28 avr. 202428 avr. 2024

Si certaines batteries ont un des éléments qui se charge plus vite en fin de charge, surtout avec un BMS, il y a des explications.

Pour équilibrer des éléments LFP, il faut normalement les charger assez longtemps à la tension maximale de charge, à l'identique de ce que l'on faisait avec les batteries au plomb.

On pourrait penser qu'un BMS permet d'équilibrer les éléments à une tension inférieure, mais c'est rarement le cas. Beaucoup de BMS installés ont un courant d'équilibrage très faible (30 mA), même si les BMS les plus récents commencent à avoir un courant plus proche des 100 mA. L'équilibrage par le BMS se fait en général uniquement quand la batterie est en charge (tension > que le seuil programmé). Pour compenser un déséquilibre de charge de 30Ah entre éléments, il faudrait maintenir les batteries plusieurs semaines en charge avec un courant d'égalisation aussi faible. Si la tension de fin de charge est plus faible que celle préconisée par le fabricant, l'équilibrage est encore ralenti. Idem si le BMS coupe systématiquement la charge bien avant que les éléments soient équilibrés. Un déséquilibre notable entre éléments a alors aucune chance d'être compensé avant la fin de charge. Le déséquilibre des éléments se détecte surtout avec les écarts de tension entre éléments en fin de charge ou de décharge. Mais si on arrête systématiquement la charge avant la fin de l'égalisation, le BMS n'arrivera jamais à égaliser les éléments.

Si la batterie a un déséquilibre de charge entre éléments, il est préférable de s'équiper plutôt d'un égaliseur actif qui a l'avantage de pouvoir équilibrer en charge et décharge avec un courant d'équilibrage pouvant atteindre plusieurs ampères avec peu de pertes. On en trouve de très bons pour quelques dizaines d'euros.

Sinon, si on dispose d'une alimentation réglable de laboratoire, on enlève les connexions entre éléments pour les raccorder en parallèle à l'alimentation préalablement réglée à la tension maximale de charge préconisée par leur fabricant. On arrête la charge lorsque le courant absorbé par les éléments devient presque nul. C'est la meilleure façon d'être certains d'avoir des éléments équilibrés.


J-Marc:J'aime les -1 d'héonautes qui ne savent pas échanger. Peut être ne savent t'ils pas diviser 30 000 mA/H par 30 mA pour voir que cela fait 1000h pour voir qu'il faut laisser les batteries en charge pendant plus de 41 jours (1000 heures). Même avec un BMS récent avec un courant d'égalisation de 100mA, il faut 300h de charge, soit 12,5 jours. En arrêtant la charge avant, les éléments ne peuvent pas être égalisés par le BMS·le 28 avr. 23:10
J-Marc:Je pense aussi que certains utilisateurs de BMS n'ont pas non forcément lu dans les notices et spécifications des BMS que ceux-ci n'égalisent pas toujours les éléments des batteries. Par exemple, les Smart BMS-CL 12-100 de Victron ne font que couper la batterie s'il y a un déséquilibre ou un courant ou une tension non conforme, ce qui s'explique car Victron intègre l'égaliseur à l'intérieur des batteries LFP de leur fabrication·le 28 avr. 23:55
Voyageur29000:Ton commentaire sur le +1? ·le 28 avr. 23:58
PeeFl:+1 pour moi. Pour ce qui est des 30mA de transfert, c'est vraiment pas grand chose et il n'est pas dit qu'ils n'aboutissent pas, après avoir traversé plusieurs circuits électroniques (qui consomment du courant), à une cellule qui refuse tout simplement d'aller plus haut.J'ai lu quelque-part que c'était gaspiller de l'énergie que de chercher un équilibrage parfait, les cellules les plus performantes se "fatigueraient" plus vite que les autres et l'équilibre global (mais pas parfait) du pack s'améliorerait au fil des utilisations.L'important est que les cellules soient équilibrées à la décharge et que pour une utilisation "normale", donc en évitant la décharge complète, les écarts soient de l'ordre de 10/30mV.On peut de plus se poser la question de la capacité d'un BMS à 200€ de mesurer les mV de façon fiable.·le 29 avr. 09:00
J-Marc:@PeeFI Ton observation sur l'auto-équilibrage global est assez judicieuse car avec des éléments du même lot de fabrication, correctement chargés au départ, on ne note pas de déséquilibre par la suite, même si on a pas de BMS. J'avais constaté la même chose avec des batteries 12V au plomb en série. Elles ont toujours exactement la même tension y compris lorsque les batteries sont fatiguées. C'est bluffant. Mais c'est toujours vrai seulement si les éléments LFP sont autostables thermiquement, c'est à dire si l'activité de l'élément diminue avec la température.·le 29 avr. 11:23
29 avr. 2024

Il y a quelques temps, une enquête/recensements sur la cause des départs d’incendies sur les bateaux de loisir a été menée par l’une des plus grandes compagnie d’ assurances US, il en est ressorti que sur 100% de sinistres, 31% était imputable au réseau 12V dont 21% survenu dans le compartiment moteur, principalement due à de la négligence, connections mal serrées, câble mal arrimés etc… 10% aux batteries appartenant à la famille des lithiums ion avec forte densité énergétique donc contenant du Cobalt, Manganèse ainsi que celles aux polymères, ce sont celles qui équipe les outils sans fil, appareils de loisirs, téléphones, tablette etc…les départs de feux ont été localiser principalement à l’emplacement où l’on entrepose/recharge ces appareils à fortes densités énergétique donc plus ou moins instable et dangereux si ces appareils sont laissé en charge sans surveillance. 6 derniers pourcents n’ont pas trouvés de réponses mais pas d’accidents dans ce rapport dus aux batteries principales, que ce soit au plomb ou LFP.
Petite note aux spécialistes Lithium, les LFP font partie intégral de la famille Lithium-ion contenant différents types de chimie lithium NMC, NCA, LFP, etc.. On ne peut donc faire la comparaison entre « Lithium-ion et LiFe Phosphate ».


Now:Très bonne information, merci.·le 29 avr. 13:28
Elect:" sur 100% de sinistres, 31% était imputable au réseau 12V" Après relecture c'est 37%...mille excuses merci.·le 29 avr. 13:41
J-Marc:On sait par contre de façon certaine qu'un IMOCA a pris très rapidement feu et coulé lors d'une régate. Il y a aussi d'autres bateaux qui ont coulé rapidement vers chez nous dont un pas très loin devant moi alors que je naviguais. Je ne vois pas comment les experts peuvent établir ce qui se passe quand un bateau prend violemment feu et coule rapidement, surtout quand l'équipage, en toute bonne foi, ne comprend absolument pas pourquoi il a rapidement du abandonner le bateau sans pouvoir rien faire·le 29 avr. 19:24
duffy:les batteries de l'IMOCA art et fenêtres n'etaient pas des LFP mais des batteries de type TESLA première génération (au Lithium certes mais dont je ne connais pas la chimie précise, mais pas LFP). ·le 29 avr. 21:08
duffy:pour l'IMOCA , je ne sais pas s'il y a un rapport d'accident mais il semble clair qu'il y a eu feu suite à un phénomène d'emballement thermique de ce type de batterie suite à une inondation du compartiment batterie (fuite ballast) puis asséchage de celui ci. il y a eu des CC internes à ces batteries suite à leur "noyade" et emballement créant un feu. c'est en tout cas ce que dit F Amédéo le skipper.la chimie LFP n'est pas sensible à ce type d'emballement (au prix d'un densité d'énergie au kg moindre, et le poids sur un bateau de course c'est l'ennemi).Perso j'ai assiste à des test d'emballement thermique d'une tablette (techno Lipo), c'est impressionnant !!!). Depuis je charge les batteries de mon drone de la même techno à l'extérieur·le 29 avr. 21:21
29 avr. 2024

Bref, pour revenir à la question initiale, je charge à 100% la batterie LFP avant un départ au long cours pour avoir le maximum d'autonomie. Sinon en nav à la journée je la maintiens par une charge soit moteur soit chargeur entre 40% et 100%.
Pour l'hivernage, je la charge à environ 60%.
Par précaution, j'évite de descendre sous les 20% pour ne pas l’altérer au prix que ca coute !


J-Marc:Pour les conditions de stockage des LFP, il est prudent de suivre ce qui est préconisé par le fabricant de ses LFP. Cela varie beaucoup selon les fabricants. Certains fabricants conseillent de charger à 60% pour un stockage de longue durée de façon à limiter l'auto-décharge. Mais d'autres fabricants obtiennent une auto-décharge presque nulle quelles que soient les conditions de stockage·le 29 avr. 19:34
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