Calorstat: Surprise

Bonjour,

Hier, j'ai démonté le couvercle du calorstat sur mon MD7A pour le tester le thermostat, je ne l'avais jamais fait donc jamais démonté depuis l'achat du bateau et là je me suis aperçu que je tournais depuis pas mal de temps sans celui-ci, pour ça que je trouvais toujours le moteur tiède. Un ami a moi me dit que il n'y pas de risques, juste que j'aurais du mal a démarrer par temps froid. Je ne suis pas mécanicien donc je n'y connais rien, j'ai quand même cherché sur différents postes mais je ne vois que des avis différents, quelqu'un peut il confirmer ses dires? je vais quand même en acheter un chez volvo penta 70€ environ ce n'est pas la mer a boire. Merci a vous.

L'équipage
25 juin 2014
25 juin 2014

Ton calorstat comme son nom l'indique, régule la température de ton moteur.
Un moteur qui reste froid consommera juste un peu plus. L'inverse aurait été plus embétant.

25 juin 2014

Je te remercie.

25 juin 2014

Et aussi très utile si refroidissement indirect et installation de chauffe-eau.

25 juin 2014

c'est mieux qu'un moteur tourne à la température pour laquelle il est prévu ... :litjournal:

25 juin 2014

Oui, c'est sur, mais ça ne répond pas à sa question :litjournal:

25 juin 2014

alors à la question: démarrage + difficile, rien à voir !
quand le moteur démarre à froid, l'eau est froide, c'est tout, ça ne change rien au niveau température de la chambre de combustion ou à la densité du fuel ou la densité de l'air !
pffffffffffff....
:litjournal:

25 juin 2014

Aucun risque pour ton moteur, tu vas juste avoir une légère perte de rendement.
Après, 70€ pour un calorstat... c'est des pièces standard en plus, regarde si il n'y a pas une marque sur le tiens, il doit aussi y avoir une gamme de température (type 60-107°). Si c'est le cas, tu pourras trouver exactement la même pièce moins cher en allant sur internet...

25 juin 2014

Ça c'est intéressant , tu tapes la marque et le type dans google?

25 juin 2014

il va avoir du mal il dit qu'il n'y en a PAS

25 juin 2014

Humpfffff... Saint patience...
"sur le tiens": on cherchant sur internet ou dans le manuel!

25 juin 2014

Bonjour sur un moteur a refroidissement direct le thermostat sert pour évacuer l'eau chaude mais aussi a forcer l'eau froide a refroidir les cylindres . Pas de thermostat et l'eau reste tourner dans le collecteur donc très gros risque d'entartrage des chemises au bout d'un moment...

25 juin 2014

Je ne crois pas. Au contraire, sans calorstat pour empêcher l'eau de circuler, le moteur est trop refroidi car l'eau de mer circule en permanence, poussée par la pompe.

Par contre, tu as raison pour l'entartrage, qui est favorisé lorsque le moteur chauffe et que l'eau ne circule pas... jusqu'à ce que le calorstat s'ouvre. C'est le plus gros inconvénient des moteurs à refroidissement direct.

25 juin 2014

sur mon moteur (volvo md11c) le thermostat a un "double effet" quand le moteur a atteint sa température de fonctionnement il s'ouvre pour laisser s'echapper l'eau chaude du collecteur et dans le meme mouvement dévie l'eau froide qui allait directement a l'échappement vers les chemises. Donc sans thermostat le collecteur et les cullasses sont refroidis mais pas le bas moteur ,l'eau de mer stagne autour des cylindres et a la longue bouche toutes les canalisations de refroidissement a tel point certaines fois ou on est obligé de décullasser et meme demonter les cylindres pour détartrer...

25 juin 2014

le md7 est à refroidissement direct ,
donc ne pas enlever le thermostat
on ne peut pas alimenter un ballon d'eau chaude avec
le thermostat est volvo 56° pas plus et pas ailleurs .
un detartrage serait le bienvenu avant de mettre un thermostat .
vonik a bien expliqué le fonctionnement .
alain

25 juin 2014

Bonsoir tout le monde. Bien sûr que le thermostat est utile, sinon les constructeurs n'en mettrait pour économiser une pièce.
Un moteur qui ne chauffe pas est un moteur qui s'use plus rapidement et c'est le premier problèmes des moteurs de nos bateaux. Les pièces en mouvement ne "dilatent" pas et les frottements sont plus importants d'où usure et mauvaise lubrification. :non: :non:

25 juin 2014

tout a fait et le viellisement est beaucoup beaucoup plus rapide
il perd plus vite ses compressions et suse en ovalisant les cylindres et pistons en plus de facon tres differentes et inegale

les calculs de jeu de fonctionement sont fait par le constructeur a temperature d utilisation
en fait pour simplifier c est presque si tu tirais sur un moteur froid sans aucun prechaufage !!!
pourquoi dit on de laisser chauffer les diesels
c est tout simplement pour que la temperature installe les jeu de fonctionement
prevu entre toute les pieces
donc surtout ne pas tourne sans carlostat sauf cas exeptionnel pour rentre au port ou etc
le moteur s use 5 ou 6 fois plus vite que normal
de plus l huile reste froide et circule moins dans les canalisations ce qui fait aussi des films d huile beaucoup moins fiable et les porte s use
les coussinet de bielle et de vilbrequin se raye plus
enfin c est tirer sur un moteur froid si la temprature ne monte pas
amuse toi de mettre a 3000 tr et en charge un moteur que tu demares et immediatement et en plus ca dure car il ne chauffe pas
heureusement la mecanique a bien evolue et les nouvelles huiles performantes synthetique ont des comportement entre le chaud et le froid pas trop different

enfin evite ca le plus possible :scie: :scie: :doc: :doc:

25 juin 2014

Salut à tous,
je pense que certains d'entre nous on besoin de bien lire la question posée?
parce que, l'explication de christopek est digne de certain ingénieures que je connais, ils savent beaucoup de chose, mais avec une clé et un tournevis dans les mains, c'est moi qui rigole.
Florent, il pose une question simple, il ne parle pas de mettre un coup de pied au cul de son moteur au démarrage à froid et autre supplices, et en plus pour que ton moteur soit à température, il faut attendre très longtemps, beaucoup plus que de le démarré et de sortir ou rentrer du port.....
Sur ce, bonne soirée à tous.
Et moi je dit, tu peux resté comme ça, il y des moteurs qui ont fonctionné comme ça pendant plus de 30 années sans aucun souci.
Philipped29200

25 juin 2014

pour ton info je prends beaucoup les tournevis et les clefs dans mes mains
c est vrai aussi que sur des vieux moteurs ou tu tournes lomgtemps comme ca ca fini par se roder a froid
ca peut durer sans probleme si tu tire pas trop sur le moteur mais tu es loin des previsions du fabricants qui prevoit une grosse solicitation du dit moteur

je lis beaucoup d intervention dans fil sur les qualitees d huile les changements tres rapproche de filtre a huile etc etc
moi je preconise plutot un moteur qui tourne a bonne temperature avec une huile de base change regulierement et les filtres a huile tou les deux ans
si tu fais comme ca tu casse jamais rien et tu peus bien tirer sur le moteur
apres tout est possible mais ca limite la vie du moteur
un bon diesel ca doit arrive a plus 10 000 heures
je lis souvent qu a 5000 heures le moteur est presque mort
ceci explique certainement cela
:reflechi:

25 juin 2014

Pour les 5000 heures, il faut dire que beaucoup de plaisanciers maltraitent leur moteur, négligent l'entretien courant du bloc et des auxiliaires...

25 juin 2014

ok avec ce qui est dit plus haut
juste une petite rajoute souvent les calorstats sont enlevés sur des moteurs qui chauffent
donc +1 avec Fritz the cat (contrôle du circuit de refroidissement avant repose d'un calorstat)

25 juin 2014

Tu ne risques rien, tu vas juste perdre en rendement.
Sur ce type de moteur, l'eau de mer sort de la pompe et refroidit le collecteur échappement pour retomber dans le bloc.
Par contre, le fait de supprimer le calorstat limite le débit d'eau qui va au tuyau d'échappement. Peut-être pas assez pour le faire fondre, mais suffisamment pour le rendre plus bruyant.

25 juin 2014

Le calorsta sert a isoler l'eau de refroidissement située dans le moteur, autour des cylindres et dans la culasse, pour lui permettre de monter en température plus rapidement. Cela permet de faire travailler le moteur en température plus rapidement et donc de moins l'user. Un moteur a besoin d'être chaud pour ne pas trop s'user et délivrer une bonne puissance (pb de dilatation des métaux).
Quand la température de l'eau du moteur est chaude le calorsta s'ouvre ce qui permet au fluide de passer par l'échangeur et donc d'être refroidi. Si le calorsta reste ouvert le moteur fonctionne mais au début en température trop basse. Il s'use davantage. On compte en gros 20 minutes pour faire chauffer correctement un moteur dans ces conditions.

25 juin 2014

Je suis en train de me dire: sur un circuit fermé, ça va mettre 20 minutes...
Mais avec le refroidissement direct de ces moteurs, techniquement parlant il ne sera jamais à température, si?
Température de fonctionnement pour un moteur classique: 80 à 90°

25 juin 2014

Vu comme ça...

25 juin 2014

à 55-60°, ça ira quand même mieux qu'à 20 ou 30 ...

25 juin 2014

Merci a vous tous, je vais quand même en acheter un et le poser pour plus de sécurité et avoir l'esprit tranquille, bon j'ai navigué souvent jusque maintenant et pas eu de problèmes mis a part le joint de culasse que j'ai fais changé mais ça c'est autre chose. En tous les cas un grand merci encore.

25 juin 2014

c est pas sure que le joint de culasse soit pas lie a ca
car avant que tu possede le bateau peut etre que le curcuit de refroidissement n etait pas top et que le moteur chauffait et que pour remedier a ca l ancien proprio a trouve la combine de sauter le carlostat
tu as peut etre la solution a ton probleme de joint de culasse
et je suis surpris qu on te refasse le joint de culasse et qu on ne remonte pas de carlostat
tout ca c est bizarre !!!
tout ca c est lie
c est comme l histoire de la poule et de l oeuf
qui a commence ??? :heu: :heu:

26 juin 2014

respecter le devis c est une chose mais ne pas voir qu il n y a pas de carlostat et ne pas t en faire part
la c est pas normal pour un professionnel car en cas de refection d un joint de culasse ou on change automatiquement le carlostat ou on le teste dans une casserole avec un thermometre pour voir l ouverture et le fonctionement
par contre si tu en rachete un
cherche une version plus chere certe mais qui en cas de non fonctionement s ouvre automatiquement et laisse le moteur froid
oui ca existe !!!
les carlostats normaux bon marche eux peuvent reste ferme en cas de non fonctionement ce qui est la raison de surchauffe et de joint culasse si ils sont defectueux

26 juin 2014

et le carlostat volvo est un carlostat qui s ouvre en cas de non fonctionement ????
car c est pas le prix qui dicte le systeme
de toute facon c est sur qu il faut bien voir si le bloc n est pas bouche mais le joint de culasse a ete refait par un specialiste donc on peut penser que tout ca a ete revu et netoye
c est un minimun non ???

25 juin 2014

Oui je pense que tu a raison, mais je ne suis sur de rien, pour ce qui est du mécano, j'ai fais confiance, en fait il a juste respecté le devis sans chercher plus loin je pense.

26 juin 2014

On parle d'un calorstat de Volvo, pas de 4L que l'on insert dans une durite.
70 euros pour un calorstat, je ne pense pas qu'on puisse faire plus cher.
Il fait comme il veut, mais je serais plus inquiet de l'état de son bloc bouché par le tartre que par la présence ou pas de son calostat.

26 juin 2014

Nan, c'est un calorstat à pâte thermique tout con...
Les 70€ viennent du fait que c'est Volvo.

25 juin 2014

Re bonsoir,
comme dit plus haut je crois, bien surveiller la température de fonctionnement une fois remonté.
Si il a était enlevé, il y avait peut êtres une bonne raison.
Philipped29200

25 juin 2014

Bonsoir,

oui je vais vérifier ça en le remontant

25 juin 2014

Accessoirement, u'en a aussi sur les voitures. Si ça servait à rien, y'en aurait pas :reflechi:
Sur mon moteur BUKH, j'ai découvert qu'il n'y en avait pas ou plutot qu'il avait été enlevé.
Sans doute pour réchauffer plus vite le chauffe eau :doc:(j'ai des doutes sur les compétences en mécanique de l'ancien proprio)

Le pro spécialiste de la marque m'a vivement conseillé d'en remettre un.
En fait, si le moteur ne monte pas en température il ne fonctionne pas optimum (perte de puissance, usure)
Bref, j'en ai remis un et e constate bien la montée en temp rapide.....
Mais chacun fait comme 'y veut

25 juin 2014

Bien sûr qu'un calorstat est utile ! Même très utile.
Moteur froid, il empêche l'eau froide de circuler, donc aide le moteur à prendre ses températures de fonctionnements. Ensuite, quand l'eau chauffe, il va doucement ouvrir le robinet d'eau froide pour réguler au mieux et suivant ce que demande le constructeur la température du circuit de refroidissement tout en envoyant de l'eau froide à l'échappement pour éviter un point chaud. Après, il régule, et pas en tout ou rien, mais progressivement pour éviter coups de chauds, coups de froid. Usure moteur et huile, entartrage des zones très chaudes.
Pour ce qui est de la température de fonctionnement d'un moteur, comme le soulignait Malevolence, si il est à refroidissement direct, sa T° de fonctionnement est au maxi de 55°, mais tous les jeux de fonctionnements sont prévus pour cette température maxi et pour une température moyenne de 48-52°.
Un moteur à refroidissement indirect (donc souvent avec possibilité de chauffe-eau) aura une T° largement plus élevée mais qui sera aussi prévue par le constructeur, et aussi un rendement énergétique plus élevé.

26 juin 201426 juin 2014

"Température maxi de 55°"
Je viens de regarder un peu, le calorstat d'origine Volvo pour moteur MD7A est marqué 60-74°, ce qui veut dire qu'il commence à s'ouvrir à 60° et est complètement ouvert à 74°.

26 juin 2014

De mémoire, c'est un 60°. J'en ai testé un avec l'eau du cumulus.
Les blocs à refroidissement direct fonctionnent sous 63°.

26 juin 2014

Il ne faut pas oublier que le rôle d'un "calorstat" n'est uniquement de faire monter en température un moteur, mais aussi de maintenir cette température et de la réguler en fonction de façon à la température de l'eau de mer.

26 juin 2014

Aujourd'hui existe-t-il des moteurs dont le circuit de refroidissement est unique en eau de mer ?
Les moteurs modernes Yanmar Volvo, ont deux circuits, un en eau douce et un autre en eau de mer avec un échangeur entre les deux.
C'est le deuxième en eau de mer qui part refroidir l'échappement

26 juin 2014

Je parlais de mon moteur, chaque température de fonctionnement est différente suivant le moteur.
L'alarme de température haute sur un 1GM10 est de 55°.

26 juin 2014

com d'ab on part sur un md7 volvo et on va passer en revue tous les moteurs de la création et phg ne sera toujours pas renseigné ,quelque fois on parle d'un bato et on finit sur des discours d'académicien ,je pense qu'il y a la taverne pour ça .
quoiqu'il en soit sur ce type de moteur si on a enlevé le calorstat c'est certainement parce que le moteur commençait à se boucher ,évidement la température de l'eau est tombée mais le moteur lui à chauffé de plus en plus jusqu'à rupture du joint de culasse .
le mécano a un devoir de conseil . je parie que les deux cylindres sont plein de sel et de tartre cristallisé il n'y a qu'a ouvrir les purges ou plutôt les déposer pour voir si l'eau sort .si ce n'est pas le cas un détartrage mécanique s'impose le chimique ne fonctionnera pas .
alain

27 juin 2014

certains font des "discours d'académicien" d'autre des "prédictions divinatoires" :mdr:

29 juin 2014

:pouce: :mdr:

28 juin 2014

l'art de la mécanique est un art divin ou plutôt comme on dit en matinique là ti'chaud .
alain

28 juin 2014

Je n'ai jamais réussi à trouver les purges sur mon MD7A. Ou peuvent elles se situer (sous le moteur, sur les cotés, ...) ?
Yves

28 juin 2014

Bonjour,
La purge est le numéro 19 et 20. Sur mon MD11C il est nécessaire de retirer le démarreur pour y avoir accès. Si l'eau de refroidissement ne coule pas, il est probable que le bloc soit entartré.
Cordialement
Daniel de J & C
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28 juin 2014

Et bien, c'est ça le but du forum, certes, il y en a qui donne des idées, des conseils, le résultat de leurs expériences, d'autres leur savoir, etc. Puis il y a les autres, ceux qui râlent, qui critiquent, qui sont mécontents, bref, le reflet de l'humanité.

28 juin 201416 juin 2020

bonjour la purge se trouve a coté de la jauge a huile il doit y avoir une sur le collecteur aussi , sur le mien (md11) elle se trouve au niveau du 2eme cercle rouge.

28 juin 201416 juin 2020

sur le MD7b elles ont changées de formes et de place.

29 juin 2014

il faut purger bébé
alain

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022