Ça coule à la Barbade [Orques à Barbate]

Hier après-midi/Nuit à 2 miles de Punta Camarinal, voilier Bonhomme William, informe qu'après interaction avec les orques, il a besoin d'une remorque car son système gouvernemental est inopéré. Ajoute que les 3 personnes à bord sont bien et qu'il n'y a pas de voie d'eau.
Notre centre de Tarifa mobilise la sauvegarde Enif.
Velero rappelle et informe que les orques continuent d'interagir et qu'il a déjà une voie d'eau. Le voilier est informé qu'Enif la sauve-marée est déjà en route et celle-ci sur la voie d'eau et qu'elle prépare une moto-pompe.
Salvamar Enif est déjà proche de sa position, rapporte avoir vu 2 fusées et une autre en parachute dans cette zone. En arrivant, il dit que le radeau de sauvetage est lancé dans l'eau et que le voilier a perdu la ligne de flottaison.
L'équipage du sauvetage Enif sauve les 3 personnes à bord et informe qu'elles vont bien. Ramasse les liquides polluants, la balise, la pyrotechnie et le radeau de sauvetage. Confirme que le voilier coule et emmène les 3 personnes sauvées à Barbate, qui confirment en marchant sur le port qu'elles vont bien et n'ont pas besoin d'assistance. Le voilier coule.

SalvamentoMarítimo

L'équipage
25 juil. 2024
25 juil. 2024

Rien à voir avec la Barbade, une île des Antilles...

Il s'agit du port de Barbate, près de Tarifa, là où les orques s'amusent le plus !


25 juil. 2024
25 juil. 2024

Elle est terrible cette photo de nuit du voilier qui s'enfonce. De tout coeur avec les propriétaires.


25 juil. 2024

et quand j ai qq fois lu ici que les orques étaient chez eux , de quoi gerber de lire ça .


25 juil. 2024

"les orques continuent d'interagir" ...


25 juil. 2024

un oceanis avec le safran détruit (visible sur la photo.
un vrai bateau de voyage doit avoir son système de barre dans un compartiment étanche.


BlackNav:En fait, tous les voiliers devraient avoir le système de barre derrière une cloison étanche. Ca semble être du bon sens. ·le 25 juil. 16:28
Shari:Ce n est pas le premier bateau (ni le premier océanis) auquel les orques ont démontré de manière irréfutable la faiblesse du tube de jaumière. Ancien propriétaire d un océanis, il m avait paru assez évident de procéder a un sérieux renforcement de cette partie avant d envisager la moindre tentative de traversée. ·le 25 juil. 22:37
25 juil. 2024

Il y a 5 jours, une connaissance qui remontait son Sun Kiss des Canaries s'est faite raccourcir son safran de 80 cm par deux juvéniles, 20 miles avant Gibraltar, sous les regards bienveillants des matriarches.

On ne m'ôtera pas de l'idée que cette manière d'arracher un bout de safran présente de grosses similitudes avec les attaques sur les baleines, auxquelles elles arrachent la caudale pour les empêcher de sonder et les rendre vulnérables.
Mes excuses si j'y vois plus un entraînement à l'attaque qu'une "interaction"...


25 juil. 202425 juil. 2024

Le plaisancier qui a travaillé dur pour se payer sont bateau , le préparer , a rêvé de son voyage et qui veut juste passer tranquillement le détroit , se fasse couler , ou bouffer son safran parcque des orques apprennent comment attaquer plus tard des baleines ,et ben les orques je les détestes .


entre-cotes:Et tu veux quoi? Éliminer les orques? On peux aussi éliminer tous les chiens parce que certains mordent, les chats qui bouffe t les oiseaux, les poissons volants qui tombent sur le pont et sur lesquels on peur glisser?Et oui, quoi que tu en penses, les orques sont bien chez elles et je trouve abjecte la seule idée de penser à les éliminer parce que la plaisance à décuplé en quelques dizaines d'années. L'être humain s'octroie le droit de décider que telle ou telle partie de la planète lui appartient et doit être sans risque. De quel droit?·le 25 juil. 16:04
Jef-370:Du droit du plus fort, mon ami, et ça a toujours été ainsi. Et je te renvoie l'argument: de quel droit décides-tu que la vie d'une orque vaut plus que celle d'une baleine ou des quelques centaines de thons rouges qu'elles mangent chaque mois? Il faudrait raison garder: on parle de 3 ou 4 groupes d'une dizaine d'individus déviants sur une population de 25'000, les marquer, les suivre et au besoin éliminer ceux qui posent problèmes ne me semble pas mériter autant d'auto-flagellation de la part de "Z'amis des Z'animaux", toujours pénibles avec leur anthropomorphisme de bas étage. "Mais ils sont gentiiiillllls" .... :-( ·le 25 juil. 16:14
tikipat:je pense a ce plaisancier qui a perdu son bateau a cause de qq orques qui font chier dans le détroit , je suis plus pour se pauvre navigateur que pour les orques qui ont fait ça , perdre son bateau c est terrible et long a sans remettre ... ·le 25 juil. 16:32
Shari:ah ben oui, le plaisancier qui a économisé le prix de sa sueur pour se payer un petit voilier, il a quand meme plus le droit de vie ou de mort sur tout ce qui se balade sur SA planète que toutes les autres espèces d êtres vivants qui, elles, ne risquent chaque jour QUEleur vie pour avoir le droit de voir un jour de plus... Bravo et merci tikipat de nous aider a remettre en perspective toutes ces choses qu on oublie si facilement !! C est vrai, quoi, le gars, il a perdu son bateau! Alors que ce serait si simple de faire perdre leurs vies a quelques dizaines de bestioles énervantes et si inutiles pour nous autres, les PLUS FORTS de la planète!Mon dieu, comme je reve a chaque fois, a la lecture de ces arguments ras du plancher, qu une espèce extra terrestre vienne tout d un coup nous imposer sa loi et son joug, au nom du plus fort. Je rêve d entendre tous ces mêmes gens développer tout d un coup un argumentaire cohérent qui leur donnerait le droit de vivre malgré leur faiblesse crasse et leur incapacité a détruire ces ET surpuissants... ·le 25 juil. 22:34
entre-cotes:@shari: entièrement d'accord. Parfaitement dit et analysé.Quant au pauvre plaisancier, oui c'est un coup dur. Mais son assurance devrait fonctionner en principe. @jef-370: la vie d'une orque ne vaut pas plus que celle d'une baleine. Mais le droit du plus fort pour lequel tu es visiblement vient justement de s'appliquer. L'orque a été plus forte que le safran. CQFD·le 25 juil. 23:30
tikipat:et ben , ça commence a en faire des gens qui j ai pas du tout envie de rencontrer en voyage ·le 26 juil. 08:11
entre-cotes:Tant mieux, c'est réciproque.·le 26 juil. 08:15
Shari:Et bien, a l inverse, je serai ravi de te rencontrer pour en discuter, de cela et de plein d autres choses. Non pas pour tenter de te convaincre de quoi que ce soit, mais parce que la richesse des voyages, ce n est pas de rencontrer des gens comme moi, mais au contraire des gens différents de moi..·le 26 juil. 08:19
Peace And Love:Tous les gens ne sont pas assurés tous risques·le 26 juil. 08:33
gorlann29:Je ne suis pas assuré "tous risques", et çà ne m' empêche pas d' être totalement contre l' idée de "faire du mal" aux orques.·le 26 juil. 08:44
tikipat:Il faudrait surtout que certains apprennent à lire correctement les messages je n ai jamais indiqué de tuer lés orques et souvent ceux qui écrivent sont pas concernés… ·le 26 juil. 10:02
Arodgil:J'aime bien la seconde partie du post de @Jeff-370 "on parle de 3 ou 4 groupes d'une dizaine d'individus déviants sur une population de 25'000, les marquer, les suivre et au besoin éliminer ceux qui posent problème".Au besoin, les capturer et enfermer dans un lieu clos (au gnouf, quoi ... Delphinariums ou autres) si la mise à mort semble trop radicale. Je garde aussi le coup des pétards F3 dans un Tupperware ...·le 20 août 12:50
Yann_56:Au rythme ou vont les choses il y aura bientôt un accident mortel et pas seulement qq plaisanciers qui perdront leur bateau assuré ou non…Alors que faire : interdire la navigation au nom du principe de précaution pour laisser qq orques en paix ou éliminer les quelques individus qui posent problèmes ? Ou en posant la question autrement qu est ce qui a plus de valeur la vie d un plaisancier qui navigue pour son plaisir ou celle d un orgue ?·le 20 août 14:08
25 juil. 2024

Apprentissage pour apprentissage; si on essayait de leur apprendre l'effet du calibre 12.7?...


Jef-370:Si on pouvait rester factuel et ne pas verser dans les fantasmes liés à ces objets mystérieux que sont les armes, ça m'arrangerait. Le 12,7 (.50BMG) n'est pas vraiment un calibre civil, ni pratique à trimballer sur un bateau. Parmi tous mes amis tireurs et collectionneurs, je ne connais que 2 exemplaires d'armes de TLD en 12,7, en Suisse évidemment. Et encore s'agit-il d'armes avec des canons interchangeables en .338 Lapua ou .408 Cheytac.J'ai longtemps réfléchi à la chose, mais pour naviguer sur le proche Atlantique, je suis d'avis qu'une arme à bord apporte plus d'inconvénients que d'avantages.Et que pour ne pas avoir d'emm.... nuis, le plus simple c'est de respecter les règles. Donc de les connaître. Les autorités espagnoles par exemple interdissent l'usage des pétards au motif que cela effaroucherait ces animaux protégés. Au Portugal, c'est moins problématique. Autant le savoir... ·le 25 juil. 16:03
Rigil:Un bon petit 577 tyranosaur ou 600 nitro et en cas de contrôle on pretexte qu'on est invité à une séance de big game au Congo...et là : sauvez Willy ! 🤣😆·le 25 juil. 17:14
Polmar:La trajectoire subaquatique d'une balle n'est-elle pas très rapidement freinée, au point de rendre le tir inefficace ?·le 26 juil. 08:40
Cédric 1983:En dehors de toute considération morale, mais uniquement sur l'aspect technique: Une balle de fusil tirée à 20m sur un cétacé qui saute à coté du bateau fait d'énorme dégât... pour voir vu ce que ça donne sur un sanglier à 50m, pas de doute que si la balle est placée, l'orque va perdre de son pouvoir de destruction. Maintenant, viser sur un bateau n'est sans doute pas aussi facile! L'orque morte dans la seine avait une balle de fusil dans le tronc cérébrale, à 20cm prêt, c'était un tir au but.·le 29 juil. 10:14
Jpw06:Bravo,Modéré pou modéré,Qu’est-ce que tu pense de la peine de mort pour les chauffards qui grillent les feux ou font 1 excès de vitesse ??,·le 10 août 13:10
BWV988:Haha, j'aime bien le vocabulaire utilisé par certains, "calibre 12.7, 577 tyranosaur, 600 nitro", ça pose son mec, on voit tout de suite quels sont leurs centres d'intérêt...🤡·le 10 août 13:32
kivoila:3615 Code mytho·le 11 août 05:36
25 juil. 2024

Les japonais ont tout compris, ils éliminent les baleines,ainsi les orques n'auront plus a s'entraîner sur nos safran.
Élémentaire dr Watson!!!


MARILO83:Si la situation n'était pas aussi dramatique, et pour les baleines en antarctique, et pour Watson en prison, j'aurais pouffé de rire. Mais je note toute de même la perspicacité du propos. ·le 28 juil. 09:22
Jpw06:J’espère que c’est de l’humour (très) noir…·le 10 août 13:07
25 juil. 2024

Quelle est l'attitude des assurances vis a vis de ce nouveau phénomène ?
Le cloisonnement entre l'étambot et le bateau me semble évident . J'avais même un caisson entre le safran suspendu et le cockpit sur mon challenger en alu, bon c'était un vrai "petit" bateau ...


Encolpis:le tube de jaumiere ...·le 26 juil. 01:51
25 juil. 202425 juil. 2024

Il est un peu facile de critiquer la conception du tube de jaumiere des navire incriminés

1/ rien ne dit que c’est la cause de la perte totale: une bete de 3T qui nage facilement à 10 noeuds et capable d’arracher la queue d’une baleine peut détruire un voilier même solide.

2/ C’est très indélicat pour l’equipage qui a perdu son navire mais on sait que sur h&o c’est un sport de critiquer ceux qui ont des ennuis car il est bien connu que ceux qui se permettent de critiquer auraient facilement su éviter les problèmes.

Je me permets de raconter une anecdote personnelle qui n’a rien à voir avec la navigation

Je vis dans une région où les sangliers pullulent (les chasseurs préfèrent y chasser les canards)

J’en ai tapé deux en 15 ans avec de gros dégâts sur une voiture et une perte totale sur la suivante qui avait 3000km au compteur (demi train avant arraché !)

J’en ai vu plus mais ces deux là ont traversé sous mon nez. Je n’ai même pas eu le temps de freiner !

Doit-on dire que le constructeur fait des voitures pourries? Non dans les deux cas je remercie les ingénieurs qui ont conçu des voitures qui m’ont évité toute blessure malgré des chocs de face à 70 à l’heure.

Devrait-on blamer les conducteurs qui comme moi rentrent du boulot la nuit sous la pluie en décembre sur une route où il y a du passage de sanglier ? Il est bien entendu que c’est bien de ma faute et que si j’avais une vu d’aigle, le pilotage de fangio un char d’assault et la ruse d’un siou qui sait ou le cochon sauvage se trouve et quand il s’y trouve cela ne me serait pas arrivé.

Bien fait pour moi en somme!

Heureusement que les assurances ne pensent pas cela que la DiR mets des panneaux et que le prefet organise des battues, car ce genre d’accident peut tuer.


Addiction:@tictak, tu a raison, quand les orques s'en prendront aux quilles je serait intéressé de savoir quelle sera la solution proposée par nos experts de la 25ème heure·le 26 juil. 01:04
Yapadélisse:@tictak. Le jour où les orques pulluleront et seront déclarées comme nuisibles, je serai avec toi. Ta comparaison est vraiment curieuse.·le 26 juil. 07:49
Addiction:Je trouve la comparaison de Ticktat très pertinente, il s'agit de l'utilisation et de la conception d'un produit pour un usage normal et acceptable en prix par la majorité des utilisateurs ·le 26 juil. 08:21
Shari:tiktak, ta comparaison, comme toutes les comparaisons a ses limites. Quand je parle du tube de jaumiere, et de ses faiblesses malheureusement déja démontrées avec d autres bateaux identiques dans les memes circonstances, je pointe un fait. Par les temps qui courent, c est un peu la course a l armement pour tous ceux qui envisagent de croiser dans ces eaux et chacun y va de son litre de gazole, de son kilo de sable, de son bidon de javel, de sa 12.7(...), de ses pétards plus ou moins (in)offensifs, de ses pingers, de sa peinture bizarroide sur la quille/safran et que sais je encore. Je me contentais juste de dire que, me concernant, il me paraissait pas trop con d envisager le renforcement du dit tube de jaumiere afin d éviter une telle mésaventure. Lorsqu on envisage une casse structurelle a un endroit précis, autant se débrouiller pour définir soi meme le maillon faible. Pour le reste, en effet, si d aventure les orques décident de vraiment casser des bateaux, toute cette discussion n aura plus aucun sens. ·le 26 juil. 08:26
BWV988:A propos de la collision avec un sanglier évoquée par tiktak, il existe des dispositifs sensés avertir un animal sauvage qui traverse la route J'ai installé ce truc sur ma bagnole, mais je n'ai pas eu l'occasion d'en vérifier l'efficacité,. Toujours est-il que je serai catastrophé de tuer un sanglier ou un quelconque animal, sauvage ou pas, chevreuil, hérissons ou autres, et les éventuels dégâts occasionnés sur ma bagnole me chagrineraient moins que la mort, ou pire les blessures, occasionnées à l'animal en question. N'en déplaise à certains je suis un "zami des animaux". Et pour revenir aux bateaux, même si je comprends parfaitement que l'on puisse être catastrophé par la perte de son bateau, je me demande néanmoins si on en exagère pas l'importance, car quand on y réfléchit un peu, un bateau n'est qu'un objet après tout, certes très coûteux, mais un objet quand même...je précise que j'en ai perdu un, avec un pillage en prime, je sais donc de quoi je parle, cette perte m'a fortement contrariée (je n'étais pas assuré) mais ce n'était qu'un objet qui a été remplacé par un autre, et la photo du bateau en train de couler ne me bouleverse pas, si ce n'est que je compatis évidemment pour la perte financière occasionnée aux propriétaires, ceci contrairement à l'orque échouée dernièrement avec une balle dans la tète tirée par un connard.·le 26 juil. 09:02
tiktak:Toi tu n’as jamais tapé un sanglier.Le problème n’est pas tant de detruire sa voiture que le risque objectif d’être gravement blessé ! ·le 26 juil. 09:12
Lady_C:la fois où un chien a déboulé entre 2 voitures en stationnement, il n'y a rien eu de possible pour l'éviter.·le 26 juil. 10:04
BWV988:Mais tiktak, si tu circules sur une route régulièrement traversée par des sangliers, ou autres animaux sauvages, il te suffit simplement de réduire ta vitesse, de cette façon tu épargneras non seulement les animaux en question, ta personne, mais aussi ta bagnole. Rien ne t'empêche également d'équiper ton véhicule du dispositif (je crois que c'est un truc qui émet des ultra sons) dont j'ai parlé plus haut qui ne coûte que quelques euros.·le 26 juil. 10:30
eric2103:un parisien...·le 26 juil. 15:02
tiktak:Tu vois BWV j’aime bien tes interventions en général mais en l’occurrence tu devrais te relire pour comprendre que celle-ci est dogmatique.Non ton bidule à ultra son ne peut rien contre un sanglier qui traverse une route remplie de voitures donc très bruyanteDe plus je roulais déjà doucement ce qui m’a évité certainement des blessures. Mais comme je l’ai écrit contre un sanglier qui surgit à 3m on ne peut rien.Dernière chose ne croit pas que je sois heureux d’avoir occis cette bête.Ni que je veuille toutes les exterminer.Juste que tu prennes conscience que les animaux sauvages peuvent être objectivement dangereux et que les beaux principes ne leur parlent pas.Je suis plaisancier et un être humain, j’ai de l’empathie pour les plaisanciers dont le bateau est detruit quelqu’en soit la raison. Et je trouve choquant que la sympathie pour des bêtes te mène à refuser cette empathie car elle contrarie ta façon de penser.Les orques sur la façade atlantique pose un problème à la plaisance. C’est objectif. Il y a là un vrai sujet de réflexion que le déni ne fera pas avancer. Penser que fermer les yeux ou interdire la plaisance dans les Glénans seraient des solutions est illusoire.C’est même dangereux car l’aggravation du problème augmente la probabilité d’une réaction humaine violente qui sera fatale aux orques.Lorsque tous les pods d’orques se livreront à ce jeu très dangereux, l’espèce sera en confrontation directe avec l’homme: qui crois-tu qui va gagner? Même de ton point de vue, crois-tu que le milieu nautique va renoncer à la plaisance pour la sauvegarde des orques. Moi je ne le crois pas une seule seconde. Pas une seule.·le 26 juil. 15:21
Peace And Love:On a essayé tous les dispositifs électroniques sensés gêner les sangliers d’entrer dans notre jardin de devant , rien n’ a fonctionné sauf la cendre, alors sur une auto !!!·le 26 juil. 16:05
BWV988:@tiktak - Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon intervention: à propos du bidule sensé avertir les animaux sauvages de la survenue d'un voiture, j'ai bien précisé que je n'en avais pas testé l'efficacité, comment le faire d'ailleurs. Par ailleurs, contrairement à ce que tu sembles croire, j'ai pleinement conscience de la dangerosité objective de certains animaux sauvages, j'ai d'ailleurs suffisamment nagé entouré de requins pour le savoir. Quant à l'empathie, j'en ai tout autant pour le plaisancier dont le bateau a été gravement endommagé, que pour l'animal qui pourrait être victime du même plaisancier qui l'aura occis pour que celui-ci ne lui casse pas son jouet, ni plus, ni moins...D'autre part je n'est jamais dit qu'il fallait une quelconque interdiction de naviguer dans telle ou telle zone, mais simplement, si ce problème perdure, qu'il faudra nous adapter en organisant nos navigations, tout comme on le fait déjà pour éviter certaines zones dangereuses météorologiquement parlant. Ensuite d'une manière générale je commence à en avoir marre de cette attitude qui consiste dès lors qu'un animal nous gêne un tant soit peu de vouloir l'éradiquer, simplement pour que nous nous puissions continuer à nous amuser sans contraintes, comme la polémique qui a sévit à une époque à la Réunion suite aux accidents concernant des surfeurs victimes des requins. Si on veut surfer dans une zone dont on sait qu'elle est fréquentée par des requins, soit on assume le risque, soit on va surfer ailleurs, mais on ne tente pas d'éradiquer les requins de la zone, c'est pareil pour les orques. J'ajoute que même si je tiens à mon bateau je n'oublie pas qu'il ne s'agit que d'un objet ,et que cet objet ne sert qu'à m'amuser et à évoluer dans un environnement que j'aime, lequel environnement est peuplé d'autres créatures qui y sont chez elles, c'est donc à moi de m'adapter.·le 26 juil. 18:07
Ameca:Et bien moi mon bateau n est pas juste un objet substituable. Alors j approuve qu on abatte une orque qui attaque un bateau. Ca eduquera les autres. Les animaux s eduquent, y compris les sauvages.·le 28 juil. 14:19
Tana13:@Ameca Oké capitaine Achab. ·le 05 août 12:41
Domde:Je vais souvent dans le Loiret, j’ai vu dans mes phares une nuit sous la pluie un très gros sanglier traverser à quelques mètres. Même pas eu le temps de freiner c’est passé à quelques centimètres et je roulais lentement. Une autre fois j’ai écrasé les freins devant une biche qui a traversé devant mois. Elle filait vite et pour cause elle était poursuivie par un gros cerf que j’ai vu déboulé juste après devant mois. En cas de collision avec le cerf on le prend pleine tronche à hauteur du pare-brise. Chaque année il y a des accidents graves. On ne peut pas y faire grand-chose sauf réguler sa vitesse et être très vigilant dans les zones à risque accessoirement avoir un véhicule récent bien équipé en air bag ·le 11 août 16:08
25 juil. 2024

moi qui pensait apprendre de nouvelles choses sur les orques depuis que mon interaction subit en 2021 lors de mon départ en grand voyage, je vois que le niveau des conversations entre les pro et les contres n'a pas évolué d'1 pouce et c'est désespérant !
je quitte ce fil.


Addiction:Oui c'est fatiguant de lire toujours les mêmes fadaises.·le 26 juil. 00:59
BWV988:Si tu veux apprendre des choses sur les orques, ce n'est sur Héo qu'il faut aller. Il existe une multitude d'articles écrits par des scientifiques pour ça.·le 26 juil. 09:07
26 juil. 2024

Soucieux de m’informer j’ai demandé à rejoindre le groupe privé Orcas. J’ai répondu aux questions et été accepté.
Malheur j’ai posté quelques lignes sur les deux bateaux touchés du côté du Guilvinec. J’ai utilisé une expression sûrement non politiquement correcte en évoquant un déplacement de ce sérieux problème. Mon post a été refusé sèchement en disant que ces informations étaient déjà connu. J’ai quitté ce groupe.


tiktak:Intéressant ·le 26 juil. 09:13
Peace And Love:Pourtant j’avais pris soin de ne pas utiliser le mot attaque mais non plus interaction et les modérateurs étaient sûrement au courant et encore ? Mais je n’ai rien vu sur les attaques en Bretagne. Sur le dernier bateau coulé, pleins de messages de pleureuse mais rien d autres, les orques interagissent epicetou ·le 26 juil. 10:01
26 juil. 2024

Chez nous en Suisse.
La régulation préventive plutôt que réactive
Afin de permettre une coexistence durable entre les humains et le prédateur, le Conseil fédéral a décidé il y a quelques jours de mettre en oeuvre la première partie de la modification de la loi sur la chasse, qui assouplit les conditions de tir. "Les cantons peuvent désormais abattre des loups afin de prévenir les dégâts, et non plus uniquement une fois que ceux-ci se sont produits", explique le gouvernement.


BlackNav:Le plus simple serait de tuer tous les animaux sauvages pour être enfin tranquille. Et les insectes aussi, c'est chiant les insectes. ·le 26 juil. 11:29
Peace And Love:La Préfecture utilise le mot attaque, pas interaction www.letelegramme.fr[...]720.php ·le 26 juil. 11:43
entre-cotes:D'accord avec BlackNav. Et supprimer aussi toutes les plantes car elles provoquent des allergies.·le 26 juil. 12:01
BWV988:En ce qui concerne les insectes, pas de problème, c'est déjà fait en grande partie...·le 26 juil. 12:04
Ameca:Les suisses ont choisit une posture sage tenant compte de l ensemble des faits et problematiques.·le 28 juil. 14:22
Jpw06:Oui et ne pas oublier de tuer aussi les oiseaux qui salissent les voitures…Plus sérieusement, pourquoi pas un permis de voter et un permis pour se reproduire, ça améliorerait sûrement l’espèce humaine…·le 10 août 13:17
mayko:je vous conseille la lecture d'une bd "l'incal"..un monde parfait sans aucune nature ou meme les humains sont parqués·le 10 août 13:35
Domde:Tout cela est bien naïf il y a belle lurette que les services de l’Etat sont amenés à procéder sur ordre à des « réductions de sur population d’animaux sauvages qui menacent les délicats équilibres naturels. Mais pour les orques il s’agit d’espèces protégées dont la population tend à décroître et qu’il faudrait éradiquer localement pour résoudre les problèmes de quelques plaisanciers par nature privilégiés et aisés. Le mieux est de prendre une assurance spéciale même si la prime est très élevée. Au pire on monte dans la survie on appelle les secours et ensuite l’assurance ·le 11 août 16:17
Yann_56:Affligeant ·le 20 août 15:31
26 juil. 2024

Pour en savoir plus sur ces animaux:
animauxmarins.fr[...]-orque/


freychou:Elle s’est beaucoup intéressé aux animaux en captivité … je n’ai rien trouvé dans ses publications qui puisse se rapporter - je ne parle pas d’expliquer - les déviances dont nous parlons ici !Se définir comme étant l’avocate de ton sujet d’etude te sort, de facto, de toute démarche scientifique.·le 26 juil. 16:47
26 juil. 2024

les orques sont arrivés et ca dure , et malgré tout la majorité continuent a naviguer avec des safran suspendu qui trainent par terre....et des coques en papier ..faut vraiment etre borné


Jef-370:Tu dis ça parce que tu n'arrives pas à vendre ton panzer... ;-) Alors que rien n'assure que ton safran survivrait à une attaque d'orques. Même les Allemands ont fini par comprendre, après 80 ans, qu'on pouvait aller en vacances avec une petite voiture plutôt qu'un char d'assaut. Pour reprendre l'histoire des sangliers de tiktak... :-) ·le 26 juil. 16:56
juliusse:À moins d'avoir un gros "tank" de plus de 60 pieds, et encore, aucun safran ne sortira indemne. Et il vaut presque mieux une pelle en mousse qui fait fusible, c'est moins cher à changer qu'une mèche pliée à 90⁰·le 26 juil. 17:01
Addiction:Tu sais ce qu'elle te dit la majorité des propriétaires de voiliers a safran suspendu ?Ça doit être lourd à porter la responsabilité d'avoir raison tout seul !!🤣·le 26 juil. 18:58
mayko:vous avez sans doute raison, apres 50 ans de voile hauturiere et 30 ans d'entretien, 100000 miles parcourus dans toutes le conditions je ne dois pas etre encore au point..ce qui est bizarre avec mon panzer ( je ne sais pourquoi on me dit ca la boat fait 13.2 et 10tonnes) est que personne ne me double jamais sauf dans F2-3 et encore....ou alors ca ne depend pas du bateau...·le 27 juil. 10:03
James :Tu prends le museau d'un orque qui prend juste un peu d'élan et ton safran pliera avec le skeg s'il le faut...Après si c'est juste pour mordiller (un bébé orque ?) un safran en métal ça crisse un peu sous la dent...La seule protection c'est d'avoir le tube de jaumiere en dehors de la zone de vie du bateau,ou des safrans pivotants... là on ne coule pas...·le 27 juil. 22:53
genavigue:Mon panzer à moi fait est proche de 13m et 7.5T lège... De plus il possède un skeg.·le 28 juil. 14:10
Peuwi:Aucun safran ne résisterait : pas d'accord.Les orques voudraient vraiment se fatiguer à jouer avec Rainbow, je pense qu'ils pourraient péter le vérin, et c'est tout.(après, j'ai pas envie qu'ils pètent le vérin non plus) En pratique, à part le vérin éventuellement cassé, je me ferais un peu du soucis pour la mâchoire de la bestiole.Bien entendu, je ne vais pas non plus dire que tous les bateaux doivent être construits à l'identique, mais il y a moyen de faire plus solide qu'un safran sous voute, et ca me rends un peu chagrin que de magnifiques bateaux Garcia ou Alubat cèdent aux sirènes de la belle ligne pour faire des designs incompatibles avec le reste de la construction.Pour ceux qui se demandent, Rainbow a un safran au tableau arrière (donc pas de mèche)·le 29 juil. 17:36
juliusse:Tu peux toujours le croire. Les mèches tordues à 90⁰ et les safrans de coffre-fort en acier tordus et endommagés que j'ai vu disent le contraire ·le 29 juil. 18:08
James :Il y a même l'exemple du bateau dont le skeg a arraché la coque sous les coups de butoir des orques...·le 29 juil. 20:42
27 juil. 2024

Il faut appeler les chasseurs de Groix.
Quand une laie a débarqué sur l'île, ils n'ont pas réfléchis bien longtemps,
c'était barbuc' dès le lendemain.


Lady_C:normal.
il n'y a jamais eu de sanglier sur Groix.
en avoir quelques-uns, c'est le ravage de l'ïle.
on élimine une espèce invasive.
essayez d'aller en Irlande avec des serpents dans vos bagages :-)·le 27 juil. 10:06
27 juil. 202427 juil. 2024

pour en revenir a la solidité safran ( quille aussi)....je voudrais bien savoir comment se comportent les safrans suspendus platocs lors d'echouage talonnage ofni..vous me direz vous etes au point vous ne posez jamais le safran sur une caillasse et vous de rencontrer jamais de tronc d'arbre de baleine ou de container...decidement j'ai pas de bol....a se demander d'ou sortent tous ces fil a propos de casse et de dysfonctionnement divers du forum.
.
Mais si vous preferez rester dans votre bulle et risquer de laisser votre peau ou de perdre le bateau je peux comprendre, perso je suis tres pauvre et assez prudent pour ne par dire craintif , je n'ai pas les moyens des depenses inutiles ( reparation assurances), pas les moyen de matos neuf non plus ou d'uldb a 400000...peut ceci explique t il cela.
Se foutre de la gueule des sans dents c'est assez branché depuis quelques années, mais le fric ca ne se mange pas.


tiktak:Tu es gentil mais il existe aussi des bateaux côtiers.Je te donne un exemple, mon surprise. Ou un first 21 ou un kelt 7 70C’est suffisant pour aller aux Glenans? Ou faut-il Inox de Bardiaux pour y aller·le 27 juil. 10:47
mayko:mon discoiurs concerne la voile hauturiere autonome, eventuellement lointaine longue et isolée..il me semble que c'est le sujet..pour le reste quand le cross est a portée de VHF ou de portable, c'est une autre activité·le 27 juil. 10:57
Jatim:Comme tout les bateaux, la probabilité qu'un ofni tape dans le safran sans taper dans la quille avant est rare. Des millions de bateaux ont des safrans suspendus, ils ont des avantages et des inconvénients. Les avantages sont, entre autres, un confort de barre plus important, une consommation moindre du pilote, une trainée plus faible et donc des accélérations et une vitesse max plus importante donc un bateau qui peut être plus lourd, une manœuvrabilité au moteur accrue, et bien évidemment c'est plus facile a construire. Les désavantages pourrait être une surexposition aux ofnis / Orques, des sensations un peu moins forte, des avaries plus difficile a gérer, etc.. Aujourd'hui même les ovnis/garcia/allures/Boreal, on des safrans suspendus, même 2 vu que c'est presque tous des bi-safran suspendu, sauf les boreal. C'est que même des grands architectes, qui design des tanks marins, considèrent que les plus gros risques sont ailleurs.·le 27 juil. 11:34
Peace And Love:Le sujet est plutôt de safran suspendu sans skeg protecteur ni aileron, la tu as un safran suspendu bien protégé et résistant. Le safran suspendu juste ras de la coque c avantageux pour le chantier mais c’est furieusement anti mécanique avec un bras de levier de ouf sur une mèche moins bien tenue·le 27 juil. 12:28
mayko:@jatim: quand le safran est aussi long que la quille ( tres frequent et visible sur les ports a sec) meme si le tronc d'arbre heure bien sur la quille avant , je vois mal comment il n'irait pas se planter sur le safran ...de plus je ne sais pas ce qu'est un grand architecte vu la moyenne parcouru par les bateaux ca n'a pas trop d'importance...de plus je me demande quelle durée de vie ils espere..on lit 30 ans ca fait court pour le prix...mais toujours pareil je parle pour les pauvres...100 ans me paraitrait plus raisonnable mais bien sur pas branchés les bateau de 100 ans·le 27 juil. 12:42
27 juil. 2024

Mayko les attaques d’orques ont lieu en zone côtière


mayko:ok bon argument donc faut rester au large..toute la vie..on va se faire chier·le 27 juil. 12:37
tiktak::)·le 27 juil. 13:17
ric56:60Mn de penmarch, c'est plus vraiment du côtier·le 27 juil. 13:30
tiktak:Il y a eu des attaques en cotier en Espagne·le 27 juil. 17:16
ric56:Mais aussi au large.Donc il ne pas affirmer ·le 27 juil. 19:20
27 juil. 2024

A mon avis, le problème n' est pas que le safran soit suspendu ou sur le tableau (de toute façon, une orque qui tape dedans pliera n' importe quelle mèche), mais qu' en cas de choc violent (ce que ne prennent pas en compte les architectes) que la jaumière n' explose pas (si suspendu) ou que les aiguillots ne partent pas avec un bout de tableau.


Peace And Love:Je répète pour être bien compris il y a suspendu ras la coque, vulnérable et protégé par un Skeg et un aileron au moins aux 2/3, c pas pareil, ce sont des dessins du siècle précédent bien sûr ·le 27 juil. 13:35
27 juil. 2024

Je n'arrive toujours pas à comprendre cette affaire de safran suspendu, ceux qui n'en veulent pas achètent autre chose !! Ou est le problème ?
Et si 90 % des bateaux sont équipés ainsi c'est que ça doit correspondre à une utilisation standard qui contente la majorité.


mayko:pour trouver autre chose en bateau recent ca va etre dur..il fut un temps ou tous les bateax avaient un saumon et des safran de taille raisonnable, a par les safran sur aiguillot fixés au tableau arriere, et la on pouvait supposer qu'un choc arrache l'aiguillot et pas le tableau ( cf precedemment).mais il n'y a pas que les orques ou les ofni, il y a aussi les chocs accidentels lors de talonnage par ex..bien sur ca n'arrive pas tous les jours, c'est comme la meteo , prevision = pas de risque·le 27 juil. 13:18
gorlann29:Oui, en utilisation "standard", peu de problèmes.Malheureusement, il y a désormais un paramètre supplémentaire... les orques!·le 27 juil. 13:20
pascal_d:Les voiliers on maintenant des safrans suspendus car c'est tout simplement le moins cher à fabriquer.·le 27 juil. 13:45
Addiction:L'aileron n'est pas la solution car il y a eu aussi des voies d'eau avec ce montage, statistiquement il y aura toujours plus de pepins avec les safrans suspendus uniquement parce qu'ils représentent la majorite des montages, si le choix est une mèche pliée ou un aileron arraché ça ne va pas.faire avancer les choses .·le 27 juil. 14:06
Peace And Love:Ça dépend comment est fixé l’aileron et de toutes manières c mieux que le montage ras de la coque et deux bagues, en tout cas pour un Ofni, une orque peut couler un voilier de plaisance quelqu’il soit·le 27 juil. 14:14
Addiction:Bien évidemment c'est moins cher à fabriquer, pour les chantiers généralistes prendraient le risque de faire des bateaux plus cher ? Si on veut un navire "plus safe" il.suffit juste de mettre le prix, c'est simple !!Quand à espérer avoir des bateaux sur mesure (chacun ayant ses petites exigences) au prix de la série il ne faut pas rêver ·le 27 juil. 14:19
Jatim:Ce n'est pas que moins cher. C'est aussi moins d'effort sur le systeme de barre. Et c'est plus adapter aux carènes planante.·le 27 juil. 14:20
27 juil. 2024

Une photo vaut mieux qu’un long discours, la mèche est sur 3 bagues , à l’interieur il y a un très grosse bosse de strat disons au moins 15 cms d’epaisseur, ca limite mais n’exclut pas une voie d’eau mebon


Peace And Love:En effet c’etait BEAUCOUP plus cher à fabriquer, par ailleurs le safran comprensė est très doux·le 27 juil. 13:55
tiktak:Alord hydronamiquement le tout suspendu est mieux et plus legerEt du point de vue solidité, pour un choc tu as raison c’est mieux, du point de vue des orques c’est difficile à dire, si l’orque arrache le skeg d’une part c’est une potientielle grosse voie d’eau d’autre part ce sera plus difficile à réparer car structurel.·le 27 juil. 17:20
Peace And Love:C ce que j’ai écrit , hors attaque d’orque c’est tout à fait costaud et rassurant Le skeg ne peut être arraché, il était prévu dans le moule de coque, si il y avait un choc très violent par une orque le plus probable et st que le bateau tournera sur son axe. De toutes manières pour le moment elles ne viennent pas en med. Sinon je laisse tomber, naviguer avec ce risque , très peu pour moi.·le 27 juil. 18:07
Peace And Love:Pardon le skeg est la partie de coque entre la quille et l’aileron, l’aileron lui est rapporté mais très solidement stratifié dans une couche de 15 cms au mois. C’est la seule modification que Beneteau a fait·le 27 juil. 18:15
Peace And Love:Ce que j’ecris est idiot l’aileron fait aussi partie du moule de coque original. Contrairement aux bateaux modernes et en raison du frégatage si particulier du bateau il y avait deux moules , un pour chaque demie coque. Ce n’est donc pas un aileron rapporté ·le 27 juil. 18:17
Peace And Love:Les bateaux modernes à fond plat et sans frégatage ont un seul moule de coque, sauf erreur de ma part·le 27 juil. 18:18
Pourkoa:On connaissait les bateaux: insubmersibles, à auto redressement, auto pilotées..et maintenant les orkeresistants . Bientôt on restera à la maison devant l’écran et la navigation ce fera au joystick .. - touché, coulé !·le 27 juil. 22:00
Peace And Love:@pourkoa, pas de polémique svpJ’ai écrit sur la résistance aux OFNIS et sur la résistance aux efforts par rapport à un safran suspendu qui peut se tordre de plusieurs centimètres à chaque action agitées Merci relire :C ce que j’ai écrit , hors attaque d’orque c’est tout à fait costaud et rassurant Le skeg ne peut être arraché, il était prévu dans le moule de coque,·le 27 juil. 22:36
Peace And Love:Essentiellement montrer qu’il y a plusieurs sortes de safrans suspendus, pour les safrans de quille longues abandonnés depuis longtemps, bateaux classiques, j’ai d’ailleurs eu un Requin, je connais. ·le 27 juil. 22:45
Pourkoa:De toute manière vous n’avez pas à vous inquiéter déjà comme vous dite être en Med et les orques ce contenteront de la petite partie en dehors du skeg. Simplement ne croyez pas le polyester résistant à toute épreuve qu’il soit dans le moule ou pas il est très dur et craquant, un coup sec bien porté et il délamine . Moi j’ai perdu mon plan anti dérive d’un coup sec transversal, n’ayant rien vu avant et après j’incrimine un cachalot distrait .. pourtant il était en bois stratifié epoxy ( que je trouve un peu plus résistant, il n’y a pas de ski en polyester, tous sont des composites à base d’epoxy, bois et …) , la pièce disparue ~ 1m x 1,2 m , le fusible n’a pas fonctionné vu que le coup est venu de côté…, j’étais à 8kn donc à peine élancé.·le 27 juil. 23:15
27 juil. 2024

"Mode provok ON"
Moi j'ai résolu le problème de safran, j'utilise un safran démontable qui est positionné sur l'arrière du tableau... si il y a des orques, je remonte dérive et safran...et voilà basta!!!
"Mode provok OFF"


Peace And Love:Excellent·le 27 juil. 22:53
27 juil. 2024

Vu le coût des dégâts et le manque de solutions je propose un marquage des orques et le tour est joué pour le prix d’un ou deux bateaux coulés…
Qui vote pour?


cowboy bebop :" et le tour est joué "... et non majax :) vu la vitesse de déplacement des orques et celle de nos bateaux, nous serions bien incapables de les éviter. D'ailleurs tu pars bien du postulat ''vu le manque de solutions''. A croire que tu sais que celle là n'en est pas une :) ·le 28 juil. 08:23
Pascoq:Ha mais là, tu n y est pas du tout : le marquage ce n'est pas pour savoir où sont les orques, c'est pour identifier les jeunes délinquantes et porter plainte au tribunal contre les parents afin d obtenir réparation du préjudice subi!·le 28 juil. 08:46
Woozoo:Ok il se déplacent vite mais ce ne sont pas non plus des avions…·le 28 juil. 09:16
gorlann29:Suffit de supprimer les allocs des parents orques... les ados n' ont qu' à traverser l' océan pour trouver du boulot!!!·le 28 juil. 09:44
juliusse:Aller marquer les orques, c'est bien plus facile à dire qu'à faire ·le 28 juil. 10:28
Jatim:Je dirai même plus que c'est extrêmement dur. Il suffit de regarder les rapports sur le marquage d'autres cétacés. Il faut les harponner les balises n'émettent que quelques mois, et les échecs et décrochage sont nombreux·le 28 juil. 11:02
Pourkoa:Les marquer au fer par de cowboys professionnels.·le 28 juil. 11:10
28 juil. 2024

Pas loin 56 km/h en pointe quand un ULM décolle entre 20 et 65 km/h…


29 juil. 2024

Un début de solution ?
www.facebook.com[...]xfKS9g/

🤔


yvesbtz:Dans le style "piège à loup" dans le cockpit ?·le 29 juil. 12:32
29 juil. 2024

Je suis un peu étonné de voir ici bon nombre de commentaires super agressifs vis à vis de la faune marine.
Je pensais naïvement que les plaisanciers étaient habitués aux dangers de la mer, dangers qui peuvent certes changer d'une époque à l'autre.
On n'a pas dynamité tous les cailloux pour éviter les accidents que je sache.

Si la zone est dangereuse, alors ca vaut peut-être la peine d'éviter dans la mesure du possible d'y foutre le safran de la même manière qu'il y a moins de monde à jouer dans les glaçons, ou encore, de prendre en compte les risques avec la bonne préparation et les bonnes assurances.

Personnellement, je devrais faire une transat, j'essaierais d'éviter le coin, ou de prévoir le coup. Et si je me fais couler quand même, je viendrais sans doute ici pour relater mon experience et vous inviter à vraiment éviter le coin, ou a essayer telle ou telle solution, mais toujours pas à dézinguer les animaux.

Les sangliers sont un autre problème : il y en a vraiment énormément, et ils sont très loin d'être une espèce en danger. Mais j'ai pas l'impression qu'on puisse dire qu'il y a trop d'orques.

Maintenant, comme les autres dangers, on pourrait leur mettre une petite balise scientifique, et on pourrait suivre la météo des orques pour connaître les zones à éviter.


ric56:Raisonnement aberrant, si le phemomaine se généralise à toute la planète, que faire?·le 29 juil. 18:13
juliusse:Les marquer a été envisagé. C'est compliqué, cher et compliqué (je sais j'ai dit compliqué 2 fois)·le 29 juil. 18:16
Peace And Love:Marquage égal gros budget, TRÈS gros budget, compétences et matériel nautique, semi rigides vedettes, en.suite monitoring, puis ça se décroche etc·le 29 juil. 18:19
mayko:il est vrai que beaucoup d'entre vous prennent ces bestiole pour nuisibles , a quoi , a votre vie , certainement pas...nous sommes sur leur territoire , c'est la nature il faut la prendre comme elle est...c'est comme si on se plaignait des avalanches par ex.Personnellement je vois un gros avantage potentiel = moins de bateaux sur l'eau·le 29 juil. 19:42
tiktak:Oui cela mayko on l’a bien compris·le 29 juil. 19:58
Addiction:Si comme les cailloux les orques sont indiquées sur les cartes ont doit pouvoir les éviter 🤣·le 29 juil. 21:53
Pourkoa:Mayko, qui dit que c’est leur territoire, c’est autant le nôtre elles se sont cantonnées à ce territoire par manque de moyens, choix … nous on marche, grimpe, escalade, nageons, naviguons, volons, …. Donc on s’adapte au milieu et selon Darvin c’est ce que on appelle l’évolution. Et ci tout ceci vous dérange arrêtez de regarder ce que font les autres, retournez labourer vos patates et vous vous sentirez mieux.·le 29 juil. 23:24
Jatim:C'est un comportement de jeu d'un seul pod a ce que j'ai compris. Si ça se généralise a toute la planete avec une transmission a d'autre pod alors il y a des zones entières du globe ou traverser sera jouer a pile ou face. Pile je croise les orques et j'ai un risque de mourir. Face j'ai de la chance. Donc plutot que de nous faire le jeu de la moraline bisounoursienne, trouver une solution maintenant, c'est éviter des massacres plus tard. Car l'homme n'arrêtera pas de naviguer. ·le 29 juil. 23:54
BWV988:Tu as raison l'homme n'arrêtera pas de naviguer, effectivement il y aura toujours des navires commerciaux, de pêche et militaires. La plaisance, elle, ne représente qu'une minuscule partie du trafic maritime et le fait qu'une partie des pratiquants se détourne de cette activité n'empêchera pas la planète de tourner, il faudrait peut-être ramener la plaisance à ce qu'elle est , à savoir un simple loisir pour 95% de ceux qui le pratique, et qui n'est plus ni moins important que la pétanque, les 5% restant s'adapteront en acceptant le risque, ou s'équiperont de bateaux plus à même de résister à ce genre de rencontre. Il me semble qu'on se donne beaucoup trop d'importance. ·le 30 juil. 07:31
Pourkoa:Le jeu de la pétanque a ma connaissance n’a mis personne en danger ou péril financier. Pour certains la  « plaisance » est un mode de vie appelez çà du nomadisme, de l’aventurisme, du Off sociétal, Gitans de la mer…. Mais par pitié, les réflexions à deux bales vous vous les gardez. Et croyez moi tout un chacun tient à sa vie et ces acquis, vous y compris.·le 30 juil. 08:27
juliusse:@BWW, rien ne changera, ni les bateaux, ni les usages, ni les routes de croisière. C'est un faux problème. Moins de 2% des voiliers (probablement même plus près des 1%) qui passent sur zone sont victimes d'avaries. Les locaux continuent de naviguer, les skippers continuent les convoyages. Ça fait 4 ans maintenant que ça existe, et ceux qui se font taper l'ont cherché. On sait généralement où ils sont, où il ne faut pas naviguer quand on passe dans une zone probable de rencontre. ·le 30 juil. 09:16
James :"ceux qui se font taper l'ont cherché"...Un peu exagéré non ?C'est comme les nanas violées parce qu'elles sont habillées sexy...elles l'ont bien cherché ??·le 30 juil. 09:57
juliusse:@james. Ríen à voir. Depuis 2020, il y a assez d'infos qui circulent pour savoir où/quand/quoi éviter. Pour 99% des bateaux ça marche. Sauf cas exceptionnel, oui, ceux qui se font taper l'ont cherché, et ton argument fallacieux n'est pas relevant.(Et bien crasse au passage). Quand tu navigues dans une zone, tu prends ta météo et lis les instructions pour la dite zone.·le 30 juil. 10:03
BWV988:Juliusse,si vraiment il n'y a que 1 à 2% de bateaux naviguant dans les zones à risque qui ont subis des dommages ,alors y'a pas de quoi en faire un plat.·le 30 juil. 10:14
juliusse:Il n'y a que 1% à 2% en effet. Et oui, il n'y a pas de quoi en faire un plat.·le 30 juil. 10:16
Addiction:@JULIUS, sauf que les orques et toutes les bestioles qui sont dans l'eau ne fonctionnent pas comme la SNCF, personne n'avait prévu que les orques montent si haut à cette époque, y compris les pêcheurs qui sont toujours nettement plus au sud pour la campagne estivale du thon. ·le 30 juil. 10:27
juliusse:@addiction, si tu parles de l'événement en Bretagne, ça fait partie des cas exceptionnels(encore plus rare que les 1%), et encore, ces dernières années il y avait déjà eu le cas d'orques remontant au nord du golfe durant l'été. On ne peut pas en effet savoir exactement où ils sont, mais on connaît les zones en fonction de la saison ·le 30 juil. 10:33
Addiction:Si la raison l'emporte effectivement le pourcentage est minime, mais les peurs qui sont souvent un peu irrationnelles proviennent de l'incertitude, de la trouille viscérale de voir surgir l'animal des sombres profondeurs, c'est comme randonner en Ariège on ne peut s'empêcher de penser à l'ours dès que l'on s'eloigne un peu, tout cela est très humain.·le 30 juil. 11:32
juliusse:La peur c'est le début de la sagesse. ·le 30 juil. 11:34
Tana13:@James Faut vraiment être frappé pour considérer qu'une orque peut être comparée à un "homme" et un voilier à une "femme", pour ensuite faire un rapport complètement hors sujet. ·le 05 août 12:40
Shari:Tana13, en fait, non, il n est pas frappé du tout, c est simplement que tu es passé a coté de l analogie qu il fait. mais tu peux réesssayer de comprendre, franchement c est pas si difficile....·le 08 août 07:33
James :Merci Shari,il y en a en effet qui ne peuvent pas comprendre une analogie effectivement...Pas très grave c'est leur problème ,et puis ça les défoule c'est l'essentiel ,hi hi hi ...C'est illusoire de penser que l'on puisse savoir où sont les orques de façon certaine,et que si on se fait croquer le safran c'est qu'on est inconscient.J'ai passé Gib le printemps dernier et je ne me suis pas fait attaquer, mais ce jour là un bateau oui,qui était vers la côte marocaine.On venait justement de prendre en charge à Séville un bateau attaqué qques mois avant,et on a bien suivi la côte...C'est comme les avalanches,on sait que le risque est là, mais on fait tout pour s'organiser pour ne pas s'en prendre une ...J'espère que la comparaison ne froissera pas les esprits chagrins ...·le 10 août 09:28
29 juil. 2024

Moins de bateaux sur l'eau , c'est un gag!!!vous n'envisagez plus de passer la pointe du raz, ne plus faire le golfe de de Gascogne, ou aller aux Glénan, etc
Bon courage avec ce raisonnement.


BWV988:Il est certain que si ce problème devait perdurer et se développer, un certain nombre de plaisanciers envisageraient de passer à autre chose, tout comme dans certaines eaux, certains renoncent à se baigner. Serait-ce un mal, je ne le pense pas, après tout la plaisance n'est qu'un amusement pour la plupart des pratiquants, et ceux là n'aurait pas forcément envies de prendre des risques.·le 29 juil. 21:07
tiktak:La plaisance serait un amusement (coûteux) oui. C’est compris dans le nom.·le 29 juil. 21:52
entre-cotes:Oui Tikipat, la plaisance reste la plaisance. C'est en effet à 100% un amusement. Même les pros ne le sont que parce qu'ils s'adressent à des clients de loisir.Mais on a bien compris que tu es prêt à éradiquer toute gêne qui empêcherait la plaisance.·le 30 juil. 09:08
Addiction:Compte tenu du poids économique que représente les loisirs sur l'eau il est fort à parier que des solutions apparaîtraient, ·le 30 juil. 09:12
30 juil. 2024

Finalement, je me demande en revoyant des photos sur lesquelles je repousse un growler qui vient heurter ma coque au mouillage, si je ne devrais pas suivre la logique de certains et demander l'éradication des glaciers qui ont le culot de venir se mettre au bord de mon espace de jeu.
C'est vrai, quoi! Qu'est ce que ces gros glaçons viennent faire là, dans ma mer!!


mayko:pour etre encore plus extreme je me demande si ceux qui craignent le gros temps au point de passer leur temps sur les grib , ne sont pas les meme qui vulent eradiquer des orques les requins et les loup-garous·le 30 juil. 10:32
PierMi:entre-cotes: sympa ton site et super l'initiative de lili-la-mouette ! Merci pour ça aussi.·le 08 août 17:08
30 juil. 202430 juil. 2024

Que direz vous quand les requins tigres viendront en bretagne.. apparemment vous n'etes pas pres pour survivre: si une bandes d'orques vous met dans un etat pareil qu'allez vous faire avec les bagnoles , les clim l'avion , l'industrie de consommation les pesticides et tout ce qui augmente l'entropie de facon irremediable.....je sais il y a seulement 1% des population qui agissent pour survivre ou du moins qui essaie. pendant ce temps la les 2/3 des especes vegetales animales et microbiennes ont disparues depuis l'ere preindustrielle, par des actions systematiques de predation et de consommation scuicidaires..
Vous semblez vouloir rejoindre le clan des tueurs de baleines , d'epandeurs de pesticides en avion de consommateur de coca ou d'oasis en plastocs...faut aller a l'ecole avant de deconner en public, vous instruire sur internet au lieu de regarder les JO ...bientot ce sera netflix ou bouffer, et bientot c'est dans 10 ans


Addiction:Mayko, j'adore les donneurs de leçons qui consomment sans modération le net et les forums !!·le 30 juil. 11:24
tiktak:On peut prôner l'ascèse et en effet la pratique de la plaisance du ski de la randonnée de la lecture, de la musique et de toutes les activités qui nous distingues des autres animaux est superflue.Naitre, bosser, et crever, c'est en effet le sort de l'immense majorité de nos contemporains.Et tu consommes infiniment plus qu'eux.Si se promener sur l'eau pour le plaisir est en effet futile, alors pourquoi as-tu un (grand) voilier?·le 30 juil. 11:34
mayko:parce que je n'ai pas de maison, ni de bagnole ni de smart a 1000boules, mais par contre 3 velos et 200kg d'outils....economie a tous les etages , electricité eau deplacement dechets reparer tout ce qui pete dans son environnement , ne pas gaspiller...·le 10 août 09:02
30 juil. 2024

Le propre de l'homme, c'est de s'adapter. Alors, nous équiperons nos bateaux de safrans amovibles.


08 août 2024

Dans le super magazine gratuit Latitude 38, beaucoup de topics voyages
Il y a un débat sur les « bladed Rudders »
Safrans équipés de lames,

Je ne l’aîpas lu

www.latitude38.com[...]/


Peace And Love:Une attaque coordonnée de 5 orques, frappant le safran puis la quille puis la coque, parfois des attaques de 2 orques en même temps, le bateau était un Beneteau 393. Ce naufrage a déjà été discuté icik·le 08 août 09:49
08 août 202408 août 2024

Mieux BlackNav: L'intelligence, c'est l'adaptation.
Les mammifères marins, presque au sommet (relatif) de la chaine alimentaire, sont incapables de créer des moyens matériels de survie (peuvent-ils créer des gilets pare-balle afin de se prémunir des excités de la gachette? non). Ils ne peuvent adapter que leur comportement.
L'homme, au sommet (relatif) de la chaîne alimentaire est la seule espèce vivante a pouvoir, en même temps adapter ses comportements (pouvons-nous naviguer ailleurs ou à d'autres moments, ou en meute? oui) ET en même temps inventer des moyens matériels de survivance (pouvons-nous nous équiper de safran relevables amovibles avec système de direction assistée? oui). alors, faisons-le.
Nous sommes les plus forts, prouvons-le intelligemment.


BWV988:+1 ça fait plaisir de lire des interventions comme la tienne.·le 08 août 10:51
tiktak:Cela fait plaisir de lire que 99,99% des Voiliers actuels sont à jeter.Les safrans amovibles ne sont pas une solution.De plus.1/ quand l’orque attaque il est déjà trop tard or on ne s’en rend compte souvent qu’au moment de l’attaque.Vous voulez relever un safran qu’une orque et en train de bouffer ?2/ c’est un système qui va etre extrêmement complexe à mettre oeuvre sur des déplacements qui n’ont rien à voir avec celui d’un imoca.Et qui accessoirement va faire exploser les tarifs de port (longueur supplémentaire).3/ si une attaque a lieu à 500 m de la Plate, vous aurez l’air malin avec vos deux safrans relevés en train d’admirer les gentilles orques qu’elles sont jolies.L’intelligence ce n’est pas de se bercer de mots.Il faut trouver un moyen de stopper la transmission de ce comportement dangereux et de dissuader les orques de continuer à l’utiliser.Oui c’est de l’éducation. Et oui les orques sont assez intelligentes pour qu’on le tente. Et oui cela va passer par des moyens désagréables, espérons non lethaux.Le reste, c’est des illusions et c’est à terme tout le monde le sait l’ouverture de la chasse à l’orque quand l’humain en aura assez.·le 08 août 11:34
Shari:tiktak, la solution proposée par peuwi n est pas LA solution, c est un exemple de ce que le soit disant etre supreme pourrait produire pour démontrer son intelligence supreme sur le reste du regne animal. Le probleme existe, il reste a trouver la solution. Le propos de peuwi consiste a dire: plutot que de continuer a faire ce que l homme fait depuis des millénaires (décimer/détruire/ anéantir tout ce qui le gene), peut etre serait il temps de trouver dans ce domaine la, comme dans tant d autres depuis quelques maigres décennies, une solution pérenne et respectueuse du monde vivant. ·le 08 août 12:41
mayko:putain d'ecolo , c'est mal faut consommer jusqu' la disparition du vivant...je rigole , mais d'autres non·le 10 août 09:04
Polmar:Peut-on appliquer la méthodes du film "Vol au dessus d'un nid de coucou" aux orques ?·le 11 août 15:07
08 août 202408 août 2024

tiktak: Comment éviter que cela se termine mal? Je ne sais, mais je peux parler que de ce que je connais. En juillet 2023, mi-journée, entre Faro (PO) et Cadix (SP), j'ai vécu une tentative d"interaction" d'avec le cul de mon MacGregor 26M (8m) par un (deux?) juvénile en approche. Dès le visu d'un aileron dorsal à proximité: ballast ouvert en grand, affalage d'urgence dans le lazy, genois enroulé, lancement moteur HB 70cv (pas de souci pour la Plate) et relevage des 2 safrans et de la dérive. Je m'étais bien entraîné. Deux petits tours, un frôlement et fin de la partie. Et j'ai lancé un tonitruant "better luck next time!". Sous moteur seul et l'adrénaline retombant, je me suis dit que, pour le coup, j'avais été intelligent/adapté (entraîné et en veille) sur un dériveur conçu par des gens intelligents (peut-être le 0,01% dont tu parles -c'est de l'humour-). En tout cas, mon BLUE NOTE était bien adapté à cette situation-là et pour bien d'autres que j'ai apprécié avec lui.
RAS cette année lors de mon passage en juillet dernier, en meute à tout hasard.
Mais si vous le voulez bien, j'en reste là.


Encolpis:Donc ta solution est d'abandonner la voile pour bateau a moteur, soit 80 CV pour un 30' ou 100 CV pour un 37', c'est vachement écolo et ludique !....·le 08 août 14:49
tiktak:OuiC’est la solution des gens intelligents: ne plus pratiquer la voile de plaisance.·le 08 août 15:20
ric56:Tictoc, tu pratique la plaisance donc...·le 08 août 15:57
ric56:Donc allez en prison sans passer par la case départ·le 08 août 17:56
08 août 2024

Une clôture à vache pour les chatouiller.


mayko:toi tu veux absolument faire le predateur , c'est un peu old regime et ca n'est pas un comportement d'avenir·le 10 août 09:05
ric56:Cela ne tue même pas les vaches, et elles comprennent les limites.·le 10 août 09:13
James :Exact ·le 10 août 09:33
Phare d'Artrutx Minorca 2022

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