Brin de folie ou folie douce pour 15 000 € max

trés content
j'ai un folie douce et j'ai 2 enfants et une femme,c'est ausi mon premier bateau ,je rentre d'une semaine de ballade,et je suis super content ,trés confortable sécurisant il roule un peu vent arriére ,sache que tu arras quand meme de petit boulot a faiRE et pour moin de15000 EUROS tu trouveras ton boat,il grand pour son age
bonne recherche
tony

JE SUIS DE BRETAGNE
et le bateau viens de toulon,tu as plus d'offre en folie douce en med

Autour de 30 pieds
cela devient plus hasardeux.

J'en sais quelque chose.
cela fait trois mois que je cours après les annonces, dans cette taille.

Des Folie douces, il y en a presque à la pelle.
Des Brin de folie, beaucoup moins.
Le Brin de folie est (évidemment) plus intéressant avec son roof long qui évite de plier la nuque jusqu'à la cabine avant. Sensation d'espace augmentée. J'en ai vu trois à vendre depuis le début de mes recherches dans le moins cher: 10000/12000/15000 euros. Beaucoup de travail possible si l'on veut lui redonner un peu de fraicheur. 30 ans après, cela a pris un sacré coup de vieux mine de rien.

pour
MA part,vu la difference de prix je reprendrais un folie douce,cette sensation d'espace justifie pas les écars de prix

Brin de Folie
Compte tenu du marasme du marché, tu es vraiment en position de force pour acheter, même un Brin de Folie, surtout en med ou le marché est plutôt sur des bateaux à partir de 34 pieds et plus récent. Si en plus la solution NavyService te vas, c'est encore un atout car tu n'as pas la "pression" de la place éventuellemnent attachée au bateau.
Quand j'ai vendu le miens il y a 4 ans, j'ai eu au max 3 appels sur plusieurs mois, et c'est un couple de Bretagne qui l'a acheté et ramené par les canaux.
A ta place, même si un bateau est annoncé à 17000, je ferais une offre ferme à 12 000 voir moins, et j'attendrai.
Pour info, quand j'avais acheté le mien, le vendeur en voulait 100 000 frs, j'ai acheté 60 000 frs 1 mois plus tard.
Pour exemple, je viens d'acheter un Bavaria 37 de 2002 (de propriétaire et bien équipé) à 70 000 euros. J'ai un ami professionel du nautisme qui confirme que en ce moment, presque plus rien ne se vent, profite
Alain

First 30 ?
Salut,

J'ai les mêmes critères que toi :
- pouvoir naviguer à 2 confortablement;
- pouvoir naviguer à 4 sur des petites traversées (genre Corse, pas une transat', etc...);
- possibilité de naviguer en solitaire;
- budget 10-20 k€, suivant l'unité;
et mon critère en plus :
- un bateau qui ne soit pas une trapanelle (un vieux machin qui se traîne).

Au début, j'ai aussi sélectionné le Sangria, puis je suis passé au First 30, pour le mètre en plus...
Qu'en penses-tu ?

ok pas confondre barre delicate et roulis
Lorenzo,

On est d' accord , ce qui nous agacent les First30tistes c' est cette histoire de roulis rythmique, avant d' en parler il faudrait en avoir connu , sur un bateau comme un requin ca peut faire peur au large .. on apprend vite a l' eviter

sur le 30 il n' y a pas cela sauf peut etre sous spi avec 30 noeuds comme les solos de l' aurore

par contre dans du vent ar. 4/5 avec belles rafales et vagues, le pilote decroche souvent dans les rafales, il faut barrer ou affaler la gv

vecu cet ete enrte port pin rolland et port cros avec une fin de mistral, plein vent AR et souvent sur la fausse panne , mon epouse etait allonge en bas, en plus j avais seulement le genoa a 110 et ca n' aurait pas ete suffisant

j' ai du barrer les 2/3 du temps maias ca surfait souvent

Ce n'est pas dit
Un Brin de folie à 15000 euros peut demander du travail. Un fantasia à 15000, peut être pas.

Il faut juste visiter et évaluer l'état du bateau.

Pour un même prix, on trouve des voiliers de taille proche à des états très différents.

Pour prendre mon cas, je cherche un 30 pieds mini, car je vise un programme hauturier. Mais pour un programme moins ambitieux, je chercherais une taille inférieur mais un voilier qui a bénéficié de progrès certains à plein d niveaux…

Dans le cadre de croisière cotière où style traversée vers la Corse, le Fantasia est aprfait. Et comme il est plus récent, il y a moins de travaux à effectuer. Normalement.
Comme en Méditerrannée la question du tirant d'eau se pose peu, la version quillard moins cher peut se trouver au prix que tu t'es fixé.

Un point important à ne pas négliger
est le poids du bateau.

L'espace à bord, la taille du cockpit sont bien évidemment importants, mais il faut également penser à regarder certains points quand on navigue comme le poids.

Quand on compare un Folie douce et un Arpège, il est intéressant de comparer les poids respectifs qui expliquent le bien meilleur comportement de l'Arpège par rapport au Folie douce quand il y a de la mer et du vent.

A l'extrême, on trouve des bouchons ou des balles de ping pong qui ne seront jamais capables de faire du près par mer formée. Cas par exemple de certaines séries de voiliers DI par rapport à la même série quillard.

Je m'abstiendrai de donner des noms.

RV

Je suis d'accord sur de nombreux points
et par exemple, moi non plus, n'en déplaise à leurs propriétaires, je ne trouve pas le Brin de folie/Folie douce très beau. Finalement l'association des deux architectes renommés n'a pas forcément donné le meilleur d'un point de vue esthétique.
Mais le voilier est un bon voilier.

La semaine dernière, j'ai retrouvé chez mes parents plein de revues des années 79 à 85, et entre autres la revue Bateaux N°287 d'avril 1982 où figure un petit article de 3 pages intitulé : "nos lecteurs jugent leur First 30". Et c'est donc le confort du cockpit et la stabilité au vent arrière qui recoivent la mauvaise note. Quand je dis mauvaise note, il s'agit de 5 ET 6 sur 10, alors que le reste lui obtient de très bonnes notes (9,5/10 pour le près). Et pour affiner le jugement, les propriétaites font cette remarque : "aucun défaut important de conceptiion".
Bon, les journalistes sont ce qu'ils sont…

Le first 30 est donc un très bon voilier, je ne voudrais pas relancer un nouveau débat là-dessus. Mais il est issue d'une génération de voilier, comme l'Arpège, à caréne et quille profonde, et arrière assez étroit.

Et dans une priorité de recherche de confort, cela peut compter…

Comportement marin entre BDF/FD/Fantasia
J'avais écarté le Fantasia bien que plus récent et bien mieux aménagé a cause du cout d'achat supérieur a 15000 €. 20 000 € je suis hors budget ! Si on en trouve a 15000 € ou moins et si je dois faire 4 ou 5 K€ de travaux je suis hors budget.

Je vais regardé cette piste.

Vincent.

et celui
d Epicetou

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

je pense aussi que c est une tres bonne affaire pour un debutant

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Brin de folie
Bonjour Square,

je souhaiterais vous faire part de mon expérience.
j'ai acheté un brin de folie il y a quelques mois.
Pour la simple raison que j'ai aussi femme et 2 enfants de 6 et 5 ans. J'ai donc pensé a leur sécurité avant tout car quoiqu'on en dise, on est plus en sécurité sur un grand que sur un petit bateau. 1 m de plus sur un bateau est une différence énorme.
J'ajoute ce point essentiel : je n'ai jamais fait de voile de ma vie hormis de la planche étant ado.
le brin de folie est mon 1er voilier, et je navigue très bien seul.
et je ne suis pas plus doué qu'un autre.
c'est un très bon bateau, confortable, qui pardonne bien des erreurs.
ce n'est evidemment pas comparable avec des unités récentes des années 90, mais le prix du BDF est ce qu'il y a de mieux actuellement
n'hésitez pas si vs avez des questions

quille non relevable
C'est sûr qu'elle ne se relève pas mais le BDF échoue très bien sur sa quille. Un très grand avantage quand les ports sont bondé!

J'ai échoué un Mélody...
tirant d'eau 1,80m, le long d'un quai, de nombreuses fois, sans aucun problème. La seule question à se poser est la forme de la semelle de quille et, bien sûr, la résistance de la coque.

Dans tous les cas, le long d'un quai, la béquille extérieure est totalement inutile. J'aurais plus confiance dans une cravate.

12 000 euros le BdF
avec un traitement osmose
moteur yanmar 12 cv echange standart en 2007
quille sablée et traitée
quelques bricoles refait également (plancher, vaigrages a certains endroits
par contre, tout l'intérieur a refaire
a mon gout !
j'ai failli craqué pour un first 30, visiblement un cran au dessus niveau prix
mais il me semble que le First 30 est plus exigeant niveau navigation, d'ailleurs, ne serait il pas plus orienté "régate" ?
pour moi, novice ( j'ai débuté la voile il y a quelques mois seulement ! ) et pour de la voile "pépère" (LOL), en solo, (meme avec ma famille, je suis seul a manoeuvrer) le BDF, me convient bien.
il y a que sa quille - non relevable- qui me gêne !

j'aimerais pouvoir le faire
mais échouer sur une quille d'1m65 ...je serais pas tranquille.
Pourtant, cela m'arrangerais bien pour certaines occasions ...

bateaux en vente
www.b-yachts.fr[...]dex.php

Penser aussi au gib sea 30 .............
Penser aussi au gib sea 30 .............

Dans la même gamme de prix et de possibilités.

C'est un bateau robuste puissant volumineux

maintenant c'est sur
tu peux trouver un folie douce a moins de 15000 euros ,pour ce prix il faudrait qu'il soit neuf le folie douce !

Dufour 29
C'est vrai qu'à 15000 euros c'est un peu juste, c'est le bas de la fourchette (mais le prix annoncé sur les annonces est loin du prix finalement payé par l'acheteur surtout en ce moment). Ce n'est pas un Harlé ( un Dufour) mais c'est un bateau d'une excellent qualité, sécurisant (en particulier le cockpit pour les enfants), plein de rangements (et il en faut en vacances avec les gamins). La structure est autrement plus solide que les FD et BDF. Rarement osmosés. Il ne marche pas si mal que çà (plus fort que les FD et BDF). Le first 30 ne le bat qu'au près (mais çà, c'est normal). Du près, avec les gamins, on n'en fait pas trop souvent.

A envisager donc.

PS: à une autre époque, j'ai vendu (sans effectuer de travaux) ce voilier plus cher en 2000 que ce que je l'avais acheté en 1994

??
19 000 euros hier, 16 000 aujourd'hui. La cote moyenne pour un attalia est de 30 000 euros.

C'est louche!!! ou il y a une super occas.

Ne pas oublier
le Jouet 32.
Très bon bateau, remonte très bien, (4T5/ 2T de lest) ne met pas sa bôme dans l'eau au portant (du moins pas toute entière :mdr:), solide, et quoique dépassé par ce qu'on fait maintenant, relativement logeable...
On en trouve vers 17 000 euros, entrée de prix.

J'en ai un depuis bientôt un an, je ne lui trouve que des qualités, à part l'arrière franchement pincé, mais quand même, quelle carène !!

amic

Yaum_amoureudesonbato