Bout anti torsion

Lancelin 3 couches, c'est ce qu'il y a de mieux. Le reste est très loin en qualité.

J’ai un bout dehors avec une sous barbe en dyneema et des outriggers en latéral
Je peux donc mettre en tension
Au début j’avais l’amure trop près de la cosse et parfois elle se bloquais et rendait la cosse inopérante
Le problème viens du manque de rigidité car je dois faire au moins 50 tours pour sentir une tension sur la galette puis comme un élastique le spi s’enroule a50% puis ensuite on continue mais la tension entre le haut et bas n’est plus la même si tu déroule souvent ça marche mais si tu dépose et lache la tension du câble et que tu repose ça ne déroule plus c’est bloqué car la tension du câble est inégale dans la voile enroulée
Voila

Pour compléter ma remarque précédente.
Si le guindant du spi est trop long par rapport à la distance réa du point de drisse/point d'amure, tu peux tirer tant que tu veux, le guindant ne sera pas suffisamment rectiligne; d'où possiblement tes problèmes.

Paxtaran un gennaker ce n’est pas un spi asymétrique sur ce dernier la voile se dissocie du bout AT alors que sur un gennaker il fait partie de la voile
Et l’enroulement se fait sur toute la longueur (bottom up) alors que le spi tu n’est attaché qu’en haut le bas est sur un roulement (en top down) c’est très différent

Voilà 2 images de l’affaire rien de bien original
C’est sur un bepox700 le bout dehors peut être mis en partiel fixe sur le pont environ 1,70m ou en total et orientable avec des outriggers 2,25m
Vu l’éloignement je peux garder le foc selon les allures sans deventer le spi ce qui fait 100 m2 de toile
Mon spi n’est pas le plus grand que je puisse mettre il fait 60m2 on peut aller à 80m2

Non les bastaques ne vont pas en haut du mât la dernière partie est raidie par un guignol c’est les petites barres de flèches en haut

Vu l'angulation du guignol, il est là pour empêcher la tête de mât de partir en arrière sous la traction de la voile.
Pour une traction vers l'avant, aucun effet positif 😥.

Frédéricl tu as probablement raison car la - list text herepartie haute du mât n’a pas de tenue vers l’avant et je m’interrogeais
Pourtant sur les schémas le spi max est en haut le spi de capelage à une drisse au dessus du foc et puisqu’on en parle j’ai regardé le schéma du voilier et tu as raison il y a haute et basse
Je joins le schéma
L’ancien propriétaire a du les virer car il n’utilisait pas de spi
Comme quoi de discuter ça va m’éviter de trouver une banane à la place du mât

Aegir (un Bepox 700) a tordu son mât avec un grand spi parce que le coinceur du palan de réglage fin de la bastaque haute n'était pas bloqué. Pour l'instant je n'ai qu'un petit spi et le bateau est en chantier jusqu'à l'été prochain, mais je prévois de mettre des bastaques hautes avant de remâter.

Le rôle des bastaque hautes est d'empêcher la tête de mât de partir vers l'avant. En latéral et vers l'arrière, c'est le guignol qui tient la tête de mât. Le guignol n'empêche pas le mât de cintrer.

Les bastaques sont gréées comme sur certains minis :
- la bastaque basse est frappée sur la poulie du gros palan de bastaque qui revient sur le bloqueur
- la bastaque haute est frappée sur un petit palan 3 brins avec coinceur dont l'autre extrémité est attachée à la poulie du gros palan de bastaque.

J’ai compris le principe mais de moduler la tension entre haut et bas je vois pas l’interêt car on ne peut pas cintrer le mât vers l’arrière à cause du guignol sans guignol ok c’est utile
Souvent entre haut et bas c’est le même câble et il y a une poulie câble pour répartir les tensions puis un palan en bas
Si le câble casse il n’y a plus ni haut ni bas
Mon Bepox a l’option insubmersible mais c’est noté nulle part pas facile de profiter de l’option il faut que j’appelle l’architecte pour savoir si il a une preuve
Voilà

Pour l'insubmersibilité c'est facile à voir, tout l'intérieur est doublé de volumes plein de mousse.

Les bastaques basses sont frappées au niveau du capelage et servent à raidir l'étai, et à tenir le gréement au dessus de 15 nds de vent.
Les bastaques hautes sont frappées en tête de mât et servent à empêcher la tête de mat de partir vers l'avant, avec une voile d'avant en tête (spi, gennaker ou code 0).

Merci pour tout j’ai évité dé cintrer le mât
Mais je me disperse car ma question était le bout anti torsion
Donc LANCELIN 3 couches
Qui distribue le produit à la coupe quelqu’un le sait?
Merci

Je note tout ça merci papayou
Je vais passer soit sur du diamètre 11 soit sur du 9 selon si ça passe dans la cosse
J’ai 3 références je peux bosser
Merci

A toute fin utile.
Sur un voilier de course de 21 m, les plans d'origine donnaient pour le dimensionnement des câbles (métalliques vu l'époque) du gréement dormant 7/8eme:
Pataras = 8mm.
Bastaques hautes au niveau du capelage de l'étai = 8 mm
Bastaques basses au niveau du capelage de trinquette = 6 mm.

Je pense que ces diamètres seraient acceptables en dormant textile, à fortiori sur un voilier beaucoup plus petit.

Par contre tous les fabricants nous vantent les qualités de leurs produits anti torsion et on a les chiffres de résistance en traction par contre le couple de torsion que dalle
C’est pas difficile à mesurer ou tu applique un charge en torsion et tu mesure la rotation ou le contraire sur un échantillon de 5 ou 10 m
Cela nous permettrais de choisir

Polmar le nombre de tours que je donne c’est pour que la partie haute commence à rouler c’est 50 ou 60 pour que le point de drisse commence à tourner et la drosse ne patine pas dans la galette c’est pour cela que je me demande si c’est un bout anti torsion

Je n'ai pas de bastaques hautes car pas encore de grand spi, mais je vais les monter sur la tête de mât, en ajoutant un axe.

Est-ce que le système KTS de Karver, ou équivalent, ne serait pas là solution?
www.karver-systems.com[...]rs-kts/

Sinon seul voilà le bestiau
Belle pièce magnifique usinage

Bon je viens d’essayer mon nouveau câble anti torsion
Un marlow prodrive2
Et c’est plus du tout la même chose
Au bout de 3 tours de galette le spi s’enroule en tête
Au lieu de 50 tours
Et quand je déroule pas de problèmes de blocage
Voilà le bout anti torsion est bien la clé
Surtout en spi car il se détache de la voile
Et le guindant de la voile ne participe pas à la rigidité anti torsion comme sur un gennaker