Bouées cardinales, facultatives?

Bonjour à tous 🙂 Je le vois régulièrement sur le plateau de Calvados, devant Merville, devant le cap d’Ailly ou ailleurs: on ne contourne pas les bouées cardinales, on coupe direct à travers les zones parsemées de rochers ou des bancs de sable. Les voiliers doivent avoir un radar immergé, où ils ont mémorisé un « chenal » navigable? Où ils utilisent des cartes très détaillées? Où ils jouent à la roulette russe?

L'équipage
07 août 2025
07 août 2025

Tout est possible mais il est probable qu’ils connaissent l’endroit comme leur poche, ici au Cap d’Agde nous avons une roche à 1m20 appellée la Lauze près de l’entrée du port ; il y a eu 7 talonnages cette année de gens qui n’avaient pas la méthode.


Elpeyo, le poisson rouge:La loose !Je blague·le 07 août 08:23
StephaneMontBlanc:La carte marine est pourtant bien claire à cet endroit non ?·le 07 août 08:24
Toby64:tu m'inquiètes la ! il est ou exactement ce rocher de 1.2m sous l'eau ?j'y passe occasionnellement avec mon 1.9m de TDE, et je n'ai pas vu ca sur ma carte :(·le 07 août 09:26
offcourse:La carte est effectivement très claire·le 07 août 09:52
Toby64:ok je pensais que tu parlais d'un rocher non signalé .·le 07 août 13:10
knottyboy:l’entrée de St Cast le Guildo, rocher dans le chenal 🤔 faut aller au sanitaires pour avoir les coordonnées et la sonde·le 09 août 09:35
07 août 2025

Moi c'est l'inverse qui m'étonne, 99% des voiliers restent sur les autoroutes balisés par les cardinales alors qu'à pas mal d'endroits aux environs de ports importante elles ont été spécifiquement placées pour baliser des chenaux pour cargos qui ont besoin de minimum 15m de fond. Paresse de regarder la carte ? Instinct de groupe ?
:-)


Jatim:Un exemple: Le passage de la Teignouse·le 07 août 10:32
philou2:Le chenal du port du Havre, il n’y a que les étrangers à la région qui y naviguent·le 07 août 18:14
07 août 2025

Le monde de la mer te met tres souvent seul devant tes responsabilités. On appelle ça le monde libre.

Le monde libre implique des connaissances pour juger des risques pris.

Ta question me pose problème : car ce n'est pas une question d'un homme libre.

La bonne question aurait été : comment font ils pour ne pas respecter le balisage sans baliser? .

C'est ça le problème de fond 😁


knottyboy:oui 🙂 sondeur? carte très détaillée ? faire du kayak à basse mer avec gps dans la main?·le 09 août 09:37
07 août 2025

Tout dépends de la bouée cardinale, certaines balise un haut fond à 7 mètres par exemple, il y a aussi très souvent de la place entre la bouée et le danger, alors oui, elles sont facultatives pour répondre à la question.


Que dit la Loi pour les cardinales et leur contournement ?


Pierre3:Pour les cardinales je ne sais pas mais la je suis encore au petit déjeuner et elle est formelle, pour tourner la cuilllère dans son café c'est dans le sens des aiguilles d'une montre.·le 07 août 08:42
Lady_C:c'est facultatif quand on ne met pas de sucre ou lait.
sinon, ça dépend si c'est une cardinale gauche ou une cardinale droite. ·le 07 août 09:15
offcourse:Et de l’hémisphère !·le 07 août 09:50
07 août 2025

Je rejoins Imarra et Pierre3, on ne peut pas généraliser
- Certaines cardinales sont destinées aux bateaux de fort tonnage, notamment à proximité des ports industriels.
- d'autres, dans les zones à fort marnage, peuvent être ignorées à haute mer.
- pour certaines, il faut faire un large tour
- Enfin il y a toujours sur nos côtes beaucoup de cailloux dangereux sans balisage

Bref, pour enfoncer une porte ouverte, il faut surtout regarder sa carte.


07 août 2025

La SO Minquiers impose un grand détour pour ceux qui du nord vont à Saint Malo.
Même les ferries coupent🫣, parfois.


viking35:Du temps ou je passais à L'Ouest des Minquiers, il me semble qu'il m'arrivait souvent de la "shunter" et encore plus largement la Nord-Ouest.les cardinales ne sont qu'indicatives dans nos eaux. ·le 07 août 10:20
Calypso2:A st malo je passais entre le grand Be et la plage... parfois 😄·le 07 août 11:47
Louarn:Marée haute uniquement !·le 07 août 21:07
Calypso2:Marée haute jusqu'à la 3eme marche du plongeoir 🙂·le 08 août 15:23
07 août 2025

Cardinale+cormoran=poisson


07 août 202507 août 2025

Bonjour,
je viens de recaler sur mon GPS et sur la carte du secteur la cardinale Nord de Port Camargue qui balise le banc de sable. Elle a encore été déplacée cette année d'une centaine de mètres au Nord Est. Cet été ne fait pas exception, il y en a déjà quelques uns qui se sont échoués en venant du large cap direct sur l'entrée du port sans tenir compte du balisage. Ces échouages ne sont jamais graves par mer calme. Généralement les voiliers s'en sortent par leurs propres moyens ou en se faisant aider par un des opens ou semi-rigides omniprésents sur place que cela amuse bien. Il y en a quand même eu un l'an dernier qui a suffisamment tossé dans la houle d'Ouest pour péter quelques varangues avant d'être remorqué directement dans les sangles du Roulev pour cause de voie d'eau pendant que son "skipper" chouinait sur la VHF.
A quoi cela sert-il que les Phares et Balises se cassent la tête à tenir à jour le balisage et à entretenir les bouées si tout le monde s'en fout?
VdB


Imarra:Parce que tout le monde ne s’en fout pas 😂·le 07 août 11:01
brufan:Et parce que pour nous, petits plaisanciers, il n'est qu'indicatif. rien de commun avec la signalisation routière·le 07 août 13:23
07 août 2025

La Lauze au Cap d’Agde (lose pour les intimes)


Van de Boot:Dès qu'on a un peu navigué dans ce coin, on sait que le secteur de Brescou est mal pavé...VdB·le 07 août 10:04
offcourse:Et sous les pavés la plage·le 07 août 13:12
Avanti Muscadet:Bon là c'est une latérale ;-)·le 07 août 13:47
07 août 2025

Après, par marée haute, on peut bien passer où on veut tant qu'on n'est pas en train de naviguer entre les serviettes de plage et les parasols.
(C'est une blague hein, ya pas de parasols)


07 août 2025

Si la cardinale est édifiée depuis le fond de la mer, il vaut mieux contourner. Si elle flotte, c’est à voir.


07 août 202507 août 2025

Une balise se respecte, c’est un impératif à bord de mon bateau, et j’ai inculqué ceci à des équipiers devenus capitaines.

C’est la base.

Ensuite, on peut jouer avec si on veut mais uniquement si on a bien zoomé sur la carte et qu’on a compris les chiffres soulignés ou pas sur la carte.

Et il y a aussi les courants dont il faut se méfier


Imarra:Il faut toujours regarder la carte, c’est surtout cela la base.Une cardinale sans haut fond à proximité pour un bateau de plaisance ne nécessite pas d’être respectée à tout prix.·le 07 août 12:44
Amidepittour:Pff, en 2025 on apprend aux équipiers à zoomer sur des tablettes·le 07 août 22:22
07 août 2025

Devant Merville, on peut passer à n'importe quelle heure entre la bouée Merville et la bouée jaune qui marque l'extrémité du banc de Merville.
En revanche, il est interdit de passer à l'intérieur de la bouée cardinale devant la centrale nucléaire de Penly.

On peut souvent passer "à l'intérieur" des bouées cardinales, notamment aux approches d'un port et de même avec les bouées de chenal, à condition que cela ne soit interdit lorsqu'un navire de commerce est en approche.

Il suffit de regarder la carte et de savoir où on en est avec la marée.
L'avantage de la carte papier est que le tout est visible en permanence sans avoir besoin de zoomer. Cela me perturbe lorsque j'ai l'occasion (ou plutôt lorsque j'ai eu l'occasion) de naviguer à bord d'un bateau où on ne dispose que de l'écran...


07 août 2025

Dans bien des cas, c'est juste un rappel d'un danger à proximité, elles n'indiquent pas comment éviter le danger


Lady_C:un peu quand même ...
une cardinale nord, on passe à son nord
une cardinale sud, on passe à son sud
etc etc etc www.loisirs-nautic.fr[...]les.php ·le 07 août 13:52
Peuwi:Non mais je suis un peu d'accord quand même.Par exemple, on va au zoo, et ya marqué "Tigre mangeur d'homme, ne pas rentrer dans la cage". Bon, ben ca ne dit pas COMMENT ne pas rentrer dans la cage, et là, il faut utiliser son cerveau pour s'adapter à chaque situation.. Est-ce qu'il ne faut pas grimper le grillage, est-ce qu'il ne faut pas descendre dans la fosse, est-ce qu'il ne faut pas suivre discrètement après le gardien...Et c'est comme ca que chaque année, des dizaines de personnes finisse, bien malgré eux, et en petits morceaux, dans l'estomac d'un tigre :D·le 07 août 14:09
Van de Boot:C'est là que tu vois qu'un permis obligatoire pour acquérir au moins les connaissances de bases ne serait pas absolument inutile... VdB·le 07 août 14:12
red sky:Une cardinale Sud qui indique un danger de plusieurs nautiques de long, lorsque vous venez du Nord, elle sert à quoi cette cardinale ? De même que d'autres cardinales uniques qui signalent un danger isolé, mais lorsqu'on vient de l'opposé, le danger est à 100m, 1000m ?·le 07 août 20:49
Lady_C:exemple ?·le 07 août 21:03
red sky:Ecrevière, Anquette, Désorme, la plupart des cardinales du plateau des Racines etc ·le 07 août 22:11
07 août 2025

Sujet à rapprocher de celui sur les quillards/DL DI 😋


07 août 202507 août 2025

Effectivement, c'est aussi une astuce à connaitre : entre suivre la carte, et suivre l'autre voilier à coté, vaut mieux suivre la carte :D

J'aime bien voir les autres voiliers regarder Rainbow en se disant "Ahh, mais il est fou, il va où ??"


Polmar:C’est sûr que si à bord de ton quillard tu suis aveuglément un plus gros voilier sans avoir imaginé que c’est peut-être un dériveur, tu peux avoir une mauvaise surprise 😮🤕·le 07 août 14:24
Calypso2:Jamais jamais on suit un autre bateau jamais on fait sa propre nav simplement si elle est identique au bateau qui nous précède c'est une coïncidence ·le 07 août 14:48
matelot@17523:Un jour en voulant entrer dans les îles frisonnes pour rejoindre ijselmeer, je consulte les trois cartes du même endroit en ma possession, aucune n indiquait les mêmes fonds ni chenaux! J ai choisi d attendre qu un bateau entre pour le suivre!!!·le 07 août 18:59
Pierre3:Les bancs de sable bougent au gré des tempêtes hivernales.·le 07 août 19:04
07 août 2025

J'aime bien passer entre les cailloux, mais pas n'importe où... il faut connaitre.
Quand la mer descend, les cailloux montent.
Quand la mer monte, les cailloux se cachent, et c'est là où ils sont dangereux.
Mais là où il y avait de l'eau à marée basse, à marée haute ça passe.


07 août 2025

Roches d’Ailly ne concerne pas que les bateaux de commerce et signale un coin dangereux y compris pour la plaisance.

Il n’y a qu’à voir le nombre d’épaves sur ce plateau rocheux.

De plus la mer y est plus mauvaise: remontée de fond et cap. C’est à arrondir.

Une fois cela posé, par beau temps, avec un TE adapté et au bon moment de la marée, c’est sûrement un bel endroit pour pêcher.

Je n’ai jamais pratiqué donc je ne saurais dire comment les pratiquants se repèrent dans ce lieux mais avec une cartographie et un sondeur c’est certainement praticable.

A chaque fois que je suis passé par là (TE 1,75m) on a respecté cette balise.

Si tu veux faire un vieux marin, arrondis les caps et salue les grains…


07 août 2025

A propos de balisage, que faire face à cette bouée au milieu du chenal en arrivant au port ?
Question juste pour mon information.


Lady_C:machine à laver ou voiture en dessous·le 07 août 18:22
07 août 2025

La repeindre de la bonne couleur 😁


07 août 2025

Je suis complètement désorienté en baie de Quiberon, vers la Trinité,par la disparition du rat et de la souris, que faire?


07 août 2025

Pas bien visible sur la photo, il y a un X ou une croix.


07 août 202507 août 2025

Deux touchettes pour d'autres raisons à tenir en compte, les "avis" des locaux :(
Agadir arrivée de nuit au radar visibilité nulle avec moults frissons pour la quantité de bateaux de peche autour, je dis j'ai 2m de tirant d'eau, le personnel de la marina en parfait français "allez là-bas", paf ça n'a pas raté bien enfoncé dans la vase entre deux pontons, de quoi bien terminer une journée. Ou Rabat, le "pilote" suivez moi, surf en entrée avec le sondeur qui flashait 2m... Le ponton de l'île au Moines, le jeune sur le semirigide "suivez moi suivez moi" et paf cette fois un tantinet plus rude, "ah c'est vrai il y a un caillou", mon erreur c'est bien marqué dans la carte.


07 août 2025

Les balises sont uniquement des 'aides à la navigation'.
Le sens marin prime.

Dans certaines circonstances, vouloir faire route au nord d'une Nord n'est pas une garantie de sécurité (mauvaise route).
www.bea-mer.developpement-durable.gouv.fr[...]ite.pdf

Par ailleurs dans d'autres circonstances faire route au sud d'une Nord n'est pas une garantie de naufrage...


Lady_C:d'après ce que je lis, le bateau n'avait rien à faire là, et balise ou pas, le passage était déconseillé.
voir page 10.·le 07 août 19:25
blablabla:La compagnie interdit désormais ce passage par faible visibilité ou vent fort (lire 'mesures prises).C'est le sens marin imposé !Le passage reste praticable par conditions maniables...·le 08 août 09:43
07 août 2025

Encore un rapport très intéressant à lire.

Je mets une image issue de navéco pour ceux qui veulent voir.


08 août 2025

Je ne sais comment qualifier la question initiale … un peu de bon sens et on n'en parle plus !
Soit dans le contexte d'un voilier de plaisance que je qualifierai de "courant" avec une météo maniable … il n'y a pas de débat ! :


08 août 2025

Aller les Tabarly de comptoir qui ont mis -1 à mon intervention au dessus, en venant de Nord, comment vous gérez le danger signalé par la cardinale surlignée en rouge ? 😜😜


offcourse:il n'avait pas besoin de comptoirs pour s'échouer et talonner dans les plus mauvaises conditions·le 08 août 07:06
Lady_C:@red sky: tu parles de la cardinale sud du dépôt de déblais et tu suggères qu'il est possible de passer entre la cardinale sud et la cardinale est ? ·le 08 août 08:50
libenter:Un très célèbre navigateur y a laissé le puit de dérive du trimaran de 24 m qu'il essayait de vendre aux pompiers de Paris en 1984 (de mémoire)·le 08 août 11:22
08 août 2025

Aller les Tabarly de comptoir qui ont mis -1 à mon intervention au dessus, en venant de Nord, comment vous gérez le danger signalé par la cardinale surlignée en rouge ? 😜😜


Lady_C:il y a 1.2 Mn entre la cardinale et l'Ecrevière.
selon le bateau, ça peut aller vite, vu les courants du secteur.·le 08 août 09:59
viking35:je la shunte sans états d'âmes. ·le 08 août 11:02
red sky:J'ai touché il Y a pas longtemps par un coefficient de 90 à mi marée. Très surpris, avant je ne me posais pas de question en dehors des gros coefficients ·le 08 août 11:24
viking35:Etonnant, en effet. ·le 08 août 11:48
Panoramix_bzh:Se faire la déroute sans carte, il faut être suicidaire.... Et une lecture de la carte te dit qu'il faut la laisser sur tribord. Quand je la vois, je la relève et si je suis un peu à son Est, je suis content car je sais que les ecrehous sont passés et après je me sens presque à la maison !!! Après la bouée elle même, tu peux la passer un peu à l'envers c'est pas la fin du monde...·le 09 août 06:25
red sky:La carte ne donne pas grand chose si on ne voit pas la cardinale.·le 09 août 11:37
red sky:@viking35 le sable bouge. Les vieux me parlent de cailloux à lieu là ou maintenant c'est plat. Mon père chalutait sur du plat là ou maintenant il y a des atolls.·le 09 août 11:40
viking35:C'est tout à fait exact. Je n'ai pas non plus indiqué que je serais méfiant à grande marée basse...·le 09 août 12:29
08 août 2025

Vous vous souvenez peut-être de ce 33 pieds parti de St Malo en aout 2023 pour St Quay et qui avait coulé en quelques minutes après avoir coupé au sud de la cardinale nord des Landas devant Erquy. Mer formée, courant descendant portant sw. La quille a dû toucher dans un creux. Au delà de cet événement heureusement sans conséquence humaine, je suis toujours un peu surpris quand j'entends un navigateur, tablette à la main, slalomer entre les dangers "descend un peu à gauche, loffe un peu à droite". LE GPS a induit une perte de culture maritime, je trouve.


viking35:Shunter les bouées impose de parfaitement connaitre la zone ou de garder un oeil sur la carte détaillée.·le 08 août 12:05
08 août 202508 août 2025

Les cartes sont vraiment bonnes depuis le temps que je fais du rase cailloux, mais pas parfaites, quand je prends le raccourci du feu de dieu à travers les cailloux je réduis la vitesse. En fait je n'ai jamais touché en faisant du rase cailloux, probablement trop concentré pour ça. Par contre dans d'autres circumstances oui, le danger c'est le "multi-tasking".


08 août 2025

Bonjour
Sauf erreur de ma part, les bouées sont uniquement là matérialisation d'une zone de danger.
Il appartient au capitaine de prendre la carte et de prendre ces décisions.
Il y'a tellement de cas particulier que ces impossible a lister.
Des cas où tu passe sans soucis du mauvais côté car ton tirant d'eau est inférieur a celui d'un cargo. Au même endroit par tempête ca risquede deferler.
Des endroits où la distance entre 2 bouées est énorme, tu ne vois qu'une bouées, mais l1 zone de cailloux est tres large
Etc et etc


Bonjour,
Ah, la Teignouse! Un endroit où les cailloux flottent tout seuls😞.
En dehors du chenal principal balisé, je passe dans 3 raccourcis en fonction des marées, de la météo, des coefficients
Je suis très prudent avec mes 2,20 de TE…
Un proverbe en Bretagne nord: quand les cailloux bougent de gauche à droite, ce sont des phoques😂
Bonne journée,
Patrice


08 août 2025

si les bcailloux flottent c'est de la pierre ponce


libenter:ou la mer morte.·le 08 août 17:10
09 août 2025

Ma conclusion: chercher des cartes à haute résolution pour ces zones, reporter sur GPS, tracer un chenal perso. 🙂 Si je tape, l’assureur me fermera la porte sur les doigts.


14 août 202514 août 2025

Bonjour
Red Sky: "Aller les Tabarly de comptoir qui ont mis -1 à mon intervention au dessus, en venant de Nord, comment vous gérez le danger signalé par la cardinale surlignée en rouge ? 😜😜"

Déjà, tu aurais écrit "allez" en lieu et place de "aller", ton post aurait été plus compréhensible...
Mais surtout, ton exemple est nul: en effet, tu as découpé le morceau de carte de manière à ce que les cardinales Est et Ouest ne soient pas visibles.
Dans ce cas précis, en venant du Nord, avec une bonne carte ou de bons yeux, tu contournes le danger par l'Est ou par l'Ouest en laissant la cardinale Nord au Sud de ta route.
Mais bon, pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Et du coup, les -1 sont amplement mérités, et je t'en ai rajouté un...
VdB


red sky:Merci de donner plus de poids à mes arguments, il n'y a pas d'autres cardinales. Et c'est un exemple parmi tant d'autres.🤣·le 14 août 15:26
14 août 2025

Van de Boot : Nous sommes sur un forum consacré au bateau, pas à l’orthographe. Reprendre les fautes des autres est totalement déplacé ; tu as donc gagné un vote négatif.
De plus, tu évoques l’idée de couper la carte pour cacher des cardinales : j’attends de voir les cardinales Est et Ouest des Écréhou sur ta carte. En plus de 40 ans de navigation dans le secteur, je ne les ai jamais vues.

En revanche, je suis d’accord avec Red Sky : lorsque l’on vient de Gorey (port de Jersey), puisqu’il n’y a pas de cardinale Ouest (sauf si tu peux m’en montrer une), on pourrait penser que le danger ne se situe qu’au nord de la cardinale. Or, ce n’est pas le cas : l’archipel s’étend largement vers l’Ouest. Son exemple est donc judicieux.

Une cardinale sert à signaler un danger, mais il faut consulter la carte pour savoir comment l’appréhender.


14 août 2025

Un autre exemple pour confirmer les dires de RedSky. Deux cartes de la même zone, une plus détaillée que l'autre. - Passe ouest de Saint Malo

La cardinale NORD BY : Si on passe au nord, il faut se méfier des têtes de roches qui sont à l'est, bien plus que si on passe au sud où les têtes sont plus profondes.
Il ne faut pas se fier à 100% sur l'indication d'un cardinale. Il faut vérifier son environnement sur une carte détaillée avant de prendre une décision.


red sky:Dans le genre absurde, Chausey est pas mal.·le 14 août 17:03
libenter:La nord BY est un élément du balisage du chenal du Décollé.Si on passe au sud on sort du chenal par ailleurs balisé par des latérales.Ce n'est pas une latérale parce qu'au sud il y a la Fourberie , indiquée comme mouillage.Ca semble logique.Lorsque le ballisage a été mis en place il s'adressait aux navires entrant dans les ports mais aussi aux multiples pêcheurs et bateaux de trvail qui n'allaient pas forcément dans ces ports.·le 14 août 17:28
Panoramix_bzh:En fait le chenal du décollé assèche à basse mer en VE (après le banc des pourceaux en allant vers la Rance) donc c'est un peu normal que ces 0.5 au dessus ne soient pas balisés. Quand tu fais ton calcul de marée faut prendre minimum 4m au dessus, perso je ne le prends qu'après mi marée.·le 14 août 18:42
Calypso2:dans le chenal du decollé comme beaucoup ailleurs on navigue avec les aligements et ps au gps ...et ave cles alignement on passe au nord de la balise pour eviter le petit Genillet surtout avec le courant qui va t'envoyer dessus . Voyez bien méfiant de considérer que certain balisage sont une erreur ...l'erreur c'est plus tot nous ·le 14 août 19:31
PierreLouis:Auparavant cette BY était vraiment facultative pour la bonne raison qu'elle n'existait pas. Pas très bien placée en effet. Mais le chenal passe bien plus au nord. Et pas à BM, comme le dit Panoramix. Car si pour Malcom Robson, le passage restait ouvert le long du banc de sable, ce n'est plus le cas aujourd'hui. ·le 14 août 21:44
14 août 2025

Le but de mon poste n'était pas de savoir comment prendre les chenaux de Saint Malo mais de démontrer que l'on peut pas se fier uniquement aux cardinales, qu'elles ne sont qu'une indication.
Pour naviguer entre Bréhat et Cherbourg, il faut une carte précise et un guide nautique pour savoir par où passer.


libenter:Mon message précédent tendait à dire que le balisage est à prendre comme un tout , pas balise par balise.Mais , effectivement , naviguer sans carte en suivant les bouées comme les lignes blanches d'une route , ce n'est pas une bonne idée.Carte , guide ET préparation de la nav.·le 14 août 19:13
Calypso2:dans les chenaux on navigue avec les alignements pas uniquement avec les balises ni avec le GPS ..·le 14 août 19:57
2012-08-20 - Floro (Norvège)

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2022