border la voile autyomatiquement

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Bonjour Hubert,

Pour border : je n'ai pas d'info, mais cela doit surement exister

Pour choquer : www.seasidetech.net[...]cts.php

AP
merci pour vos encouragement.
pour préciser notre sujet il s'agirait, d'adapter un système sur un quillard de plaisance qui puisse maneuvrer la GV a l'aide d'un automate programmable qui tient compte de la vitesse et direction du vent de la direction du voilier. Se systeme permettrais au debutant en matiere de voile de naviguer sans trop de difficultés.

merci pour votre aide

pertinence de la problématique...?
Un tel système pr permettre au débutant de "naviguer sans trop de difficultés", c'est un peu comme monter sur un vélo "automatique" pour la première fois de sa vie avec un joy stick et un écran de contrôle pour toute interface: gamelle assurée!! :mdr:

Une telle technologie est possible, existe sûrement sur de très gros voiliers très modernes et très luxueux mais n'empèche que le type qui contrôle le bon fonctionnement doit maîtriser tous les principes de réglage (en qualité, quantité et au bon moment).
Grâce à cette machine il n'intervient plus mais doit toujours surveiller car les conditions changent ou peuvent changer à chaque instant (le chalutier qui suis son banc de poissons est difficilement paramétrable, les vagues non plus..)

On peut quand même s'amuser à concevoir une telle machine (la fabriquer en est une autre), plus ou moins complexe selon le nombre de paramètres pris en compte, ça reste bien théorique, mais pas espérer grâce à elle apprendre à naviguer à la voile, c'est à dire tirer sur un bout, tourner une manivelle, sentir le vent avec ses oreilles et l'équilibre du bateau avec ses fesses.

Quand a imaginer installer tout ça sur un voilier de croisière de taille "normale", faut pas réver...
Bon courage pr afiner encore et pr la suite.

Ce n'est "que" un TPE
Faut pas s'énerver, il s'agit d'un travail "amusant" pour des élèves de secondaire(?), pas d'un projet pour rendre réellement la mer accessible à tout le monde (gageure contestable s'il en est).

Je suis d'avis de regarder de 2 côtés:

• les systèmes sophistiqués, d'une part sur les paquebots à voiles (chercher "windjammer" et autres), d'autre part sur les grands multicoques de course (comme mentionné, il y a des systèmes de sécurité qui, à défaut de régler les voiles, peuvent tout au moins les choquer en grand en cas de souci)

• les systèmes simplifiés, voir ce qui se fait en maquettes navigantes (modélisme).

D'ailleurs, ce pourrait être une extension intéressante du projet, la mise en pratique sur maquette navigante. Le côté "science expérimentale" a toujours du succès...

voir sur les paquebots !!
Les paquebots a voile utilisent des systemes 100% auto de controle de la voilure
Sinon, ce projet m'interesse, je connais bien les techniques d'apprentissage automatique qui pourraient apprendre seules comment regler de maniere optimale un voilier / maquette !
Me contacter sur mon compte jf84 (la, je n'ai pas acces a mon compte, je ne sais pas pourquoi : machine/IP differente)
Cordialement
JF

un taquet coinceur comme ça
motorisé derrière un winch ne pourrait pas donner un bon résultat:
Pr border pas besoin de taquet avec un winch self tailing mais pour choquer en grand il faut pouvoir libérer les tours sur la poupée du winch.
Pour choquer faiblement, à la limite...
regardez aussi les coinceurs à levier (un moteur suffirait)

maquette
merci beaucoup Hubert Crépy(beau prénom n'est pas )
pour cette idée de maquette car en effet je pense que le côté pratique de la maquette permettra de mieux comprendre ainsi que de varier un petit peu lors de la présentation.

maquette suite...
Bon, il se trouve que je fais parfois du classe M, voilier radiocommandé de 1m27 avec un mat de 2m portant 0.5 m² de voilure.

Quelques remarques donc:

• ces voiliers sont animés par simplement 2 servos, un pour la barre, et un pour l'écoute. Une seule écoute pour GV + foc bômé (ou gréement à balestron, chercher sur gogol aerorig)
• pas besoin de taquets coinceurs avec les servos-treuils (gogol: hitec 815 ou hitec 725)
• le problème de l'automatisation, à mon avis, sur un tel bateau est la finesse des réglages: il faudra des capteurs très sensibles pour y arriver.

Mais on peut en causer...

WINCH
le problème du winch et qu'il n'est pas possible de choquer le voile (enfin à ma connaissance) et donc il faudrait trafiquer un winch pour pouvoir dérouler de l'écoute...
avez vous d'autre idées de systèmes?

treuil
oui, il ne s'agit pas de véritables winches, mais de treuils, avec enroulement de la totalité de l'écoute (enfin, du dormant) sur la poupée.

même si treuil en anglais, ça se dit winch, c'est 2 appareils différents.

c'est donc le cas sur les bateaux RC, et sans doute aussi sur les gros bateaux "automatisés".

La remarque d'hubert crépy sur les coinceurs est très pertinente. Le hitec 815 résiste à une traction de 19 kgs environ (de mémoire), ce qui est suffisant sur un classe M, mais insuffisant sur des plus gros (il existe une classe de trimarans RC de 2m, de véritables bombes !)

Il s'est vendu il y a entre 10 et 15 ans
des bateaux équipés d'un winch central appellation commerciale CWS le winch motorisé permettait de reprendre l'écoute de grand voile, l'ecoute du foc autovireur, la prise de ris automatique au cookpit appellée main drop system.
la drisse de grand voile .
Des coinceurs permettaient de bloquer les manoeuvres respectives .
Ce dispositif permettait à une personne seule même handicapée physiquement de manoeuvre un bateau de 11 à 13 m sur lequel il était monté .
Les renvois étaient systématiquement passés sous la coque ou sous des caches ne laissant pratiquement rien d'apparent.

Le constructeur ayant fermé son usine en allemagne a été repris par un groupe financier je crois et fabrique ses bateaux en Hollande, hélas il a abandonné ces montages sans doute pour des raisons de demande (le marché préférant le traditionnel ) ou peut être les surcouts de fabriquation.

Je pense que le balestron a été mis au point dans un esprit de simplification de manoeuvre et semble lui également abandonné pour des raisons de complexité et de coûts.

Le presse bouton ne semble donc pas retenir l'attention des marins qui préférent la simplicité .

Ci joint une photo de winch central ;-)

Voilier robot
Bonjour

Il existe un club de "fondus" de haut niveau ( les français y sont bien représentés)dont le seul but est de créer un voilier capable de faire le tour du monde sans personne a bord et sans intervention extérieure ( ne ne demandez pas l'intéret svp). Ils sont a la pointe de la recherche en ce qui concerne l'intelligence des pilotes , et bien sûr aussi tout ce qui concerne la manoeuvre auto d'un voilier . Malheureusement j'ai perdu leurs coordonnées , mais en cherchant sur Google... J'ai déja vu un de ces engins dans la rade de Kiel ,d'environ trois mêtres, avec deux grands pavillons dans les haubans signifiant: ce bateau n'est pas sous controle humain . Ces pavillons obligatoires , qu'il serait peut être utile de connaitre , ne doivent pas améliorer les perfs a la voile !

Cordialement - Joël

Ben je suppose
puisqu'il existe des winches électriques...

De toutes façons, un petit moteur bien démultiplié fait des miracles (quand on n'est pas pressé)...

Donnez-moi un levier, je soulèverai le monde, comme disait... qui déjà ? Archimède ?