Bonne taille de bateau, " la bonne taille "

+1 Monoa
Chacun ses exigences, ses goûts, ses envies, son style de vie, son bassin de navigation, son état physique, ses compétences...et surtout son portefeuille

Perso, un feeling 1090 en bon état et je pars autour du monde en solo avec la banane

Maiiiis, avec Madame qui est malade quand elle descend à la cave d'un monocoque, et qui aime son confort au mouillage, le cata s'impose de plus en plus
Et comme j'aime pas naviguer sur une enclume, un Lerouge, ou un Grainger, ou un Schionning, ce serait le top !

chacun son avis et je ne doute pas qu'il y aura des avis très tranchés mais je préconiserais un 11m à déplacement mi-lourd pour avoir des mouvement doux à la mer et supporter un minimum de charge

12 à 14m moderne.
On a un 11m, on est 2, on cherche du confort et on fait de l'hauturier, avec un petit projet de voyage en 09/26 pour 1 an.
Actuellement on se demande si on termine de l'équiper ou si on achète les 2-3 mètres qui manquent.

A refaire j'aurai pris plus grand directement.

7 mètres me paraît bien à question bête réponse idiote
En plus intelligent j aurais pu répondre ça dépends de la couleur des cheveux de la crémière

J'ai vu des couples naviguer vraiment, à l'année, sur des voiliers de 32 à 45". Avec certains "extrêmes" comme un solitaire sur un 56".
Ma femme et moi avons trouvé un compromis acceptable avec un 37", mais il est vrai que nous avons toujours un appartement qui nous attend, que ce soit quand ma femme rentre en été, ou pour les deux en décembre.

Finances obligent, un monocoque de moins de 12 mètres sera plus agréable à gérer si vous êtes souvent dans les ports.

Il est vrai que mon 37" en plastique offre plus ou moins l'habitabilité - et le confort - d'un gros camping-car, ce n'est pas une "maison".
Mais c'est un choix assumé pour les trois prochaines années au moins.

Quoique la taille soit d'une certaine manière secondaire. C'est d'abord le budget qui décide. Sans parler d'argent ni de modèles précis, j'oserai un seul conseil: quel que soit votre budget (idéalement entre 150 et 300 KE pour partir dans de "bonnes" conditions), essayez d'être assez sages pour n'en consacrer qu'un tiers à l'achat du bateau. Le second tiers sera pour les frais, les réparations et les surprises, le troisième tiers pour vivre quelques années à bord.

Parce que nous arrivons à l'âge (60 ans) où nous avons parfois envie de nous accorder l'une ou l'autre folie et que le bonheur est rarement dans la frustration.

Sinon, côté (sur-) équipement, nous avons craqué pour une troisième paire de winchs, dont un électrique, parce que ma dame n'arrive pas seule à monter la GV jusqu'en haut. Et qu'il peut aussi servir à monter un équipier en tête de mat.

Et un Watt&Sea pour alimenter frigo et pilote.

Le reste (bimini, dessal, portique, propulseur...) n'est pas indispensable pour notre programme.

Notre bateau fait 25 tonneaux pour un couple, plus 3 gamins petits, plus un atelier qui prend un bon quart de l'espace (atelier dédié à une activité artisanale pour la caisse de bord). Pour le moment on est bien. On vit essentiellement au mouillage.

L'équivalent pour vous, si j'enlève les 3 gamins et le grand atelier (un petit atelier vous suffira), je dirais à la louche entre 15 et 18 tonneaux.

L'unité de mesure en tonneaux me semble la plus appropriée pour ce qu'on cherche à évaluer.

On a navigué loin sur un shellfish (8.50m), puis un TdM sur un 37', puis notre 48' actuel.
Niveau cout, c'est très proche. Pourquoi?
Parce qu'on n'est pas assurés tous risques, que nous n'allons pas dans les ports et n'utilisons (habituellement sauf cette année) très peu de fuel. Le matériel de base, (moteur guindeau, voiles, écoutes, haubans...) c'est tellement rare qu'on change qu'on ne peut pas vraiment le compter ( nos voiles ont 25 ans, haubans 50 ans, le moteur a 25 ans, le guindeau 30 ans ...)
Ce qui coûte cher en croisière lointaine, ce sont les équipements, à l'achat, à l'entretien et en "amortissement" (renouvellement), les ports, les assurances et surtout, de très loin, les retours en Europe.
Sans tout ça, un bateau de 10 ou 16m, c'est très proche.
Niveau bouffe, plus tu peux stocker et acheter dans les pays bon marchés, mieux c'est.
Niveau confort : je veux dire mouvements, confort à la mer, avantage gros.
Niveau manœuvre : facilités de manœuvres en mer, avantage gros. Plus tolérant, moins de manœuvres, mouvements plus doux.
Niveau tenue à la mer : là il n'y a pas photo : plus c'est gros, moins le mauvais temps existe.
Au port : avantage petit : moins cher, plus facile. Mais bon, en grande croisières, les ports, c'est rare (cette année on a passé 6 nuits dans un port).
Mes parents ont navigué jusqu'à 80 ans et sont rentrés des Antilles à cet âge là.
Notre bateau n'a ni winchs électriques, ni propulseur d'étrave,

Par contre, je pense qu'il faut plus qu'au niveau de la taille, réfléchir à la surface de voile et au degré de tolérance du bateau. Un bateau très voilé, léger ou court sera bien plus fatigant et demandera beaucoup plus d'investissements tant physiques que financiers qu'un plus gros.

Après, tous les bateaux sont possibles, tous ont des avantages et des inconvénients, mais plutôt que de se fonder sur des on dits ou des impressions, réfléchir sur des bases saines pour faire un choix en toute lucidité est aussi bien.

elyd.toile-libre.org[...]_15.htm

Si je voulais un mono le Haka 146 , j aime

a 11 metres, tu n'a ni désal ni machine a laver. tu depends de tes ambitions

Il faudrait des avis des navigateurs qui ont fait de très longs voyages , a bord et a l année sur un bateau

Demain, nous aurons le droit aux grands bateaux, j’ai vu des modèles anciens, mais intéressant comme un aloa45 et un Dufour 41 sortilège, ils sont à vendre ici dans nos annonces. J’avoue que cela fait rêver, mais c’est flippant aussi. Déjà je pense que nous allons en louer un de cette taille, histoire de voir la manœuvrabilité. Le programme, nous n’avons pas de programme, mais la Méditerranée c’est certain, l’Atlantique, les Antilles, le pacifique. Entre deux la Patagonie, donc de traversées en port, de port en mouillage, de mouillage en mouillage, et ainsi de suite. C’est la raison de mon questionnement. D’avoir des vrais avis, du bon comme du mauvais, merci encore

Hello,
12m me parait un minimum, pour voyager confortablement, et pas tout seul...
A l'époque où je cherchais, je m'étais fixé une limite de taille, de 37 à 43 pieds.
Je voulais aussi au moins 2m de hauteur sous barrot, ainsi qu'un cockpit central(au moins 2.50 de long)de belle dimension pour la grande cabine arrière.
Pas de limite d'âge(pour peu qu'il soit entretenu correctement), mais une limite de prix d'achat(25000 max).
Mon percheron de 12m me convient donc parfaitement, je peux le mener tout seul sans problème, l'énorme cabine arrière(couchage de 220X240, avec 300 au plus large))est très agréable, je peux me tenir debout partout.
Les deux coursives d'accès à la cabine permettent de ranger un bordel important(j'ai la place d'empiler des packs de 24 bières dans les placards, ainsi que beaucoup de pièces détachées...)et rendent les déplacements faciles.
Il y a aussi du coup 2 accès différents au moteur, qui permettent de bidouiller à l'aise.
Je ne vais pratiquement jamais au ponton, mais je n'ai jamais galéré pour manoeuvrer, peut-être gràce à l'emplacement assez avancé de l'hélice?
Rien à voir en tout cas avec le Tayana 37 à quille longue!
Seul regret, l'absence d'une jupe...du coup il y a une passerelle fixe, avec une échelle de bain amovible qui fait le job.
Au niveau équipement, j'ai fait installer un portique avec bossoirs qui supporte allègrement 620W de PS, et un dessal de 50l/h(qui ne produit que 35)installé dans la cale moteur pour les filtres, et sous la cabine arrière pour la membrane et la pompe HP.

Bonjour Matsyl,
Tu demandes des avis comme si tu étais dénué d'expérience, alors que j'ai cru comprendre que tu avais pas mal navigué à bord de petits bateaux dans des coins pas toujours faciles. Le seul avis que je pourrais donc te donner c'est de faire confiance à ton instinct et à ton expérience.

Un avis c'est quoi, c'est juste une opinion, une appréciation, une croyance, un point de vue, en aucun cas une vérité, chaque navigateur a sa propre personnalité, ses manies, ses envies, sa sensibilité, ses croyances, l'avis de Pierre ne sera pas forcément celui de Paul ou de Jacques.

Tiens pour illustrer mon propos, la seule fois ou j'ai suivi des avis pour l'achat d'un bateau, je me suis planté...A une époque je naviguai à bord d'un petit bateau et j'avais envie d'un petit peu plus de confort (enfin c'était surtout ma compagne) et parmi les bateaux accessibles à mes moyens, il y avait le First 30, un excellent bateau à propos duquel j'ai lu des avis élogieux pour ne pas dire dithyrambiques, j'ai donc vendu mon bateau pour faire l'acquisition d'un First 30 sur lequel je me suis investi, et pour lequel j'ai investi, résultat des courses je ne me suis jamais autant emmerdé à naviguer avec un bateau qu'avec celui-ci, il n'est jamais devenu MON bateau malgré toutes ses qualités indéniables. Alors les avis...

Si aujourd'hui je devais choisir un bateau pour voyager, disons entre 12 et 14m, il serait à l'opposé de ce que préconise certains intervenants, quelle valeur aurait donc cet avis? Aucune...

Cela dit je te souhaite de trouver TON bateau qui sera le TIEN, qui sera équipé selon TES choix, à bord duquel tu te sentiras bien, et dont tu accepteras les défauts.

C'est quoi, l'unité de mesure de la "taille" d'un bateau ? le mètre, la tonne, le tonneau, l'euro ????

Hormis les fifty et autre, et aussi les tri, ma moitié reste attentive, même pour un cata, mais là le budget explose. Alors un gros mono, bien construit, équipé, passé en 2.0. Le 8m nous connaissons, nous avons pris autant de plaisir que nous avons morflé, mais en sécurité l’édel en a pris plein la gue… !! Maintenant nous voulons voire plus loin. Certains ne trouve pas l’intérêt du sujet, mais aucune revues, des publicités de vendeurs, des marchands de rêve, ne pourront remplacer l’expérience de certains ici sur H&o.

Pour le projet que tu cites, je choisirai le plus petit bateau capable de porter sur bossoirs une annexe de qualité.
je n'avais jamais été confronté à cela dans mon bassin de navigation, et je suis parti avec une petite annexe rangé dans un coffre. Aux Antilles ou il est conseillé de remonter son annexe à bord le soir, je la hissais le long du bord avec un winch sur le mât.la présence du régulateur me condamnant le tableau arrière.
les mouillages sont située souvent assez loin des pontons de débarquement et ca peut souffler fort
j'aurai bien aimé une annexe plus grande, que je puisse hisser à bord avec plus de facilité et pouvoir naviguer sur de petites distance sans avoir à la remorquer ou l installer à l'envers sur la plage avant.
je ne parle pas de la puissance de son moteur, je ne suis pas à 5 mn pres...

Oui, la question du cockpit fermé et protégé est pour moi un impératif.
Tant au niveau de la sécurité que de la vie à bord. On veille à l'abri, on est au près dans du vent sans ciré, un grain tropical ne nous oblige qu'à fermer les toiles et on navigue par 5°C en pantoufles.
On y déjeune, y faisons la sieste et pouvons y faire à peu près toutes les manœuvres.
Dans tes prix, tu trouves entre autres, des Trintella IV www.botenbank.com[...]405939/ , des Salar 40, des Nicholson 38 www.yachtworld.fr[...]514267/ , des Taiwan www.inautia.com[...]284515/ ou des Euros www.cap-ocean.fr[...]ros-41/

Salut à tous, alors je vais aller à l'encontre de ce que presque tout le monde dit (même moi il y a quelques années). Quand je vivais sur mon Halcyon 27, je ne comprenais pas les arguments de Ed et n'étais pas du tout d'accord. Puis la mer m'a apporté un cata en bois de 40 pieds, un "gros" bateau donc pour moi. Et bien la vie est devenue moins cher. Et pas seulement dû à la rusticité du dit bateau.
Moins cher car j'ai beaucoup plus d'autonomie ; si je me rend dans un pays cher, je fais le plein avant pour plusieurs mois (essence gaz et bouffe j'entends). Différence de budget ÉNORME (je sais car je compte mes sous).
Je ne vais jamais au port. Avoir un petit bateau, on est très vite tenté car "c'est pas cher". Puis rapidement on reste quelques semaines et c'est d'un coup un peu plus cher... Sur un plus gros bateau on peut mouiller dans pleins d'endroits différents (bon en cata c'est encore plus vrai je l'admet) et on a pas besoin d'aller à terre tous les 2h pour se dégourdir les pattes comme sur un petit bateau ou on se fait vite...chier. Aller à terre veut souvent dire prendre un café, une bière, etc. Bref, ça plus tous ce que Ed à dit, je vais pas me faire des copains mais : En grand voyage, au long cours et avec des bateaux simples dont on peut s'occuper soit même, à part le prix de l'antifouling si on en utilise, la taille ne change pas grand chose au budget 😬🤭. Forcément ça va à l'encontre de ce que tout le monde répète mais je n'ai pas nécessairement besoin d'être d'accord avec tout le monde :).
Je connais beaucoup de vagabonds des mers au budget serré, sur des gros bateaux depuis de nombreuses années ! Et beaucoup de budget bien aisé sur de petits bateaux, parce que ça leur plaît (souvent pour 1 ou 2 ans en Atlantique). Il y'a des exceptions, dans les deux camps, et c'est tant mieux !
J'ai un copain qui s'est sacrifié pendant des années à travailler double shift à l'usine entre autre pour construire sont cata et aujourd'hui il se fait traiter de bourge par ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez ! Pourtant on ne fait pas plus ouvrier que lui hahahaha. Les apparences chers amis...😁

le bon bateau c'est celui que l'on peut se payer, mais aussi celui que l'on peut entretenir correctement!

Une grosse entrée d'argent pour acheter le bateau ne doit pas faire occulter que la maintenance est un gouffre proportionnel au poids du bateau, car tout est proportionnel au poids ...

Le budget c’est 40/50000€ pour le bateau, et autant pour les travaux et amélioration ou alors directement 100000€ pour le bateau sans frais… sans gros frais plutôt.

+1000 avec Peace And Love. Pour peu que cette société d'inversions de valeurs permette encore de préférer les simples humains aux prosélytes... :-(

la bonne taille, c'est le même avec 1 mètre de plus

La bonne taille doit être, confortable au mouillage, maniable (2 personnes) au port, dans une marina, en mer, capable d’être surpris par le mauvais temps, et maintenant un peu moins roots qu’à l’époque de l’Edel.

je vais passer peut être au pabouk love si j'en trouve un après différentes tailles jusqu'à 14M je crois que pour moi ce sera la bonne ,tout dépend de son programme et de ses ambitions .
me balader avec en remorque et naviguer sur les lacs européens
pour moi la mer est devenue trop salée surtout en med .
et c'est bien connu les chats n'aiment pas trop tremper dans l'eau
alain

Vous devriez louer, pour vous rendre compte.
Car franchement, un 10m pourrait largement le faire (même un 9m, qui comporte en général 2 cabines, 1 petit coin cuisine et un petit coin d'eau) et après la longueur c'est sans limite.
Faut juste avoir en tête que chaque mètre supplémentaire apporte du confort et de la vitesse (à type de bateau équivalent) mais que les frais explosent également.
Comme beaucoup l'ont évoqué, je pense qu'entre 10 et moins de 11m ça serait un bon compromis...mais vivre à 2 dans un espace confiné, certains souhaitent plus d'espace et de confort que d'autres.
Louez et partez 1 semaine pour vous en rendre compte par vous même (ou faites vous embarquer).

Ca dépend aussi du programme, du cabotage à la transat en autonomie vous n'aurez pas non plus les mêmes besoins/attentes.