bon à savoir ,litige avec mon assurance

suite à un sinistre (talonnage en grèce) je lis sur mon contrat que la franchise est dégréssive de 10/100 par année sans sinistre.Ayant déclaré un sinistre en 2010 ou ma responsabilité n'étant nullement engagée( un bateau au mouillage ayant dérapé sans personne à bord est venu me plier le balcon avant.C'est la SNSM suite à mon appel au cross qui a été récupérer le bateau ,il y avait 35 kts)
l'assurance me répond qu'un sinistre quelqu'il soit (même si un tiers est responsable)est pris en compte et annule le dégrèvement même si le montant est dérisoire( environ 300€)
ma franchise étant de 680€ si j'avais su à l'époque je n'aurais pas fait de déclaration de sinistre
quelqu'un a t-il eu ce genre de problème?
jean-pierre

L'équipage
11 fév. 2014
11 fév. 2014

Peut-on savoir de quelle compagnie d'assurance il s'agit?

11 fév. 2014

Je dirais coup (coùt) classique de l'assurance. On croit être assuré selon certains éléments que l'on a demandé mais on n'a pas lu et compris toutes les petites lignes, les exceptions.......

Et quand tu veux faire jouer l'assurance, ton incident ne rentre pas en ligne de compte ou alors, comme dans ton cas, le montant de la franchise dépasse celui du litige.

Voire tu n'es pas du tout assuré pour ce que tu crois.....ça vient de m'arriver.

11 fév. 2014

Si ta présentation est parfaitement exacte et conforme au contrat, c'est logique : 1 sinistre, c'est 1 sinistre.
Même si c'est un sinistre en droit, ça reste un sinistre à gérer pour l'assurance (gestionnaire, expert, recours, remboursement des débours, ...).
Après, on est libre de contracter ou pas ou d'aller voir ailleurs si ce n'est pas mieux.

11 fév. 2014

A partir du moment ou il n'y a pas de tiers qui prends en charge le sinistre, c'est bien votre assurance qui paie. Il aurait fallu faire un constat avec le propriétaire du bateau tamponneur. Il faut aussi comprendre le point de vue de l'assureur. Pas de tiers = responsabilité de l'assuré.

11 fév. 2014

bien sûr c'est logique pour quelqu'un qui à l'air de savoir de quoi il parle.Mais pour un sinistre à 300€ pas ,d'expert,pas de recours ect..".et sur le contrat il serait bon quitte à employer le mot sinistre de bien spécifier que même dans votre droit le sinistre est pris en compte pour le dégrevement(pour les voitures un sinistre de droit n'entraine pas de malus?)
jean -pierre

11 fév. 2014

Léger sur le coup !
Lire les petites lettres du contrat AVANT le sinistre ou au moins avant de le déclarer.
Tout le monde sait aujourd'hui pour la voiture qu'il vaut peut-être mieux ne pas déclarer un petit sinistre.
Quant au malus voiture, cela dépend des compagnies; il y en a même qui résilié d'office après plusieurs sinistres non responsables (assuré considéré à risques chez MAAF)

11 fév. 201411 fév. 2014

à dom409 le tiers a été identifié le soir même et nous avons fait un rapport d'avarie ou il reconnaissait tous les torts
c'est son assurance qui a réglé la facture

11 fév. 2014

Sinistre = Evénement qui cause des dommages ou des pertes qui entraînent une indemnisation.
.
Après, on peut préciser "dont la responsabilité incombe (ou pas) à l'assuré" mais le terme "sinistre" est très clair et très connu. Ceci étant, ton "erreur" de lecture est très commune ; la plupart des assurés ne comprennent pas (ou ne lisent pas) les termes des contrats qui sont, aujourd'hui beaucoup plus lisibles qu'ils ne l'étaient il y a 20 ou 30 ans.
... et comme on ne lit pas, on se fonde sur ses croyances, sur son idée de ce que devrait être le contrat... jusqu'au jour où...
Un bon contrat d'assurances souscrit avec attention et soin, établi en fonction d'un risque précis (et pas uniquement avec le niveau de prime comme seul critère) est une arme redoutable dans les mains de l'assuré.

11 fév. 2014

Si c'est comme pour les voitures, chaque assureur paye pour son assuré. Qu'il soit responsable ou pas.
Donc ton assureur ne se pose pas de question: 1 sinistre = perte du " bonus "
Cela dit quand on signe un contrat d'assurance ou pour l'achat d'un bien on devrait poser tout un tas de questions sur les points sensibles ( au risque de passer pour un emmerdeur ... )

12 fév. 2014

Si t'es pas en tort, c'est ton assureur qui paye...mais jusqu'à un certain montant, au delà ta compagnie se fait rembourser par l'assurance adverse. C'est mon assureur qui me l'a dit...alors !

11 fév. 2014

ça me rappelle le cyclone Hugo aux Antilles. certains propriétaires se croyaient assurés, mais quand ils ont fait leurs déclarations à leurs assurances, ils ont appris qu'ils étaient assurés pour des tempêtes tropicales et pas pour les cyclones, qui sont des tempêtes tropicales qui ont dégénérées. Ont pourrait peut être les payer avec des billets de Monopoly, après tout ils ne précisent pas sur leurs contrats que l'on doit les payer avec de la monnaie qui a cours.

29 jan. 2015

Bonjour Eric1789, je viens de tomber sur votre commentaire du 11 février 2014. Le voilier de mon frère à Saint-Martin aux Antilles a subi la tempete tropicale gonzalo qui s'est transformé en cyclone le 14 octobre 2014. Son assureur refuse de prendre en charge financierement les réparations (environ 30KE). Auriez-vous des infos ou conseils de personnes ayant réussi à faire un recours dans le cas du cyclone hugo ? Bien cordialement

29 jan. 2015

Bonjour, non pas d'infos concernant un éventuel recours auprès des assurances. Je sais qu'à l'époque beaucoup de propriétaires l'avaient mauvaise, mais je n'ai pas suivi l'histoire pour en connaître plus, désolé.
Cdt
Eric

29 jan. 2015

L'élément de base, c'est le contrat, CG et CP. Je connais des bateaux assurés aux Antilles dont le contrat couvre la période cyclonique mais avec des conditions spéciales, par exemple au moins 3 ancres, voiles, taud, annexe tout ça rangés à l'intérieur etc..ce qui semble après tout assez normal. A Mayotte, une assurance exigeait pour un bateau de 15 tonnes un corps mort de 5 tonnes avec un rapport de visite annuelle par un plongeur professionnel. Il faut vraiment voir d'abord les clauses du contrat pour ce type de sinistre avant d'envisager un recours.

11 fév. 2014

ce qui est remarquable c est que l assurance du tiers a rembouse les dommages.
il etait donc tenue de declarer a son assurance de fait, qui dans ce cas joue les mac, ce que les assurances joue toujours tres bien
Quant a ceux qui sous entende que l assure penalisé est fautif d avoir mal lu ou mal compris son contrat, je rappel que dans ce cas l assurance peux aussi si elle est honnete ( dans le sens de honnetée) et parceque elle a supporté aucun frais ; quelle peux aussi ne pas chercher a raqueter.... car que l on soit bien d accord, elle a rien assuré sur ce coup!!!
elle a rien traité mais elle a encaisser 600 et qqs d'euros, ie plus que la victime !!!! bravo l etat d esprit de ce groupe dont j aimerai connaitre le nom
mais par exemple la generalie concorde avec qui j avais eu le meme soucis et etait victime aussi , avait rajouté dans le contrat une "tromperie" de 50/50 de responsabilite si cela se passe au mouillage ce qui avait permis a l assurance de l autre de ne pas me rembourser les frais... si si !!!!

12 fév. 2014

Je pense que tu as mal lu ou alors c'est moi.

il n'a pas eu de "degrevement de franchise" sur son tallonage. Pour ce sinistre "responsable" la franchise lui coute 680€ (la répartation prise en comtpe par l'assurance est à mon avis bien superieure.

Le contrat prevoit une diminution de la franchise d'1/10e par année sans sinistre. Jean Pierre esperait en profiter car pas de sinistre résponsable.

Cependant la compagnie lui répond qu'en 2010 il a eu un sinistre non responsable (il n'a donc pas payé de franchise) déclaré ce qui ne lui permet pas de béneficier de la ristourne sur la franchise à payer aujourd'hui. Il est décu car s'il avait su, il n'aurait pas déclaré l'accident de 2010, payé les 300€ de sa poche et aurait pu bénéficier de la ristourne sur franchise aujourd'hui;

je comprend la deception de Jean pierre mais en aucun il paye 680€ de franchise pour une réparation qui ne coute que 300€ à l'assurance.

Ne pas tous mélanger

11 fév. 2014

@jeanpierr tu n'as pas signalé de quelle compagnie il s'agit qu'on puisse vérifier si on est aussi concerné avec la notre

11 fév. 2014

c'est bien pour ça que je suis assuré pour rien dans tout les domaine, je me démerde quand il un sinistre. André

12 fév. 2014

idem, la rc minimum pour les mises a sec et c est tout , soit 120 roros par an

11 fév. 2014

André quand tu est propriétaire d'un bateau ,d'une voiture ect...il y a obligation d'avoir une assurance à minima ne serait ce que pour une place de port,sur une zone technique ,pour passer un pont ( exemple Chacklis en Grèce ect...)
jean-pierre

12 fév. 2014

Jean Pierre, en activité je travaillais dans les assurances (Pacifica) je suis à la retraite depuis 7 ans, mais à l'époque assurer un bateau n'était pas une obligation, mais comme tu dis pour une place dans un port l'assurance est exigée par la capitainerie, ce qui est normal au moins pour la responsabilité civile et pour les dégats occasionnés sur des tiers.

11 fév. 2014

oui jean pierre je suis au minima, je me suis mal exprimé. quand je dis pour rien, c'est parce que pour mon bot je n'aurais aucun remboursement,seulement , enlèvement de l'épave si elle gêne, pour mes voitures pareil au minima.La moto idem si je tombe seul , c'est pour moi. Voilà tout André

12 fév. 2014

Bonjour,
Pour info cela concerne aussi les contrats d'assurances automobiles. Par expériences, 3 sinistres sans responsabilité en deux ans (un dégâts de grêle, un pare-brise et enfin un autre automobiliste qui me percute avec 100% de responsabilité pour lui) et réception d'un joli RAR m'annonçant que je suis un mauvais client et que ma compagnie d'assurance résilie mon contrat à échéance. Après il a fallu négocier d'avoir un relevé d'information où il était stipulé que c'était moi qui avait résilié sinon grosse galère pour trouver une autre assurance. Pour info c'était en 1993 et la compagnie était la Lilloise.
Les compagnies d'assurances traitent les contrats bateaux comme les contrats auto, donc je ne suis pas surpris.

12 fév. 2014

ils les traitent pour la partie administrative comme les autres, masis pour definir des responsabilites ils sont tres arbitraires et assez malhonnete... SURTOUT

29 jan. 201529 jan. 2015

Ce qui est en jeu, et malgré plusieurs essais de remise en cause par la loi, c'est les "contrats d'accords entre assurances".
En résumé et en pratique, pour les "petits" sinistres, c'est assurance du sinistré qui paye, à charge de revanche pour l'autre compagnie et c'est vrai que globalement sur un exercice annuel, celà revient kifkif bourricot pour chaque compagnie de l'accord.
C'est aussi comme quand le sinistré et le responsable ont la même compagnie, celà coute à cette compagnie donc aucune raison de faire de cadeau à un des deux assurés.

29 jan. 2015

Je ne sais pas si tu penses à la convention CIDRE entre assurances, car je crois qu'elles ne concernent que les dégats des eaux < 1600 €, il est vrai très fréquents. Pour les autres sinistres, je ne connais pas.

30 jan. 2015

je me demande si nous avons bien compris qu'une assurance est faite pour gagner de l'argent pas pour en dépenser. Si maintenant les assurances se mettaient à rembourser elles n'auraient plus qu'à fermer... Les pauvres !

30 jan. 2015

Faut arrêter la parano trente secondes...
Les conventions inter-assurances ont pour effet d'accélérer fortement le réglement des sinistres simples (90 % des cas, ça varie selon les branches). Du coup, la victime est remboursée plus vite que si l'assurance du tiers devait gérer le dossier complètement et les deux assurances économisent des montants énormes en frais de gestion.
Ensuite tout cela est géré par une grosse plateforme de compensation (à l'instar des chèques d'ailleurs)
On peut évidemment revenir à un système sans ces conventions, mais alors il ne faudra pas s'étonner que les assureurs augmenteront très largement les primes.

30 jan. 2015

Tout à fait d'accord, le but principal est d'économiser du temps (et donc de l'argent) dans le traitement des dossiers et c'est efficace. J'avais négligé de préciser cet aspect important.
Seulement celà entraine un effet pervers, dénoncé plusieurs fois à l'assemblée nationale, qui pénalise les assurés car chaque assurance a intérêt à minimiser les indemnisations à ses assurés portant non responsables.
Chaque assurance devient donc à la fois juge et partie, ce que tout état de droit essaie malgré les lobbys de limiter. Un assuré qui s'estime lésé par ces accords peut ester, il aura la bienveillance des tribunaux qui estiment ce système déloyal.

30 jan. 201530 jan. 2015

oui effectivement à la Macif un sinistre est compté pour ta pomme même si tu n'est pas responsable, je parle pour les véhicules terrestre

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